Список форумов Война Война

 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Important Notice: We regret to inform you that our free phpBB forum hosting service will be discontinued by the end of June 30, 2024. If you wish to migrate to our paid hosting service, please contact billing@hostonnet.com.
Очень ценная книга по психологии.
На страницу Пред.  1, 2, 3
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Война -> Философия, искусство, культура, юмор
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ded-kf



Зарегистрирован: 27.10.2009
Сообщения: 604
Откуда: Питерский

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 5:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ded-kf писал(а):
В Библии наверняка тоже нечто подобное есть - в первую очередь вспоминаются 12 колен израилевых. Несколько смущает, что Афанасьев ставит в один ряд эмоции с разумом, физику и волю. Это всё-таки очень разнородные понятия.

По-видимому всё-таки здесь моё недопонимание. Тут: http://kartograf33.livejournal.com/3358.html в начале главы дадены подобия, описывающие тело разума (логику). Поскрипев извилинами, те же функции можно усмотреть и у тела эмоций. Опять же и физическое строение м и ж в большей части сходно. Воля - Христос - опять же Человек, но расписать структуру воли мне пока не по зубам.
Как редуцировать 24 Афанасьевских психотипа до 12-ти Библейских надо подумать. А вот 12 до 24 расширить легко, учитывая, что каждому колену принадлежат как м, так и ж (браки, кстати, изначально заключались только внутри своего колена).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ded-kf



Зарегистрирован: 27.10.2009
Сообщения: 604
Откуда: Питерский

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 11:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://community.livejournal.com/psycheyoga/2576.html#cutid1 - чего-то интересное, но за поздним временем туплю. Завтра буду разбираться.

ded-kf писал(а):

Как редуцировать 24 Афанасьевских психотипа до 12-ти Библейских надо подумать. А вот 12 до 24 расширить легко, учитывая, что каждому колену принадлежат как м, так и ж (браки, кстати, изначально заключались только внутри своего колена).

Волю и логику очевидно можно трактовать как мужские функции, физику и эмоции - как женские. Пошел думать дальше.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ded-kf



Зарегистрирован: 27.10.2009
Сообщения: 604
Откуда: Питерский

СообщениеДобавлено: Пн Апр 19, 2010 7:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ded-kf писал(а):
http://community.livejournal.com/psycheyoga/2576.html#cutid1

Извлечение: для лучшего понимания вводятся параллельные термины - результативная функция (1 и 4) = функция личная, процессионная функция (2 и 3) = функция социальная.
Цитата:
Лозунг 1цы. «Я знаю, что мне надо»
Лозунг 2ки. «Давайте найдем точку соприкосновения»
Лозунг 3ки. «Все должно быть обсуждено всеми»
Лозунг 4ки. «Все индивидуально, зачем пытаться искать, что-то общее?»
Пример для воли (оттуда же):
1В поступает согласно своим или чужим желаниям*. Целостно берет либо одно либо другое желание и действует согласно нему, пренебрегая всеми остальными желаниями зачастую.
2В собирает и согласовывает все желания, обеспечивает компромисс, когда все начинают хотеть нечто вместе, поступаясь своими изначальными желаниями в пользу компромиссного. Дальше действуют все синхронно по достижению этого желания.
3В подавляет и компенсирует желания тех, кто не желает согласовывать свои желания. Для 3В главное заблокировать индивидуальные желания, пропустит 3ка только согласованные желания.
4В будет мешать процессу согласования и утряски желаний, будет противиться процессу компромисса. Если у всех свои желания, какой смысл приходить к компромиссу? Зачем даже пробовать?
* Тут есть кажущееся противоречие - автор не вполне ясно выразился. В данном случае первая функция просто встраивает чужое желание в свою картину мира, делает его из чужого своим. Кстати, этим способом можно аккуратно корректировать поведение всяких баранистых личностей - тихонько закинуть правильную идею, дать ей усвоиться, и вот уже авторство идеи перешло от вас к клиенту (причём он часто искренне верит, что сам сгенерировал такую хорошую мысль). Very Happy Ну это, естественно, ежели вас заботит не тщеславие (моя идея!), а польза дела.

Вообще можно сказать, что 2 верхних функции конструктивны, созидательны, а 2 нижних, скорее, деструктивны.

Несмотря на все приведённые описания свойств функций, регулярно испытываю затруднения с расстановкой 3-ки и 4-ки. Лазая на психологическом форуме, увидал такое описание: 2-я и 4-я функции скорее "приспособленцы", 1-й же и 3-ей, скорее свойственно менять окружающий мир (людей) под себя, доминировать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ded-kf



Зарегистрирован: 27.10.2009
Сообщения: 604
Откуда: Питерский

СообщениеДобавлено: Пт Апр 30, 2010 6:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот, кстати, человек сделал подобные приведённым здесь наблюдения психотипов православия и ислама. Тема называется ""Мужская" и "женская" сущность двух мировых религий" - http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&topic=370481
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ded-kf



Зарегистрирован: 27.10.2009
Сообщения: 604
Откуда: Питерский

СообщениеДобавлено: Пн Июл 12, 2010 4:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ded-kf писал(а):


ded-kf писал(а):

Как редуцировать 24 Афанасьевских психотипа до 12-ти Библейских надо подумать. А вот 12 до 24 расширить легко, учитывая, что каждому колену принадлежат как м, так и ж (браки, кстати, изначально заключались только внутри своего колена).

Волю и логику очевидно можно трактовать как мужские функции, физику и эмоции - как женские. Пошел думать дальше.


Подумал. Судя по всему так: 1 и 2-я воля - мужские психотипы, 3 и 4-я - женские. Итого имеем 12 мужских психотипов и 12 женских, причём "мужские" и "женские" здесь характеристика именно психотипа, а не половая, то есть мужик иногда может обладать женским психотипом, а баба мужским.
О конкретной привязке к Библейским 12-ти коленам буду думать ещё.

ЗЫ Кстати - Афанасьевская классификация психотипов успешно поверяется практикой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Добрый



Зарегистрирован: 26.10.2009
Сообщения: 1387
Откуда: Советский Союз

СообщениеДобавлено: Пн Июл 12, 2010 12:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не учитывается фактор времени.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ded-kf



Зарегистрирован: 27.10.2009
Сообщения: 604
Откуда: Питерский

СообщениеДобавлено: Пн Июл 12, 2010 5:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Психотип конкретного человека со временем не меняется.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Добрый



Зарегистрирован: 26.10.2009
Сообщения: 1387
Откуда: Советский Союз

СообщениеДобавлено: Вт Июл 13, 2010 12:10 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сомневаюсь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ded-kf



Зарегистрирован: 27.10.2009
Сообщения: 604
Откуда: Питерский

СообщениеДобавлено: Вт Июл 13, 2010 7:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По моим наблюдениям именно так. Гармонизация, выравнивание функций может иметь место, но изначальный тип всё-равно проглядывает. Третья функция никогда не станет первой, четвёртая не станет второй.
Типичная ошибка - представлять человека биороботом с поведением жёстко заданным "прошивкой ПЗУ". Психотип это скорее фундамент непрерывно перестраиваемого дома. Верх строения может принимать разнообразнейшие конфигурации, но фундамент тем не менее остаётся тем же, что и был в начале.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Добрый



Зарегистрирован: 26.10.2009
Сообщения: 1387
Откуда: Советский Союз

СообщениеДобавлено: Вт Окт 19, 2010 9:01 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В продолжении темы:
http://redforum.s2.bizhat.com/viewtopic.php?p=8175#8175
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Война -> Философия, искусство, культура, юмор Часовой пояс: GMT
На страницу Пред.  1, 2, 3
Страница 3 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
subRed style by ktauber
Web Hosting Directory

Free Web Hosting | File Hosting | Photo Gallery | Matrimonial


Powered by PhpBB.BizHat.com, setup your forum now!
For Support, visit Forums.BizHat.com