 |
Война
|
Important Notice:
We regret to inform you that our free phpBB forum hosting service will be discontinued by the end of June 30, 2024.
If you wish to migrate to our paid hosting service, please contact billing@hostonnet.com.
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
us998
Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР
|
 Добавлено: Сб Май 21, 2011 11:52 am Заголовок сообщения: |
 |
|
Мясникович пообещал принять "очень серьезные решения" для стабилизации ситуации на валютном рынке
20.05.2011, 21:28 Новость дня
БелаПАН / TUT.BY
http://news.tut.by/economics/227708.html
| Цитата: |
Правительство и Нацбанк Беларуси в понедельник-вторник примут решения для стабилизации ситуации на валютном рынке. Об этом вечером 20 мая заявил премьер-министр Беларуси Михаил Мясникович.
На встрече с журналистами, фрагменты которой были показаны белорусскими телеканалами, глава правительства напомнил, что Беларусь в течение трех лет ожидает кредитную поддержку из Антикризисного фонда ЕврАзЭС в размере 3 млрд долларов.
"Планируется, что в конце мая - начале июня будут приняты соответствующие решения, на основании которых будут приняты соответствующие внешние заимствования. Мы вчера с председателем правительства Российской Федерации еще обсуждали этот вопрос", - сказал Мясникович.
"Первый транш кредита оценивается где-то в 800 млн долларов, где-то в начале осени будет второй транш, немногим более 400 млн долларов в расчете на то, что, в принципе, на три года - 3 млрд долларов", - сообщил Мясникович.
"Но я хочу, чтобы все понимали - это не те средства, которые могут стабилизировать положение дел на валютном рынке. Для этого необходимы серьезные собственные решения, которые мы будем принимать вместе с Нацбанком буквально в понедельник-вторник", - сказал премьер-министр.
Он дополнил, что эти решения "определят своего рода "дорожную карту", чтобы подойти достаточно подготовленными и выполнить необходимые процедуры, в первую очередь это касается сокращения денежного предложения".
Как пояснил премьер-министр, выход на унифицированный курс национальной валюты будет происходить в два этапа. "На первом этапе будут приняты решения, чтобы сбить повышенный спрос, а после получения стабилизационного кредита курс будет формироваться на основании спроса и предложения, что снизит те ожидания, которые сегодня пока еще присутствуют", - сказал премьер-министр.
Поскольку, по мнению премьер-министра, экономика работает стабильно, то он не исключает, что "может быть даже ревальвация обменного курса белорусского рубля".
"Я уверен, что для предотвращения спекулятивных атак на рубль будет создана подушка безопасности, в том числе заемными средствами", - сказал глава белорусского правительства.
Напомним, 16 апреля Александр Лукашенко обещал "выровнять" ситуацию на валютном рынке в течение нескольких дней. "Сегодня-завтра-послезавтра мы выровняем ситуацию по валюте. Но вы на меня не обижайтесь. Курс - это дело нескольких дней, надо, может быть, неделя", - утверждал он, отвечая на вопросы журналистов в ходе республиканского субботника.
12 мая во время посещения ОАО "Александрийское" в Шкловском районе Могилевской области глава государства высказал уверенность, что через один-два месяца Беларусь урегулирует ситуацию на валютном рынке. "Да, сложновато сегодня. Вырулим. Через один-два месяца мы спокойно забудем всякие валютные неурядицы", - сказал Лукашенко.
При этом глава государства подчеркнул: "Дальше Беларусь пойдет своим путем. В последнее время нам все чаще подбрасывают идеи в связи с этими финансовыми неурядицами: мол, нужны реформы. Нас тонко, аккуратно, с подачи, конечно, оттуда подталкивают к каким-то реформам и кричат, особенно эти, из пятой колонны, что нужны немедленно реформы и реформы. А что за реформа нужна? Какую они нам предлагают реформу? Они нам предлагают реформу на разрушение".
"Нам реформа нужна вот такая: когда хозяйства работают, получают продукцию, в любой точке планеты спрос на нее есть, тогда то, что надо государству, - продал, а на остальное - покупай по импорту, что хочешь. И нет проблем с валютой. Вот такая нужна реформа", - заявил Лукашенко. "Это будет тяжело, это будет долгий путь, но это - наш путь, другого нет пути", - добавил он.
TUT.BY: Ранее 20 мая по стране прошла волна слухов о том, что банкоматы будут выдавать только по 60 тысяч рублей в день. Однако начальник управления информации Национального банка Анатолий Дроздов назвал "бредом" информацию об ограничении на снятие наличных в банкоматах, однако некоторые банки уже испытывают затруднения в связи с ажиотажным спросом граждан на наличные белорусские рубли и даже вводят ограничения по суточному снятию средств. |
_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./ |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
us998
Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР
|
| Добавлено: Сб Май 21, 2011 11:54 am Заголовок сообщения: |
|
|
May. 17th, 2011
12:51 am - Фукусима и девальвация белорусского рубля
http://animatolog.livejournal.com/47584.html
| Цитата: |
Казалось бы, какая здесь связь? Никакой связи, разумеется, не существует.
Но вот уже несколько недель любое упоминание/напоминание продолжающейся тягомотины с девальвацией белки устойчиво вызывало из памяти образ Фукусимы. Но ведь нет пока никакой катастрофы в Белоруссии. Чего же вдруг?
Сегодня днем расшифровал эту "фрейдистскую" заморочку.
Расшифровал с подачи vykon, который в своем ЖЖ сообщил о смещении наличного потолка с 4000 до 4500.
http://vykon.livejournal.com/36441.html
Оказалось - бессознательная ассоциация в чистом виде. Хоть в учебник вставляй. Только не знаю, в какой именно. ))
Итак. На Фукусиме после землетряса и цунами много чего произошло на всех четырех работавших энергоблоках, но я буду вспоминать только про первый ЭБ и только про первые двое суток аварии. А [в скобочках синеньким] - то, что мне дедушка Фрейд нашептал.
11 марта 2011 года примерно в 14:46 по местному времени Японию капитально тряхнуло. Через 10-20-30 минут к восточному побережью подошла Волна. В результате цунами на АЭС Фукусима-1 было отключено внешнее электроснабжение, затоплены и выведены из строя аварийные дизель-генераторы.
[отрицательное сальдо внешней торговли, отсутствие внешних кредитов]
Из источников энергоснабжения станции в распоряжении персонала остались аккумуляторные батареи с ресурсом не более 8 часов.
[ЗВР НБРБ]
В сложившейся аварийной ситуации львиная доля мощности батарей была направлена на поддержание работы ГЦН СОАЗ - главных циркуляционных насосов системы охлаждения активной зоны реакторов.
[поддержание критически важных отраслей экономики плюс обеспечение коммерческих банков наличной валютой для обменных операций]
Примерно в полночь с 11 на 12 марта аккумуляторы разрядились.
[ЗВР изят весь]
ГЦН встали, охлаждение реакторов прекратилось.
[уход НБ с торгов БВБ, прекращение снабжения комбанков наличной валютой]
В реакторе первого энергоблока АЭС Фукусима-1 начинается перегрев активной зоны, оставшаяся в активной зоне вода начинает испаряться. В реакторе начинается пароциркониевая реакция - выделение газообразного водорода из водяного пара при его контакте с перегретыми циркониевыми стержнями. В корпусе реактора начинает нарастать давление.
[нарастают проблемы с оплатой импорта, в обменных пунктах исчезает валюта]
В 2:30 ночи 12 марта еще работающие датчики показывают, что давление в контейменте первого реактора достигло 840 кПа при максимально допустимом 427 кПа.
[проблемы с покупкой валюты становятся критическими]
Регламент, принятый на японских АЭС, как и на АЭС во всем остальном мире, предписывает открыть вентиляционные задвижки контейнмента для сброса излишков давления в атмосферу. При этом неизбежно попадание радиоактивных веществ в атмосферу, но сохранение герметичности реактора и нерасплавление топливных стержней несоизмеримо важнее радиоактивного выброса.
[следует девальвировать национальную валюту для снижения внешнеторгового диспаритета в частности и нормального функционирования экономики вообще, несмотря на очевидные негативные стороны девальвации]
Однако, теперь уже в отличие от всего остального мира, японский регламент требует, чтобы это решение (об открытии задвижек) дополнительно было согласовано с руководством компании TEPCO. Диспетчер АЭС начинает связываться с президентом TEPCO господином Симидзу, чтобы тот дал добро на сброс радиоактивного пара в атмосферу. Время идет, давление в реакторе и его контейнменте нарастает.
К слову, такое решение на АЭС в Штатах, Франции, Украине, России и так далее принимает оперативный дежурный. Никаких согласований не требуется.
Японцы же должны получить разрешение путем консенсуса нескольких человек на станции и высшего руководства компании.
[НБРБ изо всех сил не хочет (или не может?) принять решения о девальвации рубля]
3 часа ночи 12 марта. Президент TEPCO г-н Масатака Симидзу молчит.
Министр экономики и промышленности выходит из берегов, собирает совещание, на котором требует, чтобы TEPCO открыло вентили.
TEPCO хранит гробовое молчание.
7 часов утра 12 марта. Премьер-министр Японии Наото Кан фактически заставляет президента встретиться с собой. На этой встрече премьер ультимативно требует начать сброс пара из контейнмента. По неофициальной информации Симидзу отвечает, что приезд премьера отвлекает специалистов от работы. "Не мешайте работать!"
[появляются статьи в официальных СМИ, выступления некоторых правительственных чиновников, в которых даются довольно резкие оценки действий/бездействий нацбанка]
Тем не менее, в 10 часов утра Симидзу дает указание работникам станции открыть вентили задвижек.
["отмена" НБРБ ограничений на курсы в обменниках, можно все, но не выше 4000]
Но поздно. Электроприводы задвижек "умерли" вместе с аккумуляторами 10 часов назад. Задвижки нужно открывать вручную.
["разрешенный" наличный курс уже 4500, валюты в обменниках как не было, так и нет]
12 часов дня 12 марта. Вентили все еще не открыты! На вопли правительственных чиновников "Вы там что, совсем офуели?" следует хладнокровный ответ: "Открытие задвижек сопряжено с облучением наших работников, и мы решаем, как это сделать с минимальными потерями. Но задвижки мы открывать будем
["разрешенный" наличный курс 5000 ?, валюты нет?]
Что кто кому сказал потом, история умалчивает. Известно лишь, что несколько человек около часа мудохались с вентилями, в конце концов открыв его вручную и получив по 10-15 бэр.
[ну, как бы есть надежда, что найдутся в нацбанке "герои-самоубийцы", которые скажут А - сделают грязную работу и будут за это всеми прокляты]
Но самое странное во всей этой ассоциативной истории совсем другое.
TEPCO открыла вентили и сбросила радиоактивный пар, как того требовало все прогрессивное человечество.
Но большой бу-бух все равно случился.
Выпущенный из контейнмента водород через открытые задвижки пошел не в красивые и высокие вентиляционные трубы.
Он пошел во внутренний объем здания энергоблока, смешался с атмосферным кислородом и - бух! - вся верхушка здания улетела. |
_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
us998
Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР
|
| Добавлено: Сб Май 21, 2011 12:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Хит
Сегодня в 10:26:19
http://www.avanturist.org/forum/index.php?PHPSESSID=7ca2892475fa615dfe2b40bf331e6ad4&topic=969.msg986660#msg986660
На сегодняшний день в РБ существует 3 курса белкозайца..
1) Распределение влюты на бирже по 3100
2) Указивка для населения 4500
3) Реальный рыночный межбанка 8 000-9000
Это только кажется что они между собой не связаны...Рост курса межбанка сильно связывает распределение...Типа зачем покупат по 8т когда остается шанс получить по 3 тыс...То же самое и указивный для населения....Роль распределитель ных 3 т для населения имеет очень сильное психологическое значение...Каждый чел в глубине души все же надеется к возврату взад ситуации и поэтому опасаетсЯ покупать бакс сильнео дороже 4500....так вот все эти илюзии держаться на распределительном курсе 3 тыс.....Если эта опора рухнет , то исчезнут илюзии и придёт понимание ситуации населения и участников валютного рынка что возврата к прежнему не будет.....Вот тогда ситуация выровняется и установится единый курс , основанный на спросе и предложении...Какой ? Всё будет зависеть от объемов эмиссии белкозайца...Уменьшение объемов эмиссии я не рассматриваю , для этого Лую надо признать тупиковость модельки...А это политический шаг...Нет модельки нет Луя... |
_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
us998
Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР
|
| Добавлено: Сб Май 21, 2011 12:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Призрак
Сегодня в 10:56:57
http://www.avanturist.org/forum/index.php?PHPSESSID=7ca2892475fa615dfe2b40bf331e6ad4&topic=969.msg986668#msg986668
| Цитата: |
Хит от Сегодня в 09:56:45
В руководстве РБ нет пока этого понимания...Для того чтоб лечить причину надо признать её наличие а эжто ущербность и тупиковость существующей модельки... |
Угу, ага - невидимая рука, панимаешь, рынка все сама отрегулирует. 20 лет уже эту пургу про рынок несут. Не надоело?! Адам Смит умер 200 лет назад. Съездите к нему на могилку в Эдинбург, возложите четное количество цветов и успокойтесь уже с этим рынком.
Существующая, как вы изволили выразиться, "моделька" не тупиковая. Кака в головах, вот и все. Без разницы, кто управляет МАЗом, назначенный директор или "эффективный собственник" - пока в головах будет идеология прибыли: урвать себе пожирнее, отбежать в сторону и давясь сожрать в одно горло, нихрена работать не будет ни при каких модельках. В РФ коррупция и прочие половые излишества в госаппарате почище РБ-шных будут. Просто в России есть недра. Вся разница. Или в России за 20-ть лет вдруг (!) более знако-качественные люди вывелись?! Люди одинаковые, что у вас, что у нас. Как следствие, люди во власти по сути тоже одинаковые, что у вас, что у нас. И стебясь тут над нами, уважаемые российские братья, вы просто плюете в свое кривое отражение. Добро пожаловать!
Наши сих пор пилили себе на карман, то что подкидывали на бедность российские "коллеги" по распилингу и откатингу. Теперь ручеек иссяк. После, как вы выразились, лечения причины будет следующее - набивание собственного кармана будет идти за счет отбора социалки, повышения тарифов ЖКХ, проезда, топлива и прочего. Властям - одинхрен, людям будет херово.
Хотя, власть - это лучшие представители своего народа. И пока этот народ в своей массе бегает за долларом с выпученными глазами нихрена не изменится ни при каких модельках. |
_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
us998
Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР
|
| Добавлено: Сб Май 21, 2011 12:21 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
tchett
Сегодня в 12:16:09
http://www.avanturist.org/forum/index.php?PHPSESSID=7ca2892475fa615dfe2b40bf331e6ad4&topic=969.msg986687#msg986687
Как говорится, не было так смешно, если бы не было так грустно....
Белорусы перешли границу и ограбили сельский магазин на Ровенщине
В Ровенской области сегодня задержаны два гражданина Беларуси, которые незаконно пересекли границу Украины и ограбили магазин в пограничном селе Соломир Заричанского района, угрожая продавщице ножом.
Об этом УНИАН сообщил начальник пресс-службы Луцкого пограничного отряда майор Олег ЛИЧКОВСКИЙ.
По его словам, сотрудники отдела пограничной службы "Вичевка" Луцкого отряда сразу после поступления информации от участкового инспектора начали поиск грабителей. В ходе задержания подозреваемые пытались скрыться, однако были остановлены пограничниками уже вблизи границы, при попытке повторно нарушить ее. Они остановились только после предупредительного выстрела вверх, добавил О.ЛИЧКОВСКИЙ.
У беглецов были обнаружены три пакета с продуктами питания, водкой, парфюмерией и бижутерией.
Кто-то тут говорил о приграничной торговле бартере времен 90-х, когда завтрак туриста продавали за злотые. Может быть гораздо проще: жестокий и беспощадный, тот который голодный... |
Данный пост на ветке повторяется несколько раз, например:
http://www.avanturist.org/forum/index.php?PHPSESSID=7ca2892475fa615dfe2b40bf331e6ad4&topic=969.msg986720#msg986720
_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./
Последний раз редактировалось: us998 (Сб Май 21, 2011 12:29 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
us998
Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР
|
| Добавлено: Сб Май 21, 2011 12:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
ДедМиши
Сегодня в 12:50:28
http://www.avanturist.org/forum/index.php?PHPSESSID=7ca2892475fa615dfe2b40bf331e6ad4&topic=969.msg986712#msg986712
Модератор ветки
| Цитата: |
Kazapp от Сегодня в 12:36:41
Непонятно почему в ветке такое негативное отношение к РБ. Все говорят только о минусах централизованной экономики РБ. Почему не видят плюсов? На самом деле она гораздо эффективнее нашей, Российской. Есть только один косяк - в Беларуси нет нефти и газа. А так, разве плохо, что предприятия не растащены олигархами, которые сидят в Лондоне и оттуда снимаю сливки через оффшоры.
В РБ практически нет коррупции, все ресурсы идут на развитие. То, что мы наблюдаем в последнее время - хорошо организованная PR акция,. направленная на подрыв национальной валюты - то, что мы видели в СССР в конце 80-х. В РБ это не прокатит, отличие в том, что тогда у нас во власти были предатели (Горби со товарищи), а в РБ - национально-ориентированное руководство. Пускай Луку ненавидят на личном уровне, за наглость, бесцеремонность. Хотя он прав, когда называет всё своими вещами - это я и про "отморозка" Кудрина, и "глупого" Медведева, и козлов из Евросоюза.
Но на постсоветском пространстве - это самый эффективный президент. Не забывайте, что при СССР в Минске была одна из лучших экономических школ, и лучшая школа КГБ, кстати. Давайте вспомним Машерова например. Не надо недооценивать Луку. Сейчас идёт видимость, что им играют, скоро поставят на колени. В реале же всё очень спорно. Он ведёт свою игру, которая тесно увязана с мировой экономической ситуацией. Хорошо смеётся тот, кто смеётся последний. |
Только потому, что это Ваш первый пост.
За следующие аналогичные посты забаню как за троллизм на ветке. Не аргументирую, достаточно прочитать хотя бы несколько страниц ветки. |
_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
us998
Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР
|
| Добавлено: Сб Май 21, 2011 12:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Глеб Стеклов: Белоруссия против Европы: "напугать ежа"
http://www.regnum.ru/news/polit/1404462.html
Точка загвоздки или пригвоздить закорючку
| Цитата: |
Давно так не радовал белорусский МИД, как вчерашним заявлением, в котором призвал Европейский Союз вернуться к конструктивному диалогу и отказаться от мер политического и экономического давления, а также попыток подорвать стабильность в стране. Напомню, что данное заявление белорусским МИД было озвучено в связи с принятием Европарламентом резолюции, в которой он призвал ЕС ввести новые санкции против властей Белоруссии и "расширить ограничительные меры против белорусского режима, в том числе ввести четкие экономические санкции, в особенности против государственных предприятий" в связи с непрекращающимися судебными преследованиями экс-кандидатов в президенты страны и других участников массовых манифестаций протеста, прошедших в Минске 19 декабря 2010 года против фальсификации итого выборов президента страны.
На введение экономических санкций против Белоруссии Евросоюзом, по утверждению белорусского МИД, республика даст адекватный ответ: "В случае принятия этих мер белорусская сторона будет вынуждена предпринять ответные шаги. Они будут представлять собой адекватные ответные меры, направленные преимущественно на персоналии и структуры, которые являются активными генераторами антибелорусских действий". Более конкретную расшифровку возможных мер реагирования белорусской стороны дал одному из информационных агентств неназванный источник в администрации белорусского президента. По его словам, в случае принятия экономических санкций со стороны ЕС, белорусские власти могут ввести запрет на выезд за рубеж более 200 оппозиционерам и предложить некоторым, наиболее "активным" послам государств ЕС покинуть пределы страны.
Вот это круто, вот это по-нашему...
Наконец-то в заявлениях белорусского МИД и неназванного источника в администрации белорусского президента слышен "голос не мальчика, но мужа". Давно так не было приятно, и давно не было такого осознания глобальной роли белорусского государства на европейской, да что там говорить, на мировой политической сцене. Рискну предположить, что Европарламент такого жесткого ответа не ожидал и, видимо, некоторые наиболее видные инициаторы появления данной антибелорусской по своей сути резолюции сейчас явно находятся в прострации. Наконец-то поставили зарвавшихся брюссельских и прочих капустных мальчиков на место. Теперь Европе мало не покажется.
Следует ожидать резкого снижения курса евро и нарастания кризисных явлений в европейской экономике. По этому вопросу в ближайшие дни в Монако, известном королевстве казино, может даже пройти срочное заседание глав европейских центробанков (по крайней мере, ожидается). Никто же ни в Европе, ни в мире не ожидал, что очередное рутинное заявление Европарламента после ответных грозных заявлений официального Минска может привести к таким катастрофическим последствиям. На кону благосостояние не только конкретных экономик стран Европы, послы которых, если что, вынуждены будут покинуть маленькую, но гордую синеокую республику, но и всей европейской экономики. А кризис в европейской экономике бумерангом ударит и по основным торговым партнерам единой Европы - США, России и даже Китаю. После чего главе белорусского МИД остается только уютно расположиться в кресле и ждать к себе на ковер послов вышеупомянутых мировых держав. С таким подходом, еще пару таких заявлений, и место постоянного члена Совбеза ООН с правом вето республике обеспечено.
По сути, речь идет о непредвиденных по масштабу последствий необдуманных решениях зарвавшихся европейских политиканов, которым того, что происходит в странах Северной Африки и Арабского Полумесяца, явно мало. Только в отношении белорусской республики они ошиблись. Не на тех наехали. Теперь будут ждать последствий и краха. Не подумали они, что этими маргинальными действиями они подорвут не стабильность маленького островка свободы и гласности между двумя монстрами - Европой и Россией, а свою собственную экономику. Под угрозой оказалась стабильность евро.
Нечто аналогичное произошло на днях в Европе после того, как евро упал до шестинедельного минимума к иене, после того как рейтинговое агентство Standard & Poor's (S&P) снизило кредитный рейтинг Греции на две ступени, с ВВ- до В. Заявления официального Минска значат для мировой экономики гораздо больше, чем непонятные экономические фиговые листки некоего рейтингового агентства, базирующегося, к тому же, в Европе. Наверняка американцы хотят укрепить веру в доллар на фоне роста проблем в экономике зоны евро. Весьма вероятно, что это агентство может использовать и заявления белорусского МИД для очередного шантажа финансовых властей Европы.
А можно было бы и посильнее...
Вместе с тем, несмотря на всю жесткость официальной реакции белорусской стороны, которая уже привела к политическому кризису в ряде стран Европы, еще есть зазор для усиления позиции. И немалый. Во-первых, что это за демонстрация слабости? -в случае "принятия этих мер белорусская сторона будет вынуждена предпринять ответные шаги". Что за демагогия и последнее китайское предупреждение? Чего ждать-то? Надо первыми срезать финишную ленточку. Некоторых, тех наиболее активных послов ЕС, о которых сказал неназванный источник в администрации белорусского президента, надо выгнать из страны еще до принятия экономических санкций со стороны Евросоюза.
Почему это важно сделать первыми? Тогда введение санкций со стороны ЕС будет выглядеть как мелкая месть за серьезный шаг белорусской стороны. И электорату это можно будет преподнести как оголтелую травлю молодой белорусской государственности. Если официальный Минск только отреагирует на уже введенные экономические санкции со стороны Европы, то это будет выглядеть как оправдание. Европа только этого и ждет, чтобы официальный Минск сыграл вторым номером. Этого надо не допустить и сохранить выигрыш в темпе, который имеет белорусская сторона после озвученных вчера заявлений. Еще немного, и Европа прогнется, как было уже не раз. А если усилить нажим на Европу, которая сейчас облажалась в Ливии и занята исключительно заботой о своих будущих ливийских нефтяных активах, и первыми выгнать послов? Вполне может сложиться такая ситуация, вкупе с возможным обвалом евро после принятия заявлений белорусской стороной, что Евросоюз, сообразив, что подгузники на переправе не меняют, и признав, что не потянет войны на два фронта - с Ливией и Белоруссией, выкинет белый флаг и капитулирует перед твердой позицией белорусских властей.
Во-вторых, почему собираются выгонять послов только некоторых европейских стран? Выгнать всех. Что мелочиться? Как поет великий российский бард Розенбаум - "дружить - так дружить, стрелять - так стрелять, лечить - так лечить". Если таким образом озвучить угрозы, то тогда точно Европа испугается введения экономических санкций и пойдет на попятную. Всем же известно, что "мюнхенский сговор" у Европы в крови, этот вирус так быстро не гибнет.
В-третьих, почему решили препятствовать выезду только 200 оппозиционных лидеров? Ведь их гораздо больше - несколько тысяч. А родственники и друзья? Знакомые и соседи? Если по кругу посчитать, то это будет серьезным ударом по всей оппозиционной инфраструктуре. Т.е. и здесь есть непаханое поле для усиления позиции.
В-четвертых, непонятно, зачем в конце белорусский МИД решил оправдаться за свои вполне адекватные действия: "Мы убеждены, что философия давления и конфронтации, которую демонстрирует Европейский парламент, не имеет шансов на существование в долгосрочной перспективе". Это явно противоречит недавним заявлениям официальных лиц республики по поводу того, кто и как возглавляет Еврокомиссию, и выглядит как проявление слабости.
И наконец, главное, в-пятых. Несколько раз перечитывал заявления официального Минска, но почему-то так и не нашел ни одной экономической санкции в отношении конкретных европейских стран, всей Европы, да и отдельных европейских чиновников. Это просто диверсия какая-то. Как можно говорить об адекватном ответе экономическим санкциям без упоминания хоть одной из них, хотя большинство мер просто напрашиваются? Первое: необходимо, аналогично решениям США и Европы в отношении счетов зарубежных лидеров, заморозить все счета американских и европейских чиновников в белорусских банках. Сумма белорусских рублей, а, возможно, и валюты (!), что немаловажно в условиях начавшейся множественности курсов белорусской валюты и ее отсутствия в обменниках, замороженная на этих счетах, вполне может помочь правительству и Нацбанку временно пополнить ЗВР.
Второе: нужно пригрозить европейским чинушам опубликованием данной информации. Можно предположить, что это приведет к десяткам, если не сотням отставок на самом верху европейской политики, что бумерангом ударит в бубен и по моральной устойчивости европейского политического класса.
Третье: нужно заморозить в белорусских банках все счета юридических лиц из Европы. Это вполне может лишить европейскую промышленность оборотных средств. Отдавать их стоит только тем европейским компаниям, которые откроют свои производства на территории Белоруссии.
Четвёртое: пригрозить обрушить курсы евро и доллара, вернув их из белорусских ЗВР на рынки Европы и США, а также пригрозить отказом от использования долларов и евро в белорусских ЗВР. Только одного заявления об этом хватит для того, чтобы потрясти основополагающие устои всей современной мировой валютно-финансовой системы.
Пятое, и опять же, главное. Пригрозить Европе перекрытием поступлений через Белоруссию российских нефти и газа, а также введением моратория на продажу на европейском рынке белорусских нефтепродуктов. Вот это будет финальный аккорд. Только почему-то об этих очевидных и понятных каждой белорусской домохозяйке и каждому белорусскому колхознику или рабочему мерах в заявлениях белорусской стороны не говорится ни слова. Странно это все - какие могут быть ответные санкции, если об экономике в них ни разу не упоминается? Единственная причина, которая приходит на ум, по которой это все не было сказано европейцам прямым текстом - это то, что белорусские власти готовят ответный секретный удар по европейской экономике и не хотят афишировать основные направления удара заранее. Как говорится, кто предупрежден - тот вооружен.
Глеб Стеклов, провинциальный политолог |
_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
us998
Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР
|
| Добавлено: Сб Май 21, 2011 12:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
avr
Сегодня в 13:02:31
http://www.avanturist.org/forum/index.php?PHPSESSID=7ca2892475fa615dfe2b40bf331e6ad4&topic=969.msg986721#msg986721
| Цитата: |
Kazapp от Сегодня в 12:36:41
Непонятно почему в ветке такое негативное отношение к РБ. Все говорят только о минусах централизованной экономики РБ. Почему не видят плюсов? На самом деле она гораздо эффективнее нашей, Российской. Есть только один косяк - в Беларуси нет нефти и газа. А так, разве плохо, что предприятия не растащены олигархами, которые сидят в Лондоне и оттуда снимаю сливки через оффшоры.
В РБ практически нет коррупции, все ресурсы идут на развитие. То, что мы наблюдаем в последнее время - хорошо организованная PR акция,. направленная на подрыв национальной валюты - то, что мы видели в СССР в конце 80-х. В РБ это не прокатит, отличие в том, что тогда у нас во власти были предатели (Горби со товарищи), а в РБ - национально-ориентированное руководство. Пускай Луку ненавидят на личном уровне, за наглость, бесцеремонность. Хотя он прав, когда называет всё своими вещами - это я и про "отморозка" Кудрина, и "глупого" Медведева, и козлов из Евросоюза.
Но на постсоветском пространстве - это самый эффективный президент. Не забывайте, что при СССР в Минске была одна из лучших экономических школ, и лучшая школа КГБ, кстати. Давайте вспомним Машерова например. Не надо недооценивать Луку. Сейчас идёт видимость, что им играют, скоро поставят на колени. В реале же всё очень спорно. Он ведёт свою игру, которая тесно увязана с мировой экономической ситуацией. Хорошо смеётся тот, кто смеётся последний. |
Уважаемый!
С тем , что Вы пишите глобус давно уже определился. У меня предприятие в РБ. Есть государственное с такой же продукцией. У государства РБ эта продукция хуже по качеству и в 2-5 раза дороже. А работают на госпредприятии РБ ( с очень похожим выпускам в шт. в 3 раза больше людей. Я не буду останавливаться на проблеммах с которыми сталкивается частное предприятие в РБ. Но поверьте их на порядок больше чем в России (при все том , что мы любим ругать Родину).
За исключением естественных монополий (РЖД, Газпром и т.д.) в управлении государства - предприятия неэффективны. Можно было как Россия прыгнуть, можно как Дэн Сяа Пин - плавненько. Но даже у Китая (кроме естественных) почти все в частных руках. И ТОЛЬКО это залог эффективного управления.
То, что было в РБ - дотации Большого БРАТА(далье не буду , а то забанят.
Ваши цитаты АГЛ "."отморозка" Кудрина, и "глупого" Медведева, и козлов из Евросоюза." на этом ресурск неуместны (реально забанят- и правильно сделают).
Но если Вы у меня просите денег в долг, с непонятной перспективой возврата, и при этом хамите - как Вы думаете Вы их получите?
Про критику Белорусского экономического чуда не буду - точно забанят.
Единственное , что можно обсуждать - политические аспекты. Скорее всего за АГЛ действительно проголосовало большинство.
Ну и Живите с ним.
Каждый народ заслуживает такого руководителя которого он избрал.
Во всяком случае я Путиным (надеюсь и на 2012-2017) доволен |
_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
us998
Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР
|
| Добавлено: Сб Май 21, 2011 12:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Аsphixia
Сегодня в 14:04:00
http://www.avanturist.org/forum/index.php?PHPSESSID=7ca2892475fa615dfe2b40bf331e6ad4&topic=969.msg986746#msg986746
| Цитата: |
Kazapp от Сегодня в 12:36:41
Непонятно почему в ветке такое негативное отношение к РБ. Все говорят только о минусах централизованной экономики РБ. Почему не видят плюсов? На самом деле она гораздо эффективнее нашей, Российской. Есть только один косяк - в Беларуси нет нефти и газа. А так, разве плохо, что предприятия не растащены олигархами, которые сидят в Лондоне и оттуда снимаю сливки через оффшоры.
В РБ практически нет коррупции, все ресурсы идут на развитие. То, что мы наблюдаем в последнее время - хорошо организованная PR акция,. направленная на подрыв национальной валюты - то, что мы видели в СССР в конце 80-х. В РБ это не прокатит, отличие в том, что тогда у нас во власти были предатели (Горби со товарищи), а в РБ - национально-ориентированное руководство. Пускай Луку ненавидят на личном уровне, за наглость, бесцеремонность. Хотя он прав, когда называет всё своими вещами - это я и про "отморозка" Кудрина, и "глупого" Медведева, и козлов из Евросоюза.
Но на постсоветском пространстве - это самый эффективный президент. Не забывайте, что при СССР в Минске была одна из лучших экономических школ, и лучшая школа КГБ, кстати. Давайте вспомним Машерова например. Не надо недооценивать Луку. Сейчас идёт видимость, что им играют, скоро поставят на колени. В реале же всё очень спорно. Он ведёт свою игру, которая тесно увязана с мировой экономической ситуацией. Хорошо смеётся тот, кто смеётся последний. |
Во избежание кривотолков расшифрую свои слова "Вопрос лишь в том, кем и на что именно тратится добавочная стоимость."
Грубо говоря, добавочная стоимость может тратиться на воспроизведение производственных сил (средств производства и населения) и на потребление.
Баланс между этими двумя тенденциями очень многое определяет в государстве и его экономике.
Централизация экономики - есть способ быстрого развития экономики за счёт мобилизации ресурсов, принудительного перевода их от потребления в пользу воспроизведения производственных сил. Социалка при этом поддерживает потребление (но выполняет и другие важные функции).
Чем выше развитие производственных сил, тем больше добавочная стоимость, больше излишки в процессе производства. Как только экономика достигает определённого уровня развития производственных сил, она сама может обеспечивать высокое потребление без вмешательства государства за счёт большого количества излишков.
Значит, цель любого государства, а особенно находящегося в тяжёлых условиях, - обеспечить развитие производственных сил. Проще и быстрее всего развивать средства производства. Вот почему страны так приветствуют прямые инвестиции - строительство предприятий на своей территории и т.п. Вот почему государства стараются модернизировать свои предприятия - не просто сохранить, а модернизировать, улучшить. Это такой процесс когда даже чтобы просто оставаться на месте надо очень быстро бежать. Сохранить, конечно, лучше чем потерять, но это на самом деле не решение вопроса, а отсрочка принятия этого решения.
В таком разрезе РБ в чистую проигрывает РФ в смысле эффективности, хотя и в РФ с этим большие проблемы.
Вернувшись к РБ и Лукашенко, можем смело обнаружить, что он не принял решения. Модернизация экономики не произведена, развитие средств производства не наблюдается.
Всё чего он добился - поддержал уровень потребления на некотором уровне. По сути это стратегический крах.
Но есть ещё и другой архиважный аспект экономики - мировое разделение труда. И если смотреть на РБ в таком разрезе, то экономика РБ представляет собой чистый ноль, т.к. РБ является лишь "довеском" к экономике РФ. Фактически, паразитирующим "довеском". Слово "паразит" рекомендую рассматривать не как ругательство. Это экологическая ниша, очень распространённая в мире и чтобы её занять надо тоже немало потрудиться. Однако, в этой нише не бывает устойчивых экономик, т.к. они полностья зависят от своего "хозяина", а "хозяин" обычно может легко обойтись без паразитов.
В таком разрезе РБ ОПЯТЬ в чистую проигрывает РФ в смысле эффективности, хотя и в РФ есть некоторые проблемы.
Ну и есть ещё ресурсная база экономики. Вот здесь как раз и всплывает "единственный косяк", который вы упомянули.
Но на самом деле он не единственный. Есть ещё количество и качество населения. Оно определяет некий порог "самообеспечения", самодостаточности экономики.
Малые страны здесь не имеют шансов. И вся их эффективность определяется лишь умением найти внешний источник ресурсов, а ещё лучше несколько таких источников, диверсифицировать так сказать.
Где источники у РБ? Российское подаяние. Всё.
Такая вот эффективность.
Если сложить все эти факты в единое целое, то РБ может реализовать три варианта - самоизоляция от внешнего мира с падением уровня потребления ниже плинтуса, дальнейшее паразитирование с падением уровня жинзи ниже плинтуса, поглощение РФ с ростом уровня жизни до среднероссийского.
Первые два варианта - снова лишь отсрочка решения о модернизации экономики, принимать которое придётся в несравнимо худших условиях.
Третий вариант я считаю естественным, но согласится ли "хозяин"? Это надо ещё заслужить, надо проделать большую работу.
Или надо резко всё развалить в надежде на милосердие, гуманность и отзывчивость братского русского народа, который глядя на страдания младшего брата возопит к царю - доколе православным такие лишения (лично я не расчитывал бы  ). |
_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
us998
Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР
|
| Добавлено: Сб Май 21, 2011 12:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Чужой
Сегодня в 14:47:32
http://www.avanturist.org/forum/index.php?PHPSESSID=7ca2892475fa615dfe2b40bf331e6ad4&topic=969.msg986780#msg986780
Сегодня проехался по Витебску, такое впечатление что сейчас не 21 мая 2011, а 22 июня 41-го
Народ массово затаривается продуктами и товарами первой необходимости, разбирают все - соль, водку, спички, стиральные порошки и тп.
Сейчас у населения натуральная паника, одно могу сказать точно белорусский рубль мертв , доверие к белке уже не вернуть |
_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
us998
Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР
|
| Добавлено: Сб Май 21, 2011 12:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Призрак
Сегодня в 14:59:30
http://www.avanturist.org/forum/index.php?PHPSESSID=7ca2892475fa615dfe2b40bf331e6ad4&topic=969.msg986786#msg986786
| Цитата: |
ДедМиши от Сегодня в 11:18:40
Никто про абсолтный рынок не говорит. Но то, что сейчас творится в РБ, это шизофрения: частично распределительная система, частично рыночная.
Если хотите сами назначать экономические законы и параметры, значит надо закрывать экономику, а если не закрывать, то игнорировать общие факторы и закономерности не получится. |
Рыночная экономика это такая же распределительная система, только распределение идет чуть по другим законам. Факторы и закономерности, которые вы упомянули естественным образом делятся на внутренние и внешние. Внутренними можно и нужно управлять устанавливая экономические законы и параметры. И этим занимаются все государства в той или иной степени. С общей точки зрения, как видите, разницы нет. Что так, что так - вид в профиль. В чем же разница?
Из выбора распределительной системы прямо вытекают принципы, по которым государство регулирует экономическую деятельность. Только в одном случае работает, в другом не работает. Почему? Это я и хотел сказать в предыдущем посте - ответ простой: люди. Не мифическое деление на "расы": власть и народ. А все люди государства - власть она же по сути из народа. Люди, в массе, либо принимают те распределительные принципы, которые установлены, либо считают их по каким-то причинам несправедливыми. Если граждане страны не приемлют принципов экономического построения общества - нифига работать не будет. Это будет постоянный скрытый "саботаж" текущей модели. Что мы частично и наблюдаем в РБ, что вы и называете "шизофренией".
Грубо: мозги всех граждан страны должны быть совместимы с текущим экономическим устройством. А экономическое устройство само по себе НЕ МОЖЕТ быть плохим или хорошим или единственно верным (это уже вообще религия для неокрепших умов). Экономическое устройство просто некая абстракция, которая может быть применима, а может быть и нет. Тот же свободный рынок не будет работать у дикарей амазонской сельвы.
Почему люди считают принципы плановой экономики несправделивыми, хотя в том же СССР 30-40х годов они прекрасно работали? Почему плановая экономика в рамках отдельной коммерческой фирмы (и даже корпорации) работает, а в рамках государства нет?
Ответ тут простой:
1. Природа человека.
2. Витрина так называемых цивилизованных государств, где якобы все хорошо живут, потому что исповедуют свободный рынок. То, что на самом деле они хорошо живут не за счет рынка, а за счет банального грабежа остального мира, тактично умалчивается.
Так что да, псевдо-плановой экономике РБ не повезло с людьми. Но не с теми людьми, которые вообще, а с теми людьми, которые в креслах разной степени "крутости" сидят.
| Цитата: |
ДедМиши от Сегодня в 11:18:40
С коррупцией и другими ужасами в РФ пожалуйте в ветку ВПР, там это в самый раз. |
В России ситуация, понятное дело принципиально ничем не отличается. За исключением того, что ресурсы есть и распределительные принципы в экономике чуть ближе к тому, что люди готовы воспринять и, соответственно, за что люди готовы эффективно работать. Вот и все ужасы, которые я про РФ имею рассказать |
_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
us998
Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР
|
| Добавлено: Сб Май 21, 2011 12:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Кот в сапогах
Сегодня в 15:15:33
http://www.avanturist.org/forum/index.php?PHPSESSID=7ca2892475fa615dfe2b40bf331e6ad4&topic=969.msg986796#msg986796
| Цитата: |
http://news.date.bs/economics_229220.html
Рубль начнут упорядочивать через несколько дней - вплоть до ревальвации
Правительство и Нацбанк Беларуси в понедельник-вторник примут решения для стабилизации ситуации на валютном рынке, сообщил премьер-министр Михаил Мясникович.
Кредит из Антикризисного фонда ЕврАзЭС в размере $3 млрд. он назвал не теми средствами, которые "могут стабилизировать ситуацию на валютном рынке. Для этого необходимы серьезные собственные решения, которые мы будем принимать вместе с Нацбанком буквально в понедельник-вторник".
"Я уверен, что для предотвращения спекулятивных атак на рубль будет создана подушка безопасности, в том числе заемными средствами. Работа в этом направлении проводится", - заявил Михаил Мясникович.
Унификация курса рубля пройдет, по его словам, в два этапа: "На первом этапе будут приняты решения, чтобы сбить повышенный спрос, а после получения стабилизационного кредита, курс будет формироваться на основании спроса и предложения, что снизит те ожидания, которые сегодня пока еще присутствуют".
При этом Мясникович сказал, что не исключает, что "так как экономика работает достаточно устойчиво, что может быть даже ревальвация обменного курса белорусского рубля". |
Значит в понедельник начнут сбивать повышенный спрос. Я так думаю, что для этого очень подходят резиновые дубинки, водометы и крепкие натренерованные парни. Затем, с чувством выполненного долга, все дружно пойдут в лесопарк на шашлыки и будут ждать кредитов. В этой связи. неплохо было бы пригласить из Грызунии парочку ансамблей песен и плясок.
Уважаемые белорусские камрады! Мужайтесь! |
_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
us998
Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР
|
| Добавлено: Сб Май 21, 2011 12:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Kazapp
Сегодня в 15:17:37
http://www.avanturist.org/forum/index.php?PHPSESSID=7ca2892475fa615dfe2b40bf331e6ad4&topic=969.msg986799#msg986799
Слушатель: -8
Регистрация: 19 Мая 2011
Сообщений: 2
Этикет: 100
Забанен до 2011-05-26 16:03:34
| Цитата: |
puzzle от Сегодня в 12:56:39
А вообще, конечно смешны все эти Ваши уловки.
Главное ведь результат, не так ли? Эффективность должна подтверждаться ощутимыми преимуществами?
Где их можно ощутить? |
Во-первых, это подтверждается статистикой, вот например:
"В Беларуси за январь-апрель достигнут самый высокий рост ВВП за последние 10 лет - 112,3%"
http://www.belta.by/ru/all_news/economics/V-Belarusi-za-janvar-aprel-dostignut-samyj-vysokij-rost-VVP-za-poslednie-10-let---1123_i_555560.html
Во-вторых, достаточно взять и проехаться по РБ. Уже из окна автомобиля понятно, что у страны есть хозяин, все поля засеяны, предприятия работают, дороги ровные, везде всё чисто. Как только пересекаешь границу с РФ, всюду грязь и бардак. Огромные территории пустуют, землю никто не обрабатывает. Это так, только первое впечатление.
В третьих, товары из РБ действительно лучше и дешевле. Взять к примеру молочные продукты. Разве это не показатель эффективной промышленности? |
Примечание us998:
Аналогичная тональность(какое удивительное совпадение!  ) на всех российских интернет-ресурсах.
То есть кремлёвские "винторогие" аналитики неспособны к сколь нибудь конструктивному обсуждению ситуации, увы сделать из зверей(зачёркнуто) животных людей не получилось даже в СССР .
_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
us998
Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР
|
| Добавлено: Сб Май 21, 2011 12:52 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Tyngys
Сегодня в 15:20:55
http://www.avanturist.org/forum/index.php?PHPSESSID=7ca2892475fa615dfe2b40bf331e6ad4&topic=969.msg986800#msg986800
| Цитата: |
ILPetr от Сегодня в 15:14:55
Переход Бразилии с инфлиирующего крузейро на твердый реал опровергают Вашу теорию. (Реал, конено, историческая валюта, но когда началась безудержная инфляция крузейро, то введенный виртуальный реал, в которых указывались цены, был настолько стабилен, что даже появилось подозрение, что в названии "деньгИ" не просто повторили историческое название, а использовали смысл "реальный", "конкретный". Реал оказался столь реальным, что крузейро умер, а реал превратился из виртуального в реальный .)
Переход Белоруссии на рубль может идти тем же порядком - год-полтора цены в магазинах указываются в рублях, а белкозайцы принимаются по текущему инфляционному курсу (если покупатель протянул рубли - по номиналу). Через полтора года никто и не заметит исчезновение белкозайцев. |
Извините, хочу уточнить:
На момент описываемых Вами событий в Бразилии, торговый баланс этой страны был положительным или отрицательным? |
_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
us998
Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР
|
| Добавлено: Сб Май 21, 2011 12:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Регулярные практически почасовые вбросы:
(А информационную войну против Беларуси ведёт стррашная Омерега.
Ага.  )
С такими пид@расами(зачёркнуто) друзьями-россиянчегами и врагов не надо...
| Цитата: |
Alias
Сегодня в 15:35:12
http://www.avanturist.org/forum/index.php?PHPSESSID=7ca2892475fa615dfe2b40bf331e6ad4&topic=969.msg986808#msg986808
С мест сообщают, что местами магазины выглядят так:
И что народ пошел ужо банки выносить. А это значит, что заморозка депо вопрос дней (хотя, могут затянуть с целью одержать еще одну перемогу).
Если в Минске по-другому, то я рад за Минск. Тем более, каждый желающий может проверить - интернет большой, но лично мне - лень.
Топик: Белоруссия
Сообщение будет автоматически удалено через 4 часа.
|
| Цитата: |
аgafon_bel
Сегодня в 15:36:41
http://www.avanturist.org/forum/index.php?PHPSESSID=7ca2892475fa615dfe2b40bf331e6ad4&topic=969.msg986809#msg986809
ОБС, конечно, но вполне ложится в логику процесса. В Минске пошла очередная волна слухов - о предстоящем в начале недели замораживании вкладов населения
Топик: Белоруссия
Сообщение будет автоматически удалено через 1 сутки. |
_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
