 |
Война
|
Important Notice:
We regret to inform you that our free phpBB forum hosting service will be discontinued by the end of June 30, 2024.
If you wish to migrate to our paid hosting service, please contact billing@hostonnet.com.
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Владимир Галка
Зарегистрирован: 13.03.2010
Сообщения: 73
Откуда: Санкт-Петербург
|
 Добавлено: Вс Мар 28, 2010 11:30 pm Заголовок сообщения: О "майе". |
 |
|
О чём не знаем, о том не тужим.
Многие вещи в своей жизни люди просто не замечают, проходят мимо, но от этого эти вещи не перестают существовать. Причём вовсе не обязательно обладать какой-то особенной чувствительностью, нужно просто тренировать способность различения, развивать рефлексию. В темах "О рефлексии"
http://malchish.org/phpBB2/viewtopic.php?t=892&p=14336
и "О Фикции"
http://malchish.org/phpBB2/viewtopic.php?t=884&p=14126
я уже касался некоторых моментов, обычно не фиксируемых вниманием.
Чтобы пройти мимо, не надо никуда ехать, ибо это находится внутри нашего мышления.
Но глупость обречена проходить.
В брахманизме существует более общее понятие "майя", которое включает в себя не только различные иллюзии и интеллектуальные заблуждения, но и иные неосознаваемые моменты. Так согласно С. Вивекананде: майя – это время, пространство, причинность. Но, кроме того, в брахманизме существует четыре традиционные трактовки майи:
(1) "неистинность" конкретных вещей ("оформленного и наименованного") ввиду их непостоянства и изменчивости по сравнению с вечно сущим;
(2) "неистинность" космоса по сравнению с тем же вечно сущим ввиду его периодического созидания и разрушения;
(3) "обманчивость" мира, в котором подлинно сущее предстаёт в форме иного (подобно тому, как раковина кажется серебром, а верёвка – змеёй);
(4) полная иллюзорность мира, который подобен "сыну бесплодной женщины" или рогам зайца".
Очевидно, что третья подразумевает иллюзии восприятия, а четвёртая – словесные иллюзии.
"Майя противоположна осознанию (рефлексии) и "связана с авидьей как объективный аспект незнания с субъективным" (ФЭС – с. 333).
Так В.С. Костюченко (в предисловии) при анализе понятия "майя" в сочинениях С. Вивекананды указывает, что парадоксальность экзистенциальной ситуации человека обусловлена
а) неадекватностью устремлений (по отношению к своему благу);
б) неосознанностью противоречий в собственной мотивации;
в) привязанностью к тому, что обедняет человеческое существование, а то и прямо губит его,
г) невыявленностью своих подлинных интересов;
д) слепотой по отношению к незаметным изменениям в привычных жизненных обстоятельствах, в конце концов, радикально меняющим последние;
е) отсутствием понимания подлинных истоков и подлинных последствий своих и чужих действий в сколько-нибудь отдалённой перспективе;
ж) забвением самого важного, "глубинного" измерения в жизни и абсолютизацией её "горизонтали";
з) забвением эфемерности и кратковременности самого человеческого существования.
( из книги Вивекананда Свами "Практическая Веданта" (избр. работы): пер. с англ./ Под ред. В. С. Костюченко/. – М.: Ладомир, 1993 – 560 с.)
Сюда же можно отнести и открытия сделанные в психоанализе, а также: Idola fori, specus, theatric, tribus (лат.) – Ф. Бэкона; а также понятия аберрации близости и дальности, описанные Л.Н. Гумилёвым.
Ясно, что этот список можно было бы продолжить, но даже изложенного вполне достаточно, для того чтобы понять в какой духовной слепоте проходит обычная человеческая жизнь.
Поэтому, размышляя над этими моментами, мы можем повысить уровень осознания (рефлексии) и в какой-то мере освободиться от "майи".
Осознавать иллюзию, значит освободиться от неё.
_________________
Чтобы стать философом, необходимо убедиться в ничтожности бренных вещей. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Добрый
Зарегистрирован: 26.10.2009
Сообщения: 1387
Откуда: Советский Союз
|
| Добавлено: Пн Мар 29, 2010 7:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
 А на русском можно? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ded-kf
Зарегистрирован: 27.10.2009
Сообщения: 604
Откуда: Питерский
|
| Добавлено: Пн Мар 29, 2010 9:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Если попроще, то человеки мыслят штампами. Причём самые глубокие из этих штампов даже и трогать не хочется. Некоторые о них правда говорят. Даже и термин соответствующий есть - адвайта. Но говорить это одно, а реально изжить эти штампы в себе самом - совсем другое. Даже и те, что попроще - тронь - вони не оберёшься. А уж глубокие... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Владимир Галка
Зарегистрирован: 13.03.2010
Сообщения: 73
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Мар 30, 2010 1:20 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Добрый писал(а): |
| А на русском можно? |
Можно.
"Так согласно С. Вивекананде: майя – это время, пространство, причинность".
См. мои комментарии к сутре 51 на стр. 106
http://yoga-sutra.narod.ru/
Но я могу и попроще изложить (физики! Не читайте, Вам это вредно).
Время – это субъективное восприятие ОТНОШЕНИЯ между двумя реальными движениями, одно из которых принято за "эталон", то есть за условный покой.
Это как частное от деления является ОТНОШЕНИЕМ между делителем и делимым. И числовой ряд – это тоже Отношение любого числа к единице (математики! Не читайте).
А всякая единица условна. Возвращаясь ко времени, ведь понятно, что хотя и появились механические (заводные) часы и электронные дисплеи, тем не менее, в мозгу ещё сидит циферблат солнечных часов, разделённых на 360 градусов-минут. Смещение тени острия указателя солнечных часов на 1 градус приблизительно = 4 минутам (в зависимости от географ. широты и сезона года). Один оборот Земли вокруг Солнца – это 1 год, то есть смещение на 1 градус это чуть больше суток.
Мы просто измеряем одно движение с помощью другого. Даже наше личное ощущение так наз. "времени" настолько субъективно, ведь на него оказывают влияние множество объективных факторов. А во сне время-для-нас вообще исчезает.
Пространством мы называем ту среду, где мы можем шевелиться и перемещаться.
Пространство-для-нас заполнено всякими дискретными телами. Они нами воспринимаются как тела, потому что мы субъективно СООТНОСИМ их плотность и нашу, говоря будто свойство проницаемости присуще жидкостям и мягким-для-нас вещам. Вот посмотрите в физике, плотность это производное понятие.
Но ведь мы сами предварительно "развели" два параметра "массу" и "объём", которые измеряем опять же нашими "отношенческими" условностями (типа КГ, см, см³), которые сформулировали для себя как некие объективности. А на самом деле они суть ОТНОШЕНИЯ.
"Человек – мера всего" (Протагор).
То есть если совсем образно выражаться, то для (гипотетического) существа, бегающего по поверхности Мохоровичича, мы кажемся секундными искорками, которые представляются как иончики тучек-городов на его "небе".
Однако нам это вовсе не мешает продолжать учить наших детишек, что, мол, "Человек подчинил природу".
Теперь про причинность.
Объективно существует лишь вечный и непрерывный процесс мироздания.
А) в смысле движения (одно тело движется по отношению ко второму, которое мы важно решили считать неподвижным), или
Б) в смысле творения (одно тело рождается, а другое – умирает).
Однако нам, чтобы как-то уследить за изменяющимся процессом, нужны какие-нибудь зацепки для фиксирования в нашем беспокойном сознании.
Насчёт количественного аспекта я кое-что выше уже объяснил, то есть считать поштучно мы научились. А вот с фиксацией качественных и структурных изменений сложнее.
Геометрия конечно помогает, например, классифицировать формы или посчитать грани.
Но к биологическим изменениям и к текучим физическим подобраться сложнее.
Поэтому, чтобы "градуировать" и "субординировать" бытиё Вселенной было сформулировано понятие причины.
Причинно-следственное понимание – это умение выделять в непрерывном процессе порождающие факторы и видеть результаты действия этих "детонаторов" изменений.
Родители и дети, семена и растения – это самые наглядные примеры.
Только, главное – это не забыть, что мы сами субъективно заострили своё внимание на этих объективных аспектах реальности. Чтобы как Поппер потом не заявлять, что причина – это метафизическое понятие, оно якобы ненаучно.
Но как я выше уже указал в науке всё базируется на ОТНОШЕНИЯХ.
Поэтому говорить об истинности одних отношений и ложности других – это уже интриганство.
Не уверен, достаточно ли по-русски получился ответ???
_________________
Чтобы стать философом, необходимо убедиться в ничтожности бренных вещей. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ded-kf
Зарегистрирован: 27.10.2009
Сообщения: 604
Откуда: Питерский
|
| Добавлено: Вт Мар 30, 2010 10:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Старый пасечник, помирая, рёк: всё хня, КРОМЕ ПЧЁЛ.
А позжее добавил: да и пчёлы - тоже ..... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Добрый
Зарегистрирован: 26.10.2009
Сообщения: 1387
Откуда: Советский Союз
|
| Добавлено: Ср Мар 31, 2010 5:06 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Владимир Галка писал(а): |
| Возвращаясь ко времени, ведь понятно, что хотя и появились механические (заводные) часы и электронные дисплеи, тем не менее, в мозгу ещё сидит циферблат солнечных часов, разделённых на 360 градусов-минут. |
А с физической точки зрения... 
Стрелочный циферблат используется мозгом потому, что он наиболее рационален. Проще держать один циферблат, чем набор из многих, с разными цифрами. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Владимир Галка
Зарегистрирован: 13.03.2010
Сообщения: 73
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Ср Мар 31, 2010 9:21 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Добрый писал(а): |
Стрелочный циферблат используется мозгом потому, что он наиболее рационален. Проще держать один циферблат, чем набор из многих, с разными цифрами. |
Ну да, только ведь это мы просто экстрополировали наше представление. То есть оборот Земли вокруг её воображаемой оси мы рационально воплотили в наш эталонный оборот стрелки часов. Но чтобы "уравнять в правах" оба оборота, на циферблате должно быть 24 часа. А по ещё вавилонской традиции мы пользуемся 12-ти часовым циферблатом, отражающим геоцентричекое представление (12 часов для восхода и захода Солнца + 12 часов - для Луны). 
_________________
Чтобы стать философом, необходимо убедиться в ничтожности бренных вещей. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
danton
Зарегистрирован: 15.12.2009
Сообщения: 1656
Откуда: Пермь
|
| Добавлено: Ср Мар 31, 2010 9:32 am Заголовок сообщения: |
|
|
Не-не выпускали в своё время часы с 24-м циферблатом. Не пошли. Слишком много цыфер.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Владимир Галка
Зарегистрирован: 13.03.2010
Сообщения: 73
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Ср Мар 31, 2010 10:15 am Заголовок сообщения: |
|
|
| danton писал(а): |
| Не-не выпускали в своё время часы с 24-м циферблатом. Не пошли. Слишком много цыфер. |
Правильно и поэтому рациональность по большому счёту никому не нужна. Какая польза во всех этих Коперниках? Как писали в календарях про восходы и заходы, так продолжаем.
Какая нужда изучать Гегеля? Как нравится, так и думаем.
"Но Штирлиц стоял на своём ...".
_________________
Чтобы стать философом, необходимо убедиться в ничтожности бренных вещей. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Красный
Зарегистрирован: 26.10.2009
Сообщения: 1574
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Ср Мар 31, 2010 5:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Владимир Галка писал(а): |
Правильно и поэтому рациональность по большому счёту никому не нужна. |
Сегодня после работы заехал в магазин, подкупить разных железяк. Молодой продавец (консультант) поправлял каждое второе мое слово в точном терминологическом соответствии со своим фирменным каталогом. И похрен ему, что питерские сантехники так не говорят, и что я давно забыл все, то он будет когда-нибудь знать. Его прет от собственной точности и осознания значимости.
Почему об этом вспомнил?
Напоминает поведение наукоозабоченных материалистов.
_________________
Скайп: kr00003 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Владимир Галка
Зарегистрирован: 13.03.2010
Сообщения: 73
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Чт Апр 01, 2010 4:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Красный писал(а): |
Молодой продавец (консультант) поправлял каждое второе мое слово в точном терминологическом соответствии со своим фирменным каталогом. И похрен ему, что питерские сантехники так не говорят, и что я давно забыл все, то он будет когда-нибудь знать. Его прет от собственной точности и осознания значимости.
|
Добрый вечер!
На эту ситуацию можно и по-другому посмотреть: парень стремится жить правильно (ведь работать даже продавцом в любом случае лучше, чем "сидеть" на игле или "загорать" на нарах). А у Вас было плохое настроение, но окружающие в этом не виноваты. Наверное кушать хотелось?
_________________
Чтобы стать философом, необходимо убедиться в ничтожности бренных вещей. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Владимир Галка
Зарегистрирован: 13.03.2010
Сообщения: 73
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Янв 01, 2013 12:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я обсуждал тему наркомании:
| Цитата: |
http://malchish.org/forum/viewtopic.php?f=9&t=481&start=195
Соображать надо, кого губернатором назначать:
| Цитата: |
Публикация, получившая общественный резонанс, поднимала вопрос о том, как Евгений Владимирович смог получить диплом Московского пограничного института ФСБ, если в годы предполагаемого обучения он работал на севере Западной Сибири оператором бетономешалки и вышкомонтажником.
http://www.znak.com/urfo/news/2012-12-19/1000638.html |
Цитата:
| Цитата: |
В 2010 году от передозировки психотропных и наркотических погибло 7728 человек
В 2011 - 6606 человек.
Смертность от передозировок упала по России на 14,5%. Напоминаем, это - смерти от передозировок. Смерти от употребления наркотиков - совершенно иные цифры. Например, в 2010 году от передозировок погибло 7728 человек, а от употребления наркотиков - 126 000 (сто двадцать шесть тысяч человек!). Эти данные привел В.П. Иванов и они были опубликованы в Российской газете.
http://roizman.livejournal.com/ |
http://www.rg.ru/2011/04/11/ivanov-site.html
Потери ЕЖЕГОДНО от нарковойны составляют 6,5 ДИВИЗИЙ.
А он нам рассказывает на пресс-конференции про то, как стимулируется повышение рождаемости, про ипотеку и прочую е...у.
А овчинка выделки стоит?
Ройзман со своим фондом борется и приводит реальные цифры.
Даже уголовники, "уралмашевцы", борятся с наркоторговцами.
А что сделал Путин для борьбы с людскими потерями ??
Послал своего губернатора бороться с Ройзманом. Кум или зять Собянина, точно не знаю.
Вот я и высказал сомнение насчёт разумности действий президента.
Может быть вместе с морщинами и извилины разгладились.
Но Вы нацепили на меня ярлык "клеветника".
Хорошо, я извиняюсь за свои сомнения.
Но тогда возникает щекотливая ситуация: если президент вменяемый и благородный, то почему же столько лет ежегодно страна теряет 6,5 дивизий ??? (для сравнения: на дорогах гибнет 1 дивизия в год).
Не для того ли СМИ неделю кричат о паре убитых боевиков?
Если мы не видим результатов борьбы, то может быть это такая политика проводится сознательно? А как бы её охарактеризовать, помягче...???
6,5 дивизий умножить на 12 лет = 78 дивизий.Ради какой "сильноумной" цели он ничего не делает??
Подскажите, чем я должен восхищаться, какой-нибудь гениальности президента??
Сталин Гитлера победил, а кого победил Путин? Русский народ, армию, промышленность, образование, науку? |
Если Вы считаете, что это вменяемая политика, то докажите или хотя бы озвучьте какую непонятно ВЕЛИКУЮ цель преследует Путин, руководя страной??
_________________
Чтобы стать философом, необходимо убедиться в ничтожности бренных вещей. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Добрый
Зарегистрирован: 26.10.2009
Сообщения: 1387
Откуда: Советский Союз
|
| Добавлено: Чт Янв 03, 2013 9:34 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Владимир Галка писал(а): |
| Если Вы считаете, что это вменяемая политика |
Политика ли?
Ведь, политика не представляется в виде позы на четвереньках, с иностранными партнёрами сзади. Это называется по-другому.
И народ России здесь вообще ни при чём, и никак не рассматривается.
Так, я не понимаю, о какой политике идёт речь?
Тем более, когда большинство руководящего состава психически больны.
Но ввиду наличия системы... Связей между элементами, пусть, и не адекватными требованиям государственной доктрины, т.е. присутствием неадекватных государству регулирующих его элементов, имеют место быть.
И именно эти связи (из наличие, прочность, сложность, гибкость) придают всей системе устойчивость. Система будет жить, пока есть эти связи. Только наличие серьёзных внешних факторов может изменить систему. Закончится нефть, газ, либо прекратит действовать механизм обеспечения связей.
Нет ни вменяемой политики, ни политики вообще. Это просто система связей участников балагана. Например, "министра обороны" с его подчинёнными, которые не выполняют функций по обороне, а распродают имущество МО. Они заняты распродажей, и закручены в этом процессе, и выполняют определённые функции: договариваются, создают документы, несут на подпись, заказывают грузовые машины, пилят, грузят, отвозят, подсчитывают. Все заняты, у всех есть работа и функции.
В теме наркомании есть один ключевой момент. Отсутствует упомянутая Вами политика. Есть результаты отсутствия. Результаты отсутствия не только политики, но и её последствий: адекватности выполнения обязанностей в управлении.
Причина отсутствия политики ещё дальше - нет идеологии. Нет её - нет политики. И далее по нарастающей.
А обсуждение частностей событий неадекватной реальности (чем Вы занялись, обсуждая действия Ройзмана и других), это поддержание системы в тонусе. Идеологию эти обсуждения не построят. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Владимир Галка
Зарегистрирован: 13.03.2010
Сообщения: 73
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Сб Мар 23, 2013 4:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Наконец-то из-за границы могу войти на форум.
| Добрый писал(а): |
Политика ли?
Это называется по-другому.
И народ России здесь вообще ни при чём, и никак не рассматривается.
Так, я не понимаю, о какой политике идёт речь? |
Я бы не стал отрицать "заслуг" огромного количества людей по созданию "общества дойных коров". Определённый курс проводится, по крайней мере в течение 2-х веков, на территории России. Наполеон создал первый банк, а дальше уже пошли "метастазы".
| Цитата: |
| Тем более, когда большинство руководящего состава психически больны. |
Да, паранойя обогащения.
| Цитата: |
| Система будет жить, пока есть эти связи. Только наличие серьёзных внешних факторов может изменить систему. Закончится нефть, газ, либо прекратит действовать механизм обеспечения связей. |
Я предполагаю, что это будет вирус, так как все цивилизации в расцвете своего могущества начинали испытывать большие проблемы в связи с эпидемиями. И никто ещё не победил микромир. Сейчас уже антибиотики 5-го поколения перестают "работать".
| Цитата: |
| Нет ни вменяемой политики, ни политики вообще. Это просто система связей участников балагана. Например, "министра обороны" с его подчинёнными, которые не выполняют функций по обороне, а распродают имущество МО. |
Да, согласен. Назначение Набиулиной указывает, что Путин продолжает дело Горбачёва-Ельцина. Главное дойка - все остальные соображения вторичны. Правда есть ещё версия, что, мол, они игроки экстра-класса. А игра-то во имя чего ???
| Цитата: |
Причина отсутствия политики ещё дальше - нет идеологии. Нет её - нет политики. И далее по нарастающей.
А обсуждение частностей событий неадекватной реальности (чем Вы занялись, обсуждая действия Ройзмана и других), это поддержание системы в тонусе. Идеологию эти обсуждения не построят. |
А какой Вы представляете себе идеологию? Дрессировка сильнее, потому что на уровне физиологии.
Все знают, что курить вредно, а бросить - это очень серьёзная проблема. Не очень идеология здесь помогает (так же и с деньгоманией).
Кстати, я закончил перевод "Санкхьи": [url] http://yadi.sk/d/lefxrYis3ILoc [/url] - очень хорошее пособие по интеллектуальному развитию.
_________________
Чтобы стать философом, необходимо убедиться в ничтожности бренных вещей. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Добрый
Зарегистрирован: 26.10.2009
Сообщения: 1387
Откуда: Советский Союз
|
| Добавлено: Сб Мар 30, 2013 1:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Владимир Галка писал(а): |
| Наконец-то из-за границы могу войти на форум. |
Аналогично. Доступ появляется по разу в пару месяцев.
| Владимир Галка писал(а): |
| Сейчас уже антибиотики 5-го поколения перестают "работать". |
Пока есть медицина, и изобретают новые препараты, нечего опасаться. Но речь ведь не о всей человеческой цивилизации, а о группе, которая задаёт вектор деградации
| Владимир Галка писал(а): |
| А игра-то во имя чего ??? |
Игра во имя колонизации. Если у государства нет народной армии, это уже колония.
| Владимир Галка писал(а): |
| А какой Вы представляете себе идеологию? |
Для меня, всё чаще, в последнее время, мир стал активнее окрашиваться в две диаметрально противоположные системы. Развитие и деградация. Можно, конечно, говорить о том, что есть какие-либо межтоновые переходы между ними, но дело в том, что есть такая штука, как тенденция. И она задаёт движение, которое с неизбежностью приводит систему либо в одно, либо в другое, крайнее положение. И каждый человек находится на каком-либо из двух направлений. Либо он двигается к развитию, либо к деградации. Как правило, движение не изменяет своего знака в течении жизни человека (я имею ввиду общедуховное состояние, не частности, типа профессиональных навыков, которые чаще входят в "обязаловку"). Совокупная тенденция создаёт мощность вектора (т.е. вовлекает в своё движение всё больше и больше окружающих элементов).
С этого ракурса можно говорить о любых идеологиях. Взяв любую, можно интегрировать её наработки, и узнать вектор.
Для примера - идеология фашизма, с одной стороны, позволила достичь успехов в атомной физике, но этих же успехов можно было добиться и не сжигая людей в их собственных домах. В этом смысле, она носит деградационный характер, даже ввиду каких-то достижений в атомной физке. Позитивные успехи могут достигаться и без успехов негативных. Негативные "успехи" абсолютно бессмысленны и затратны, как и всё, что энергозатратно и на выходе не оставляет после себя ничего. А мир создан чтобы творить.
И "творчество" фашизма не оставило после себя ничего, кроме упоминания о деградации.
| Владимир Галка писал(а): |
Дрессировка сильнее, потому что на уровне физиологии.
Все знают, что курить вредно, а бросить - это очень серьёзная проблема. Не очень идеология здесь помогает (так же и с деньгоманией). |
А дело в том, что ничто не помогает развитию, кроме него самого. Всё, что от него отличается - направлено в противоположную сторону.
Курение, это наркозависимость, и знание здесь не может решить проблему с химсоставом мозга.
Деньгомания - приобретённое, стимулируемое извне психическое отклонение.
| Владимир Галка писал(а): |
| Кстати, я закончил перевод "Санкхьи" |
Большое спасибо за работу! Почитаю. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
