 |
Война
|
Important Notice:
We regret to inform you that our free phpBB forum hosting service will be discontinued by the end of June 30, 2024.
If you wish to migrate to our paid hosting service, please contact billing@hostonnet.com.
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
us998
Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР
|
 Добавлено: Вс Авг 28, 2011 12:53 pm Заголовок сообщения: |
 |
|
Боевое искусство защиты Мирзаева
23.08.2011, 08:30 Среда обитания Абдулла (все новости | профиль) 144 477
http://golosislama.ru/news.php?id=2017
| Цитата: |
За бойца вступились депутаты-инкогнито. Мать Ивана Агафонова: “Сейчас свидетели боятся идти”
В понедельник драма с убийством студента Ивана Агафонова продолжилась в Замоскворецком районном суде Москвы. Убийцу — чемпиона по боям без правил Расула Мирзаева — отпустили из-под стражи под залог в 5 миллионов рублей. Ходатайство подписали аж 18 депутатов заксобрания Дагестана, 4 депутата Госдумы, партнеры по рингу, Федерации спорта и земляки из Дагестана. Правда, адвокаты Мирзаева струсили — не стали называть фамилии этих заступников. Похоже, парламентарии сами понимают, что их просьба, мягко говоря, дурно пахнет, — и потому решили не светиться.
Сторона обвинения, как водится в таких случаях, требовала взятия под стражу. Наказание по части 4 статьи 111 предусматривает лишение свободы сроком до 15 лет. Кроме того, обвинение настаивало на том, что Мирзаев мог запугать свидетелей, а подписанный им недавно контракт предусматривает выступления за границей. Защита парировала эти предположения своими доводами: чемпион сам явился с повинной, как только узнал о смерти Агафонова, он заинтересован в объективном рассмотрении дела, раскаивается. Но особенно адвокат Дергачев настаивал, что в данном случае больше подходит причинение смерти по неосторожности, с наказанием до 2 лет лишения свободы.
— Вред здоровью от нанесенного удара не находится в прямой причинно-следственной связи с травмой, повлекшей смерть. Это опосредованное причинение смерти — ч. 1 статьи 109, — заявил Дергачев. — СМИ провоцируют социальный конфликт, используя сценический образ моего подзащитного.
Что это за «сценический образ»? Ведь Мирзаев совершил преступление не на сцене, подиуме или ринге. Далее адвокат и вовсе представил дело так, будто журналисты специально разваливают дело. Оказывается, слухи о давлении на свидетелей — тоже дело рук СМИ. Но на этот бред лучше всех ответила мать погибшего.
— Сейчас свидетели боятся идти. Пять человек его отвезли в больницу, мне рассказывали, как там было. Теперь вот все молчат, — говорит Татьяна Агафонова.
На вопросы о том, что Иван мог быть пьян после посиделок в клубе, Татьяна соглашается:
— Что, в клубе молоко с медом пьют? Ну выпил он коктейль-два.
С мамой соглашается и пришедшая на процесс подруга Вани Вероника:
Больше всего родных поразили появившиеся в некоторых СМИ признания девушки Мирзаева, которой он якобы в лицо говорил, что хочет ее «снять».
— Да вы его видели? Девчонки к нему приставали, а не он к ним. Когда мне его вещи отдали, у него в кармане было 15 рублей. Он за 15 рублей ее снять должен был? — негодует Татьяна Агафонова.
— Это чистая правда, — соглашается Вероника. — Парень ростом метр девяносто, красавец. У него не было девушки, потому что у него была позиция: пока он живет за счет родителей, ни с кем постоянно встречаться не будет.
Вероника знакома с Иваном только 4 месяца. Она не удивлена, что единственная из друзей пришла поддержать обвинение.
— Пришла поддержать потому, видимо, что меня единственную не стали запугивать. Вы же знаете, какие там деньги крутятся. У него контракты с американцами — сейчас все сделают, чтобы его выпустить.
На спортивное будущее Мирзаева действительно много ставок. Например, президент Федерации кунг-фу Шамиль Джафаров сообщил, что планировалось выступление Расула и по версии кунг-фу.
— Теперь спортивная карьера под большим вопросом, — печалится Джафаров. Похоже, это главное, что его расстраивает.
Тем временем в воскресенье из Кизлярского района Дагестана в Москву приехала мать Расула Мирзаева Патимат Кадиева и его тетя Фатимат. Корреспонденту «МК» удалось поговорить с матерью.
— Что вы думаете о случившемся?
— Мы все в шоке. Я понимаю родителей Ивана, я сама мать двоих сыновей. Потерять своего ребенка — что может быть страшнее? Поэтому я приехала в Москву, чтобы извиниться перед этой семьей. Пусть они простят моего сына, я уверена, что он не хотел не то что убивать его, но даже причинить какой-то вред. Но так получилось. Простите нас! Я готова на колени встать перед его мамой. Расул вообще не должен был ходить в ночной клуб. Ведь сейчас идет священный месяц Рамадан, нельзя мусульманам в это время ходить по таким местам. А он пошел. И вот как все вышло, — добавляет Патимат Кадиева.
— Ваш сын был агрессивный?
— Никогда за ним такого не замечали. Он всегда всех защищал. Сыновей я растила одна, без отца, и мне было очень тяжело. А Расул много горя видел в своей жизни еще в детстве. Однажды он так болел, что врачи отправили его домой умирать, сказали, что год максимум проживет. Но он выжил. А потом заболел туберкулезом, четыре года боролись с болезнью, ездили в Крым. Доктора говорили, что он останется инвалидом. Но я все сделала, чтобы спасти сына. Я не знаю, пустят меня к нему или нет, но если разрешат, я, глядя ему в глаза, спрошу, так ли все было в ту ночь, как говорят. Не могу поверить, что мой сын мог ни за что ударить человека. Пусть он мне сам это скажет.
Автор: Екатерина Петухова, Игнат Калинин
Источник: mk.ru |
_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./ |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
us998
Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР
|
| Добавлено: Вс Авг 28, 2011 2:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Депутаты и спортсмены вступились за Расула Мирзаева
22 августа 2011, 17:11
http://www.islamnews.ru/news-79351.html
| Цитата: |
За чемпиона мира по смешанным единоборствам Расула Мирзаева, подозреваемого нанесении побоев студенту Ивану Агафонову, в следствии которых он погиб, вступились политики и спортсмены.
Адвокат Мирзаева Алексей Грибенской попросил суд приобщить к делу ходатайство ряда депутатов федерального уровня, парламентариев из Дагестана и руководства спортивных объединений и федераций об избрании меры пресечения, не связанном с лишением свободы. Под обращением
стоит 18 подписей.
Имен решивших вступиться за спортсмена Грибенской называть не стал, передает корреспондент «Известий» из зала суда.
Чемпион мира по смешанным единоборствам Расул Мирзаев по прозвищу Черный тигр подозревается в избиении у ночного клуба «Гараж» в Москве 19-летнего студента Ивана Агафонова, который впоследствии скончался в больнице через четыре дня. По словам подозреваемого, конфликт возник из-за того, что Агафонов оскорбил его девушку.
Другой защитник Игорь Дергачев напомнил, что его клиент "сам пришел в правоохранительные органы, хотя возможности скрыться у него были. При этом сказал адвокат, что Мирзаев, если выйдет на свободу, "изменится, загладит свою вину морально и материально".
Мирзаев был задержан в пятницу после допроса по подозрению в совершении преступления, предусмотренного ч. 4 ст. 111 УК РФ («Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшего смерть потерпевшего»). |
_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
us998
Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР
|
| Добавлено: Вс Авг 28, 2011 6:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Пишет Дмитрий Соколов-Митрич ([info]smitrich)
@ 2011-08-24 00:43:00
http://smitrich.livejournal.com/1386673.html
| Цитата: |
Самое важное про Мирзаева
"Р.Мирзаев убил И.Агафонова. Следствие должно установить степень вины Р.Мирзоева. Так можно было бы написать после добровольной явки Р.Мирзоева. И не факт, что симпатии большинства были бы на стороне И.Агафонова. И не факт, что не нашлось бы смягчающих обстоятельств.
Но сегодня ситуация изменилась. И любой имеет право написать, что дагестанец Р.Мирзоев убил русского И.Агафонова. У убийцы и жертвы появилась национальность. Дагестанец убил русского. И произошло это благодаря главе Дагестана, представителям дагестанской диаспоры и иным, что начали отмазывать Р.Мирзоева, руководствуясь признаком национальности. И это расизм. И в разжигании национальной розни стоит обвинять именно этих типов, что не задумываясь, узрели в ситуации своих и чужих.
После таких заявлений глава Дагестана должен был снят с должности без права работать в любых органах власти даже дворником. И под суд за разжигание".
Константин Киселев
http://k-kiselev.livejournal.com/130659.html
+
Год назад в "Известиях" я тоже самое писал по делу Юрия Волкова:
"В многонациональной стране "влиятельных диаспор" быть не должно. Никаких. Ни русских, ни нерусских. Просто люди должны жить в условиях диктатуры "просто людей". Отстаивание кем бы то ни было каких бы то ни было этнических интересов - будь они в политике, экономике или номенклатуре - должно рассматриваться как состав преступления. Или хотя бы как факт общественной дискредитации. Помог соплеменнику - все равно что поставил бестолковую любовницу на ответственный пост. Это должно стать неприличным. Иначе диаспоры разорвут страну".
Полностью здесь
http://www.izvestia.ru/news/363679
+
Идеи витают в воздухе. Осталось только кое-кому научиться этим воздухом дышать. |
_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
us998
Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР
|
| Добавлено: Вс Авг 28, 2011 6:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Алексей Широпаев - По поводу дела Мирзаева
http://shiropaev.livejournal.com/73763.html
| Цитата: |
Все-таки центром РФ является не центральная Россия и даже не Москва. Политическим и смысловым центром РФ как страны и государства является Северный Кавказ.
Подтверждение этому – на каждом шагу. Вот, скажем, 13 августа возле столичного клуба «Гараж» кавказский громила, известный кулачный боец Расул Мирзаев одним ударом убил русского парня Ивана Агафонова. И что? За Мирзаева немедленно вступился родной дагестанский парламент и даже часть депутатов Госдумы. Председатель комитета по делам молодежи, спорту и туризму парламента Дагестана Марина Абрамкина назвала дело Мирзаева частью кампании «кавказофобии, проталкиванием идеи отделения Кавказа от России, которые развернуты в последнее время».
http://www.kommersant.ru/doc/1756359?NodesID=6
И уже чуть было не выпустили неадеквата-убийцу под залог в пять миллионов, да власть испугалась повторения Манежной площади. А теперь представьте себе на месте Мирзаева какого-нибудь русского чемпиона, а на месте Агафонова – дагестанца-одуванчика. Вступилась бы за русского чемпиона Государственная дума? Смешно и спрашивать об этом. Следовательно, кавказцы в России – особые, лучшие люди. Типа англичан в колониальной Индии. Их уважают и боятся. Туземцев-русских можно не уважать и не бояться. А вот кавказец, даже если он совершил прилюдное убийство, получает защиту и поручительство своего парламента и депутатов Госдумы.
У русских сейчас есть только одна защита – русская молодежь. Та, которая организовала народный сход на Манежке 11 декабря прошлого года. Та, на которую теперь вынуждена оглядываться кавказоцентрическая российская империя. Не мирзаевым, а этой молодежи недвусмысленно грозит власть, не позволяя русским парням пройти по русскому городу шествием протеста против нарастающего кавказского беспредела.
В июле прошлого года кавказцы убили на Чистых прудах Юрия Волкова. В декабре того же года кавказец убил Егора Свиридова. Теперь кавказец убил Ивана Агафонова. Публичные убийства русских парней стали традицией на улицах Москвы. Так Северный Кавказ демонстрирует свое превосходство, свое особое положение в российском государстве – положение привилегированной дикости.
Очевидно, что ждет русских в результате дальнейшей эскалации кавказского присутствия, кавказской экспансии. РЕЗНЯ.
Отделение республик Северного Кавказа от Российской федерации – вопрос русского будущего, вопрос жизни и смерти. Кремль не хочет расставаться с Кавказом, этим резервуаром голосов и резервом головорезов на случай политического кризиса. Недавно Путин в доверительной беседе с чеченскими СМИ заявил, «что тем российским политикам и политологам, которые выступают за изоляцию Северного Кавказа, надо самим “кое-что отрезать”».
http://www.vz.ru/news/2011/8/23/516936.html
Очевидно, Путин, в соответствии с чеченским обычаем, имеет в виду голову. Сбритых «либеральных бороденок» ему, видать, уже мало.
Нет, товарищ Путин, мы выступаем не за изоляцию Северного Кавказа.
ОТДЕЛЕНИЕ Северного Кавказа от РФ – вот главный лозунг дня. |
_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
us998
Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР
|
| Добавлено: Вс Авг 28, 2011 7:09 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Господа с Кавказа призывают «надеть на быдло намордники и строгие ошейники»
Автор: Русский обозреватель в сб, 27/08/2011 - 18:13.
http://www.rus-obr.ru/ru-web/13279
| Цитата: |
Телевизор как-то перестал регулярно освещать ход следствия об убийстве русского студента Агафонова, однако Интернет кипит (равно как и вся страна) и всё, похоже, только начинается.
Точки над И народ ставит. Тут своё очень интересное «Ф» высказали люди из некой социальной группы «vainahs_veras» vkontakte.ru/vainahs_veras .
Надо понимать, судя по названию, в этой социальной группе объединены люди принадлежащие к вайнахским народам Северного Кавказа – чеченцам, ингушам.
Вот как прокомментировано решение суда избрать Расулу Мирзаеву за убийство студента, меру пресечение в виде ареста:
По сути, мы в очередной раз видим на деле торжество не Закона, а торжество закона быдла в России.
Ведь только желанием угодить этому самому быдлу, можно объяснить такое решение российской власти, т.к. оно (быдло) старалось,
оно выло и визжало, брызгало слюной и потом в СМИ, блогах, социальных сетях, визжало и выло о национальности Мирзаева и Агафонова, визжало и выло, вспоминая Кондопогу, Манежку и Сагру,
визжало и выло выливая ушаты дерьма на северокавказские народы населяющие Россию,
а власти вместо того, что унять это самое быдло, поставить его в стойло, надеть намордники и строгие ошейники, встали раком, дав в очередной раз себя поиметь, себя и Закон.
Уважаемые следователи, прокуроры, судьи, уважаемые президенты, будущий и настоящий, если вам нравится стоять в такой позе перед нацистским былом, если вы таким образом пытаетесь заткнуть ему его поганые пасти, то вы глубоко заблуждаетесь, что остальные граждане этой страны будут долго молча терпеть и вас и это быдло, но потом не нужно кричать об экстремизме и крахе межнационального мира, ибо вы и только вы хороните его своей продажной политикой, политикой придорожной проститутки, заискивания с националистическим быдлом. vkontakte.ru |
_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
us998
Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР
|
| Добавлено: Пн Авг 29, 2011 9:09 am Заголовок сообщения: |
|
|
авг. 29 2011, 11:30
Автор: Ахмеднаби Ахмеднабиев; источник: корреспондент "Кавказского узла"
Главный редактор многотиражной газеты Дагестана "Новое дело" Марко Шахбанов считает, что освещение российскими СМИ инцидента с участием чемпиона России по боевому самбо Расула Мирзаева и Ивана Агафонова может дестабилизировать межнациональную ситуацию в стране.
С ним солидарен и депутат Госдумы России от Дагестана Гаджимет Сафаралиев, отмечающий, что федеральные СМИ освещают инцидент односторонне.
http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/191598/
| Цитата: |
+++
"В России ежедневно случаются десятки и сотни драк, в том числе и со смертельными исходами, но никто на этом не заостряет внимание. А драку Расула с Иваном вся Россия обсуждает. И все потому, что тему изо дня в день мусолят федеральные СМИ, которые акцентируют внимание общества на том, что подрались именно Расул и Иван. Если бы Иван подрался с Иваном или Расул с Расулом, никто внимания на инцидент не обратил бы. Такой избирательный подход без сомнения приведет к росту межнациональной напряженности", - заявил корреспонденту "Кавказского узла" Марко Шахбанов.
Сопредседатель общественной организации "Дагестан - территория мира и развития" Сулайман Уладиев, который также является первым заместителем мэра Хасавюрта, солидарен с ним. "Сегодня в России две самые обсуждаемые новости – ситуация в Ливии и драка Мирзоева с Агафоновым. И абсолютно все федеральные СМИ подают информацию таким образом, что создается впечатление, что главная проблема России – это выходцы из Северного Кавказа, которые в "наших" домах убивают "наших" детей, специально умалчивая, что Северный Кавказ – часть России, что и Иван, и Расул – равноправные граждане одной страны", - заявил Уладиев.
Депутат Госдумы России от Дагестана Гаджимет Сафаралиев также полагает, что центральные СМИ освещают инцидент односторонне. "Смерть Агафонова – это трагедия, но ею не нужно спекулировать, показывая Мирзоева зверем, а Агафонова – ангелом, хотя ситуация не столь однозначна", - говорит Сафаралиев.
Он отмечает, что против погибшего еще в мае было возбуждено уголовное дело по статье "Разбой", Агафонов находился под подпиской о невыезде, что стало причиной его увольнения из вуза.
По мнению депутата, ряд федеральных СМИ занимают антироссийскую позицию. "Некоторые государственные информационные ресурсы прямо и косвенно разжигают межнациональную вражду, делают все, чтобы страна развалилась. Руководители этих СМИ – враги России, по-другому их и не назовешь", - возмущается Сафаралиев.
Председатель общественной палаты Дагестана Гамзат Гамзатов согласен с депутатом Госдумы России. "Страна может развалиться на части не вследствие того, что в горах Дагестана сегодня бегают боевики, а потому что в Москве все большую силу набирают национал-шовинисты, которых никто не останавливает. Националистическим душком пронизано и государственное телевидение. 2 июля в Санкт-Петербурге школьники изнасиловали одноклассника черенком от лопатки. В Туле молотком человек убил всю семью, даже детей не пожалел. Но на этих фактах телевидение не заостряло общественное внимание, националисты во власти и вне ее также предпочли никак не комментировать эти страшные преступления. Такие двойные стандарты до добра не доводят", - говорит Гамзатов.
Житель Махачкалы Магомедрасул Алиев считает, что за смерть Агафонова должен отвечать не только Мирзоев. "Расул ударил пьяного Ивана за приставания к девушке всего один раз, а не избил его до смерти, как пишут федеральные информационные ресурсы. Иван упал, Расул подошел к нему, чтобы узнать, как чувствует Иван. Он был в полном сознании, затем Иван вместе с друзьями ушел. По дороге ему стало плохо, Ивана отвезли в больницу, здесь он снова упал, врачебную помощь никто ему не оказывал, в реанимационном отделении Иван и скончался. Если бы врачи были порасторопнее трагедии можно было бы и избежать", - считает Алиев.
Как сообщал "Кавказский узел", в Москве 26 августа прошла пресс-конференция "Реакция спортивного профессионального сообщества и правозащитников на дело Расула Мирзаева".
http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/191520/
Ее участники поделились с представителями СМИ своим мнением по поводу инцидента, участником которого стал чемпион мира Расул Мирзаев.
Давид Рудман, почетный Президент Международной федерации любительского самбо (ФИАС), Основатель клуба "Самбо-70", заслуженный мастер спорта и тренер СССР, считает случившееся несчастным случаем, от которого никто не застрахован.
А вице-президент Федерации боевых искусств Москвы Дмитрий Ковалёв называет данный инцидент бытовым и типичным, отмечая при этом, что принадлежность к профессиональным боевым искусствам обязывает спортсменов относиться к своим действиям более ответственно.
Борис Пантелеев, эксперт Московского бюро по правам человека, консультант-эксперт Общественной палаты РФ, убежден в необходимости принципиальной оценки случившегося.
В данном случае, считает Пантелеев, Мирзаева никак не оправдывает то, что он защищает спортивную честь страны на международной арене.
25 августа московская полиция пресекла попытку группы националистически настроенных молодых людей организовать несанкционированное шествие к зданию Замосковорецкого суда, где проходит слушание дела Мирзаева.
http://armenia.kavkaz-uzel.ru/articles/191421/
В этот же день акцию националистов также пресекли петербургские полицейские.
http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/191406/
По неофициальной информации, были задержаны до десяти человек. Спецслужбы ранее также получили сигнал о готовящихся массовых выступлениях националистов в случае освобождения под залог Расула Мирзаева Акция протеста якобы намечена на 28 августа.
http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/191322/
|
Р.Мирзаева в СИЗО держат в "красной" камере для полицейских
29 августа 2011 г
http://top.rbc.ru/society/29/08/2011/612676.shtml
| Цитата: |
Чемпион мира по смешанным единоборствам по версии MMA 25-летний Расул Мирзаев, обвиняемый в убийстве 19-летнего студента Ивана Агафонова, содержится в "красной" камере следственного изолятора. В подобную камеру помещаются обвиняемые, которым может угрожать расправа со стороны других заключенных, пишет сегодня "Комсомольская правда".
В камере также содержатся несколько бывших милиционеров, подозреваемых в совершении преступлений. Как рассказал адвокат Р.Мирзаева Игорь Дергачев, для спортсмена в СИЗО предусмотрен особый режим: боец не может воспользоваться такой услугой изолятора, как заказ еды из ресторана.
Адвокат добавил, что Р.Мирзаев соблюдает традиции месяца Рамадан, а потому отказывается от приема пищи до заката солнца. Несмотря на это, он пытается держать себя в форме и периодически делает зарядку.
Напомним, Р.Мирзаев был задержан в связи с возбуждением уголовного дела по ч.4 ст.111 УК РФ (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее смерть потерпевшего), предусматривающей до 15 лет лишения свободы
<...> |
_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
us998
Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР
|
| Добавлено: Пн Авг 29, 2011 9:15 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Дело Агафонов - Мирзаев как зеркало русского шовинизма
инфинум
26.08.2011, 17:00
Сообщение #1
http://www.forum-tvs.ru/index.php?showtopic=87353
Не касаясь обстоятельств дела, которые пусть разбирают следствие и суд, скажу о том выводе, который я сделал просматривая реакцию в блогах и форумах на эту трагедию.
Уровень шовинизма среди той части российского общества, которая идентифицирует себя как русские так велик, что меня не удивит если в стране начнется гражданская война. |
| Цитата: |
Сергей Ильвовски...
Вчера, 11:17
Сообщение #2939
http://www.forum-tvs.ru/index.php?showtopic=87220&view=findpost&p=3090417
Вот когда,уважаемые дамы и господа, до вас дойдёт,наконец - кто и с какой целью раскручивает и педалирует эту тему, тогда вы может и задумаетесь - а почему это делается и какими именно СМИ.
Вот - первый образец.
| Цитата: |
Националисты и футбольные фанаты в воскресенье, возможно, проведут новую акцию в память о московском студенте Иване Агафонове
28 августа 2011 | 00:04
Молодой человек погиб от удара чемпиона мира по смешанным единоборствам Расула Мирзаева.
Столичные правоохранители обещают не допустить повторения событий на Манежной площади. Силовики предупредили лидеров националистических и фанатских группировок о последствиях, которые грозят в случае участия в акции. Ранее газета Коммерсант со ссылкой на источник в силовых структурах написала, что фанаты и праворадикалы после сегодняшнего супердерби Спартак-ЦСКА на стадионе Лужники собираются устроить шествие по Комсомольскому проспекту . Несанкционированное. И на нём выкрикивать антикавказские лозунги. Как это было в минувший четверг в ходе акции у Замоскворецкого суда. Именно этот суд со второй попытки арестовал спортсмена Расула Мирзаева, ударившего у ночного клуба московского студента Ивана Агафонова, после чего он ударился головой об асфальт и позднее умер. Фанаты Спартака между тем назвали сообщения о возможных беспорядках после матча с ЦСКА вымыслами журналистов. И сказали, что все попытки спровоцировать болельщиков провалятся как и раньше. А в фан-клубе армейцев изданию Новая политика дали понять: если какие-то стычки будут, то лишь между болельщиками двух столичных команд.
Матч Спартак ЦСКА начнётся в Лужниках в семь вечера.
http://echo.msk.ru/news/806512-echo.html |
Вот второй.
http://echo.msk.ru/news/806540-echo.html
Он аналогичен по тексту первому, приведённому выше, поэтому отмечу только время - 09.04
А вот и третий - он несколько отличается:
| Цитата: |
Несанкционированная акция праворадикалов в память о студенте Иване Агафонове может пройти сегодня в столице вечером.
28 августа 2011 | 11:03
Московские власти в связи с выступлениями молодёжи опасаются массовых беспорядков.
Националисты и футбольные фанаты намерены устроить шествие по Комсомольскому проспекту. По крайней мере, такая информация появилась ранее в СМИ. В частности, газета «Коммерсант» со ссылкой на источник в силовых структурах писала, что выступления радикалов планируются после матча «Спартак» - ЦСКА. Несколько дней назад акция националистов с антикавказскими лозунгами прошла у Замоскворецкого суда, который со второго раза арестовал чемпиона мира по смешанным единоборствам Расула Мирзаева. По версии следствия, он ударил 19-летнего Ивана Агафонова в ночном клубе, после чего тот упал, ударился головой об асфальт и позже скончался в больнице. Между тем столичные правоохранители обещают не допустить повторения декабрьских событий на Манежной площади. Власти заранее предупредили радикалов, что в противном случае – цитата – у них лично будут проблемы. Кроме того, полицейские призвали футбольных болельщиков не поддаваться на провокации сомнительных лиц, чьи интересы далеки от спорта.
Матч «Спартак» - ЦСКА начнётся в 19.00.
http://echo.msk.ru/news/806562-echo.html |
Если вы не видите, что это СМИ изо всех сил пытается распиарить намечающуюся провокацию, то мне вас искренне жаль. С этой "второй Манежкой" у здания Замоскворецкого суда не вышло ведь ничего - несмотря на всё враньё в некоторых СМИ там пытались буянить всего несколько десятков человек и вся эта "акция" была рассчитана на определённую прессу - там всяческих корреспондентов больше крутилось.
В общем - повторение истории с Лёвочкой Арзуманяном - "известным русским ф0ши3дом"
http://shot.photo.qip.ru/2046Sep.jpg |
Акция у Замоскворецкого суда против Мирзаева 25.08.2011
http://www.youtube.com/watch?v=bvcsMr8tgPw&feature=player_embedded
_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
us998
Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР
|
| Добавлено: Вт Авг 30, 2011 11:26 am Заголовок сообщения: |
|
|
Расул Мирзаев против Ивана Агафонова – размышления
Опубликовано 25/08/2011 автором slava
http://neva.pro/?p=175
| Цитата: |
+++
Расулу Мирзаеву инкриминируется ч. 4 ст. 111 УК РФ «Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего».
+++
Применительно к самой ситуации хотелось бы высказать следующее.
Во-первых, на наш взгляд, из данного конкретного случая следует исключить национальную составляющую. Проблема национальных отношений подмешивается в случившееся искусственно и ничего кроме вспышек негодования как исконно русских, так и представителей Кавказа породить не может.
Конфликт носит сугубо бытовой характер.
Во-вторых, в отношении фактической стороны на мой взгляд представляется абсурдной ситуация, при которой Иван стал бы ни с того ни с сего грубить незнакомой девушке, находясь при этом в здравом уме и одновременно не являясь умственно отсталым, представляется абсурдной.
Тем более грубость по отношению к её кавалеру.
Насколько известно, потерпевший не находился в состоянии сильного алкогольного опьянения.
Поэтому автор сомневается в честности высказанных слов девушки Расула.
С другой стороны, изречение спортсмена о том, что «Из меня делают маньяка, а из него – младенца» также справедливы.
Проблема журналистов, да и вообще многих людей в том, что в таких ситуациях начинают рассматривать личности обоих и, возможно инстинктивно, в случае жертвы находят только хорошее (тем более, что об умерших плохо не говорят), а в отношении причинившего смерть – в основном плохое.
В таких ситуациях нужно рассматривать очень короткий отрезок времени – с момента возникновения умысла (об этом дальше), до момента окончания следствия.
Личность погибшего учитывается только в том случае, когда причинение смерти было в связи с его профессиональной или иной деятельности, в остальных же – следует избегать её оценки, поскольку каждая человеческая жизнь одинаково бесценна.
А вот личность преступника рассматривать и учитывать надо, поскольку решается его судьба.
Однако, рассматривать только тогда, когда всесторонне исследовано само деяние.
Чтобы выявить либо отягчающие, либо смягчающие обстоятельства.
В-третьих, следует исключить все ссылки на врачей, ибо причинно-следственная связь между ударом и смертью очевидна.
Хотя бы смертельная травма и была получена при ударе о землю, тем не менее, её бы не было если бы спортсмен не нанёс удар.
Равно как и неоказание помощи – всё это следует рассматривать отдельно.
Правильно заметил один из адвокатов в телепередаче, что в Уголовном кодексе всё предусмотрено.
Правда, следует эти слова понимать как «этот случай в Уголовном кодексе предусмотрен», то есть, с изрядной долей условности.
В уголовно-правовой доктрине России деяние рассматривается с точки зрения четырёх составляющих – объект, объективная сторона, субъект и субъективная сторона, совместно именуемых составом преступления.
Уголовный кодекс России (кстати, в отличие от ряда европейских, в которых имеется и объективное вменение) построен на принципах субъективного вменения.
То есть ответственность наступает и зависит от наличия и формы вины (субъективная сторона).
В характеристику остальных составляющих преступления вдаваться не будем – для юриста итак понятно, обыватель же при желании сможет найти объяснения самостоятельно.
В данном случае, на основе открытой информации, предполагаю, что имеет место вина в форме прямого неопределённого умысла.
Это означает, что Расул Мирзаев, когда наносил удар, во-первых, предполагал о том, что удар повлечёт тяжкие телесные повреждения, однако напрямую умысел не был направлен на убийство – к степени тяжести нанесённых повреждений он относился безразлично.
В таких случаях, при вынесении решения суд исходит из наступивших последствий.
То есть фактически имеет место убийство и деяние могло бы быть переквалифицировано на ст. 105 УК РФ.
С другой стороны, в том случае, если будет доказано, что смерть наступила в результате удара о землю, то уже не будет иметь место прямая причинно-следственная связь между ударом и смертью.
Получается, что спортсмен не предполагал возможность наступления смерти, однако при необходимой предусмотрительности мог и должен был предвидеть возможность её наступления. Такое отношение соответствует ч. 3 ст. 26 УК РФ.
Таким образом, получается, что имеет место двойная форма вины – с одной стороны прямой неопределённый умысел, с другой – преступная небрежность. Такое положение вещей в полной мере согласуется с ч. 4 ст. 111.
Исходя из логики рассуждений выше получается, что судьба Расула во многом зависит от судебно-медицинской экспертизы. Если будет доказано, что смерть наступила в результате удара рукой, а не удара от падения, то деяние будет переквалифицировано в более тяжкую ст. 105 УК РФ.
Наличие профессиональных навыков бойца неизбежно, но справедливо и закономерно рассматривается в качестве отягчающего обстоятельства.
Однако, суд не должен оставить без внимания и его личность – он не стал скрываться, пытаться бежать.
В целом, хотя автор этих строк и не знаком с ним лично, в целом, считает его образ скорее положительным, чем отрицательным (безотносительно к национальным предрассудкам).
Тем более, что он не раз отстаивал честь страны на соревнованиях международного уровня.
С другой стороны, автор считает справедливыми слова Александра Емельяненко о том, что профессиональный боец должен всегда должен понимать, что владеет оружием. Оружие – источник повышенной опасности и легкомысленное к нему отношение ещё никогда к добру не приводило.
Юридическая же картина представляется следующей:
Иван Агафонов решил привлечь внимание незнакомой девушки с целью завязать знакомство.
Девушка отказала.
Спустя короткий промежуток времени к нему подошёл Расул Мирзаев с целью выяснения отношений, поскольку встречался с этой девушкой и был оскорблён отношением к ней со стороны постороннего.
В ходе короткой беседы Расул Мирзаев поддаётся внезапно возникшему прямому неопределённому умыслу на причинение боли и нанесение телесных повреждений обидчику.
Нанесение удара в голову обусловлено именно бойцовскими навыками, поскольку большинство спортсменов тренируют именно удары в голову как наиболее быстрый путь к достижению победы на ринге – нокауту.
В результате удара потерпевший Иван Агафонов теряет сознание и ударяется о покрытие дороги.
Впоследствии, не приходя в сознание, умирает.
Полагаем, что в данном случае было бы несправедливым как минимальное, так и максимальное наказание, предусмотренное санкцией соответствующей статьи Уголовного кодекса. Конкретное же наказание определит суд исходя из многих изученных на судебном процессе факторов. |
Потерпевшие рассказали о нападении Агафонова
11:32, Пятница Август 26, 2011
Анна Шлепнева, Life News Online
http://www.lifenews.ru/news/67794
| Цитата: |
После разбойного нападения родители Ивана оплатили лечение пострадавшим от рук сына. Спустя три месяца он погиб от удара, нанесенного чемпионом мира.
Потерпевшие рассказали о нападении Агафонова
После разбойного нападения родители Ивана оплатили лечение пострадавшим от рук сына. Спустя три месяца он погиб от удара, нанесенного чемпионом мира.
Трое будущих полицейских - 19-летний Иван Агафонов, погибший после удара чемпиона мира по смешанным единоборствам, 20-летний Батыр Таганов и 19-летний Артем Рубин, переступив все законы, которые они изучали в колледже МВД, - совершили разбойное нападение.
Молодые люди тщательно подготовились к преступлению: поменяли номера на машине, выбрали оружие и жертву и продумали план нападения до мелочей.
Выбор пал на маленькую фирму, занимающуюся продажами IPhone через Интернет, которой владели 23-летний Ян Шевцов и 25-летний Сергей Ткаченко.
Студенты полицейского колледжа заказали для себя три модных телефона белого цвета. О встрече договорились в одном из дворов на улице Яна Райниса.
Преступники надеялись, что товар привезет курьер, у которого можно будет легко отнять добычу, угрожая пистолетом.
- Заказ был достаточно большой, и мы решили поехать на место сами, - рассказал Life News Ян Шевцов. - Фирма у нас небольшая.
Артем и Батыр ждали продавцов в темном «Форде Фокус».
По словам пострадавших, когда они садились на заднее сиденье машины, ничего в поведении их собеседников не показалось странным и не предвещало опасности.
Пару минут молодые люди обговаривали детали сделки.
- Во время разговора дверь резко открылась и в машину практически влетел Иван. Он схватил меня за шею, - говорит Сергей Ткаченко. - Чуть не придушил. В этот момент Артем выхватил пистолет и направил на нас.
Продавцы оказались не робкого десятка. У молодых коммерсантов с собой было товара на полмиллиона рублей, и, не желая терпеть серьезные убытки, Ян и Сергей дали отпор нападающим.
- Я ударил того, который махал оружием, - рассказывает Сергей. - Они, видимо, этого не ожидали - думали, мы без сопротивления отдадим телефоны. И это нам помогло.
Несколько минут пятеро парней дрались в салоне «Форда Фокус». Сергей отделался небольшими ссадинами, а вот его другу и партнеру досталось больше - несколько ударов пистолетом разбили Яну голову.
- У меня кровь текла рекой, голову пробили, - Шевцов показывает рукой на шрам на затылке. - В больнице почти две недели пролежал.
Несмотря на численное превосходство, Яну и Сергею удалось выскочить из машины.
Привезенный товар продавцы сумели с боем забрать с собой. Но один телефон все же достался нападавшим - во время драки личный мобильник Сергея выпал из кармана.
- Мы поехали сначала в Склиф, потому что у Яна были раны на голове, - вспоминает Сергей, - потом уже в полицию.
Нападавших студентов школы МВД продавцы IPhone нашли в социальной сети «В контакте» и рассказали об этом следователю.
- Их задержали сразу же, - говорит Сергей Ткаченко. - Вызвали нас на опознание, а потом на очную ставку. Мы их сразу узнали, долго тогда в полиции просидели.
В УВД СЗАО на троих друзей возбудили уголовное дело по части 2 статьи 162 «Разбой, совершенный группой лиц по предварительному сговору, а равно с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия».
Как только родители Ивана Агафонова узнали о том, что их сын совершил преступление, они сразу же встретились с пострадавшими.
- Они приехали к нам, говорили, что мальчишки по глупости это сделали, - рассказывает Ян Шевцов. - И парни у нас прощения просили. Родители Ивана оплатили мне лечение, отдали деньги за телефон. И сверху немного дали, чтобы я в суде сказал, что к нему претензий не имею.
Несмотря на травмы, Ян и Сергей простили нападавших, надеясь, что те совершили преступление по глупости и в будущем такого не сделают.
- Рассмотрев данное ходатайство, суд не нашел оснований для избрания Ивану Агафонову меры пресечения в виде заключения под стражу, - продолжает пресс-секретарь Тушинского суда Марина Четвертакова, - поскольку следственные действия с ним после задержания уже были проведены. Следовательно, тяжесть предъявленного обвинения могла быть единственным обоснованием для заключения под стражу, чего недостаточно для применения исключительной меры пресечения.
Суд также указал, что Иван Агафонов ранее не судим, имеет постоянное место учебы, постоянно проживает по месту регистрации с родителями. Таким образом в удовлетворении ходатайства было отказано.
Но окончания расследования и приговора суда Иван Агафонов не дождался - через три месяца после нападения он столкнулся в клубе «Гараж» с чемпионом мира по смешанным единоборствам Расулом Мирзаевым. |
Найдены доказательства участия Агафонова в разбое
15:21, Четверг Август 25, 2011
Елена Михайлова, Life News Online
http://www.lifenews.ru/news/67752
| Цитата: |
+++
В распоряжении Life News оказалось решение Тушинского районного суда об избрании в отношении задержанного за разбойное нападение Ивана Агафонова меры пресечения в виде освобождения под подписку о невыезде.
- Судьей Тушинского суда 25 мая 2011 года было рассмотрено ходатайство следователя об избрании меры пресечения в виде заключения под стражу в отношении Ивана Агафонова, - заявила Life News пресс-секретарь Тушинского суда Марина Четвертакова. - Следователь указывал, что Агафонов обвиняется в совершении разбоя.
+++
Батыр Таганов
+++
Артем Рубин
+++
Позже потерпевшие 25-летний Сергей Ткаченко и 23-летний Ян Шевцов рассказали полицейским, что, когда они сели в авто, Рубин и Таганов сидели на передних сиденьях. Агафонов же сел сзади, схватил их за горло и стал требовать деньги и телефоны.
Несмотря на почти двухметровый рост Агафонова и хватку тяжелоатлета, курьеры смогли дать отпор и в машине завязалась драка.
- Рубин достал травматический пистолет и стал им бить по голове и по туловищу, - сказано в допросах Ткаченко и Шевцова.
Через несколько секунд потасовки внутри авто курьерам все же удалось вырваться. Они выскочили из машины и убежали. Потом они заметили, что спасти им удалось лишь два телефона - одна коробка осталась в "форде" Таганова.
Шевцов и Ткаченко обратились в НИИ имени Склифосовского. После оказания медпомощи их отпустили домой.
Молодые люди также заявили в полицию и сообщили приметы нападавших. В УВД СЗАО возбудили уголовное дело по части 2 статьи 162 "Разбой, совершенный группой лиц по предварительному сговору, а равно с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия".
Через три дня банду задержали, в этот же день провели очные ставки, на которых избитые курьеры опознали своих обидчиков, а задержанные признались во всем содеянном.
- Рассмотрев данное ходатайство, суд не нашел оснований для избрания Ивану Агафонову меры пресечения в виде заключения под стражу, - продолжает пресс-секретарь Тушинского суда Марина Четвертакова. - Поскольку следственные действия с ним после задержания уже были проведены. Следовательно, тяжесть предъявленного обвинения могла быть единственным обоснованием для заключения под стражу, чего недостаточно для применения исключительной меры пресечения.
Суд также указал, что Иван Агафонов ранее не судим, имеет постоянное место учебы, постоянно проживает по месту регистрации с родителями. Таким образом, в удовлетворении ходатайства было отказано.
- Суд не оценивал степень вины Агафонова в разбое, - пояснила Четвертакова. - А только решал вопрос меры пресечения.
Признавшись и раскаявшись в преступлении, Иван нашел снисхождение правоохранительных органов и возможность провести веселое лето, не отказывая себе в развлечениях.
+++ |
Хорошие парни в ночные клубы не ходят
26 Августа 2011
http://www.stringer.ru/publication.mhtml?Part=48&PubID=17678
| Цитата: |
+++
Вчера эту информацию «КП» подтвердили в Тушинском районном суде столицы, где 25 мая 2011 года избирали меру пресечения для Агафонова.
- Судьей было рассмотрено ходатайство следователя об избрании меры пресечения в виде заключения под стражу в отношении Ивана Агафонова, - сообщила «КП» пресс-секретарь суда Марина Четвертакова. - Следователь указывал, что Агафонов обвиняется в совершении разбоя.
Тогда, 25 мая, федеральный судья Наталья Лунина постановила выпустить Ивана на свободу в зале суда. Молодой человек дал подписку о невыезде из Москвы до конца следствия. 15 августа, когда чемпион мира по боям без правил Расул Мирзаев нанес ему смертельный удар, Агафонов все еще был под следствием.
Нам удалось узнать некоторые подробности происшествия. Как сообщил источник в следствии, Иван вместе с двумя сокурсниками из 1-го Московского колледжа милиции Артемом Рубиным и Батыром Тагановым значился фигурантом по уголовному делу по части 2 статьи 162 («разбой, совершенный группой лиц по предварительному сговору, а равно с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия»). По данным следствия, план преступления будущие полицейские разработали прямо в стенах колледжа милиции.
Сейчас студенты подозреваются как минимум в двух нападениях на курьеров.
Батыр Таганов (слева) и Артем Рубин учились вместе с Иваном Агафоновым в милицейском колледже. Там же, по данным следствия, и разработали план обогащения
- Пользуясь компьютерами интернет-класса своего учебного заведения, они заходили на сайты фирм, торгующих дорогой техникой, - рассказали нам в следствии. - Троица заказывала только дорогие айфоны, стоимостью свыше 30 тысяч рублей каждый. Они просили доставить товар домой, при этом указали номер дома, где никто из подозреваемых не проживал.
В первом случае троица устроила засаду в подъезде, где не было домофона. Один стоял на стреме на улице, двое других поджидали внутри. Когда курьер зашел, они угрожали ему ножом и отбирали заказанный айфон. При этом предупреждали, что в случае если в течение 10 минут курьер выйдет на улицу или позовет на помощь, они его просто-напросто зарежут. С этими словами молодые разбойники убегали.
Во втором случае они, по данным следствия, напали на курьеров в собственной машине. Это произошло во дворе дома на бульваре Яна Райниса, где Агафонов, Рубин и Таганов вновь ожидали доставку айфона. Когда курьеры приехали, заказчики попросили их сесть в машину, чтобы проверить, работает ли телефон, и передать деньги.
Когда курьеры - 25-летний Сергей Ткаченко и 23-летний Ян Шевцов - сели в машину, Агафонов, сидевший с ними на заднем сиденье, схватил ребят за горло и стал требовать с них деньги и товар.
Ян Шевцов: На меня наставили пистолет и завязалась драка
«МЫ ПОЧТИ ПОДРУЖИЛИСЬ»
Нам удалось разыскать одного из пострадавших - Яна Шевцова. Вот что он рассказал.
- В тот момент у меня было в руках три айфона на сто тысяч рублей, а в сумке еще десять на полмиллиона! - вспоминает Ян. - Когда они наставили пистолет, я почему-то был уверен, что стрелять они не будут. Понял, что надо выбираться из машины, и я начал активно сопротивляться. Этот Иван, который сидел на заднем сиденье, по телосложению такой же, как и я. Я и Серега смогли отбиться. Когда нам удалось вырваться, Сергей заметил, что в машине остался его личный айфон. Но товар мы полностью сохранили. Мне пробили голову, мы вместе поехали в Склиф, где зашили рану. Там я обратился в полицию, где меня отправили в ОВД по Северному Тушину, в районе которого и произошло нападение.
Следователи приняли заявление, но нашли нападавших мы - через социальную сеть ВКонтакте - и данные передали в полицию.
Пострадавший от компании Агафонова Ян Шевцов простил налетчиков
Во время очной ставки ребята опознали налетчиков. Задержанные во всем сознались. Судя по всему, именно из-за этой истории Ваню Агафонова отчислили из милицейского колледжа.
- Айфоны подозреваемые сбывали через торгашей на Митинском рынке, - говорят в следствии.
В ближайшее время материалы дела будут направлены в суд, который состоится в сентябре.
О смерти Ивана Агафонова пострадавший Ян Шевцов узнал из новостей. И, по его словам, он очень сожалеет об этом.
- Я провел в отделении на всевозможных допросах пять суток, где с Ваней Агафоновым мы чуть ли не сдружились! - признается «КП» Шевцов.
- Я понял, что они не осознавали, что делали, - дети ведь еще!
+++
Еще один потерпевший по делу Агафонова - Сергей Ткаченко
+++
Официально в 1-й Градской больнице комментариев не дают. Но неофициально объясняют: когда друзья привезли Агафонова в приемный покой, от ребят пахло спиртным. А потому здесь поначалу не приняли всерьез его травму. Подумали: ну стукнули парня слегка в пьяной драке - скоро оклемается.
Когда Ивану стало хуже и он потерял сознание, его увезли в реанимацию и там уже попытались сделать все возможное. Увы, слишком поздно.
Врачи-коллеги об этой истории говорят крайне осторожно.
- Скорее всего, в этой ситуации сложились крайне неблагоприятные обстоятельства, - считает бывший врач 1-й Градской. - Вряд ли кто-то из медиков приемного покоя мог предположить, что молодой, на вид здоровый парень может умереть от одного удара. К тому же мы по-русски уверены, что пьяному везет... Тем не менее при ударе головой даже, казалось бы, с легкой травмой внутренняя гематома может накапливаться, расти и привести к фатальным последствиям. Иногда счет идет на минуты.
- В любом случае гематомой, тем более затылка, должны были заниматься нейрохирурги, - объясняют неврологи. - Кстати, диагноза «раздробление мозжечка» нет, это просторечное выражение, есть «кровоизлияние в мозжечок», то есть та же мозговая гематома. Нейрохирурги должны были сделать трепанацию или дренаж гематомы. Но течение болезни могло осложниться какими-то особенностями - например, отрывом тромба.
Ответ на вопрос о том, виновны ли врачи в причинах смерти Ивана Агафонова, должна дать экспертиза. Что же касается предварительного диагноза, то медики зафиксировали у парня закрытую черепно-мозговую травму, перелом височной кости, а также подоболочечные кровоизлияния мозга и его отек.
+++
Тесть Расула Мирзаева: «Никакой ислам Таня не принимала»
«Комсомолка» пообщалась с семьей жены борца
Всю неделю имя чемпиона мира Расула Мирзаева на острие скандала. Каждое судебное слушание по его делу - событие. Родные Мирзаева активно выступают в прессе, посыпая образ чемпиона сладкой пудрой: и добрый, и умный, и гордость России! А что погиб 19-летний Иван Агафонов - трагическая случайность.
Родные Вани (напомним, чемпион нокаутировал его во время стычки у клуба «Гараж». - Авт.), напротив, обвиняют Черного тигра в агрессии.
Молчит только жена чемпиона Татьяна, которая прожила с борцом несколько лет и теперь воспитывает его годовалую дочь. Нечего сказать или боится? Мы позвонили отцу Татьяны Андрею В. (фамилию он просил не называть. - Авт.)
- Что вы думаете о своем зяте? - интересуемся.
- Когда дочь нас познакомила, у меня были внутренние сомнения на его счет, - говорит Андрей. - Не то что для меня остро стоит национальный вопрос, но я считаю, что пословица «Где родился, там и пригодился» правильная. А вот моя жена сразу приняла зятя: мол, «прекрасный парень».
- И чем же так Расул подкупил тещу? Он богат?
- Вовсе нет. Это в боксе и в футболе платят большие гонорары, а в борьбе - копейки. Да, он выигрывал чемпионаты, но знаете, какие у них там призы: кубки да телевизоры. В подпольных боях не участвовал, а потому зарабатывал мало. Не было ни своей квартиры, ни машины. Но Таня за него пошла не по расчету, а по любви.
- Родственники борца говорят, что она даже приняла ислам...
- Какой ислам?! - опешил отец. - Она православная, крещеная. Думаю, родственники просто выдают желаемое за действительное.
- А Таня вообще что за человек?
- Окончила музыкальную школу, прекрасно владеет английским, испанским. Мечтала стать переводчицей, но у папы - у меня - не хватило денег дать ей то образование, которое она хотела. Потому поступила в РУДН.
На инженерном факультете было бюджетное отделение - туда и поступила.
Была старостой группы.
Она вообще очень умненькая, многие отмечают, что у нее организаторский талант.
До декрета работала в столичном журнале менеджером по распространению.
+++
Гейдар Джемаль, председатель Исламского комитета России: «Отправляясь в Рамадан в ночной клуб, Расул напрашивался, чтобы им занялся шайтан»
В своих интервью задолго до ЧП в ночном клубе «Гараж» боец Расул Мирзаев подчеркивал: «Я верующий человек. Коран начал читать еще в армии и находил там ответы на многие вопросы». Однако многие обратили внимание: стычка в ночном клубе произошла в священный для мусульман месяц Рамадан. «Что бы там ни было, но находиться в увеселительном заведении во время Рамадана Расул не имел никакого права», - замечает один из наших читателей.
Расул Мирзаев сам навлек на себя беды
Мы попросили прокомментировать ситуацию Гейдара Джемаля - председателя Исламского комитета России.
- Абсолютно согласен с вашими читателями, - говорит Гейдар Джахидович. - Каждый день месяца Рамадан - это пост, исключающий питье и еду с начала восхода солнца и до захода. С наступлением темноты человек может есть и пить, но свое свободное время должен посвящать размышлениям на темы жизни и смерти. Желательно, чтобы он при этом, помимо обязательных намазов, совершал и дополнительный намаз. И шляться по ночным клубам в этот месяц значит привлекать к себе негативную энергию, напрашиваться, чтобы тобой занялся шайтан. Эта негативная энергия и создает такие трагические ситуации. Мирзаев наказан за то, что окунулся в пучину либерального времяпрепровождения.
+++
Бронзовый призер Олимпиады-2004 по дзюдо Дмитрий НОСОВ: «Я бы тоже дал оплеуху!»
- Дмитрий, правда, что вы большие друзья с Расулом Мирзаевым?
- Нет, мы просто хорошие знакомые. Несколько раз Расул приходил ко мне на тренировки в мою школу.
И я знаю его в первую очередь как первоклассного спортсмена, который полностью выкладывается на ринге, отдается тренировкам на все сто. Он понимает, что нужно зрителям, все его поведение на ринге - шоу! Он даже специально перед боем покрасил волосы «в тигра».
В жизни же Расул очень скромный, обаятельный человек, добродушный и веселый, с хорошим чувством юмора.
Возвращаясь к той ситуации, что произошла, - я думаю, если бы ему действительно предложили прокатиться на машинке (эту версию отстаивают сторонники погибшего. - Прим. ред.), он бы понял юмор и сам отшутился бы.
- А как бы вы сами поступили в той ситуации?
- Если ситуация действительно такая, как мне рассказали об этом люди, которые действительно там находились… Так вот, если Ваня сказал девушке Расула: «Я хочу тебя снять», а ему: «И тебя сниму, если надо» (эту версию защищают сторонники Мирзаева. - Прим. ред.), то положа руку на сердце я бы также дал оплеуху.
- Вы бывали вместе с Мирзаевым в клубах?
- Несколько раз был с ним на автопати после боев. Расул вообще не употребляет спиртного, не курит. Он реально всегда пьет молоко! Это, конечно, нонсенс: молоко в клубе, но это факт. Мы даже всегда подкалывали его на этот счет.
Оригинал материала:
http://www.kp.ru/daily/25742.4/2730664/
|
_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
us998
Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР
|
| Добавлено: Вт Авг 30, 2011 11:30 am Заголовок сообщения: |
|
|
Мирзаев, Расул Рабаданович
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%80%D0%B7%D0%B0%D0%B5%D0%B2,_%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%83%D0%BB_%D0%A0%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
| Цитата: |
+++
Биография
Родился в городе Кизляре Дагестанской АССР, в настоящее время проживает в Москве. По национальности наполовину аварец, наполовину даргинец[5]. Родители Расула были в разводе, мать воспитала двух сыновей в одиночку. Первым видом спорта для Мирзаева стал бокс, которым он занимался с 7-ми летнего возраста, учась в спортивном интернате[6]. Однако, как профессиональный спортсмен начинал, как самбист. Дебютировал в ММА. За время карьеры добился следующих титулов — чемпион России по MMA в весе до 60 кг, обладатель Кубка мира по панкратиону, чемпион мира по боевому самбо[7], и чемпион мира в весовой категории до 65 кг по версии Fight Nights в рамках турнира «Битва под Москвой – 4»[8]. Числился спортсменом-инструктором в спортшколе «Самбо-70»[9]. Некоторое время работал судебным приставом по обеспечению установленного порядка деятельности судов Управления Федеральной службы судебных приставов по Москве[10][11].
В связи с уголовным делом, в августе 2011 году был дисквалифицирован Федерацией самбо России и отстранён от предстоящего чемпионата мира по боевому самбо, который состоится в период с 10 по 14 ноября в Вильнюсе[12][13][14].
+++ |
Делом Мирзаева займется управление по особо важным делам
РИА Новости
29.08.2011, 21:25
http://www.vedomosti.ru/newsline/news/1351942/delo_mirzaeva_peredano_v_centralnyj_apparat_moskovskogo
| Цитата: |
Уголовное дело борца Расула Мирзаева, который обвиняется в избиении до смерти студента Ивана Агафонова, передано в управление по особо важным делам центрального аппарата следственного управления Следственного комитета по Москве. Об этом заявила представитель ведомства Виктория Цыпленкова. Ранее расследование вел замоскворецкий межрайонный следственный отдел.
+++ |
| Цитата: |
Дело Агафонов - Мирзаев как зеркало русского шовинизма
инфинум
26.08.2011, 17:00
Сообщение #1
http://www.forum-tvs.ru/index.php?showtopic=87353
Не касаясь обстоятельств дела, которые пусть разбирают следствие и суд, скажу о том выводе, который я сделал просматривая реакцию в блогах и форумах на эту трагедию.
Уровень шовинизма среди той части российского общества, которая идентифицирует себя как русские так велик, что меня не удивит если в стране начнется гражданская война. |
| Цитата: |
Сергей Ильвовски...
Вчера, 11:17
Сообщение #2939
http://www.forum-tvs.ru/index.php?showtopic=87220&view=findpost&p=3090417
Вот когда,уважаемые дамы и господа, до вас дойдёт,наконец - кто и с какой целью раскручивает и педалирует эту тему, тогда вы может и задумаетесь - а почему это делается и какими именно СМИ.
Вот - первый образец.
| Цитата: |
Националисты и футбольные фанаты в воскресенье, возможно, проведут новую акцию в память о московском студенте Иване Агафонове
28 августа 2011 | 00:04
Молодой человек погиб от удара чемпиона мира по смешанным единоборствам Расула Мирзаева.
Столичные правоохранители обещают не допустить повторения событий на Манежной площади. Силовики предупредили лидеров националистических и фанатских группировок о последствиях, которые грозят в случае участия в акции. Ранее газета Коммерсант со ссылкой на источник в силовых структурах написала, что фанаты и праворадикалы после сегодняшнего супердерби Спартак-ЦСКА на стадионе Лужники собираются устроить шествие по Комсомольскому проспекту . Несанкционированное. И на нём выкрикивать антикавказские лозунги. Как это было в минувший четверг в ходе акции у Замоскворецкого суда. Именно этот суд со второй попытки арестовал спортсмена Расула Мирзаева, ударившего у ночного клуба московского студента Ивана Агафонова, после чего он ударился головой об асфальт и позднее умер. Фанаты Спартака между тем назвали сообщения о возможных беспорядках после матча с ЦСКА вымыслами журналистов. И сказали, что все попытки спровоцировать болельщиков провалятся как и раньше. А в фан-клубе армейцев изданию Новая политика дали понять: если какие-то стычки будут, то лишь между болельщиками двух столичных команд.
Матч Спартак ЦСКА начнётся в Лужниках в семь вечера.
http://echo.msk.ru/news/806512-echo.html
|
Вот второй.
http://echo.msk.ru/news/806540-echo.html
Он аналогичен по тексту первому, приведённому выше, поэтому отмечу только время - 09.04
А вот и третий - он несколько отличается:
| Цитата: |
Несанкционированная акция праворадикалов в память о студенте Иване Агафонове может пройти сегодня в столице вечером.
28 августа 2011 | 11:03
Московские власти в связи с выступлениями молодёжи опасаются массовых беспорядков.
Националисты и футбольные фанаты намерены устроить шествие по Комсомольскому проспекту. По крайней мере, такая информация появилась ранее в СМИ. В частности, газета «Коммерсант» со ссылкой на источник в силовых структурах писала, что выступления радикалов планируются после матча «Спартак» - ЦСКА. Несколько дней назад акция националистов с антикавказскими лозунгами прошла у Замоскворецкого суда, который со второго раза арестовал чемпиона мира по смешанным единоборствам Расула Мирзаева. По версии следствия, он ударил 19-летнего Ивана Агафонова в ночном клубе, после чего тот упал, ударился головой об асфальт и позже скончался в больнице. Между тем столичные правоохранители обещают не допустить повторения декабрьских событий на Манежной площади. Власти заранее предупредили радикалов, что в противном случае – цитата – у них лично будут проблемы. Кроме того, полицейские призвали футбольных болельщиков не поддаваться на провокации сомнительных лиц, чьи интересы далеки от спорта.
Матч «Спартак» - ЦСКА начнётся в 19.00.
http://echo.msk.ru/news/806562-echo.html
|
Если вы не видите, что это СМИ изо всех сил пытается распиарить намечающуюся провокацию, то мне вас искренне жаль. С этой "второй Манежкой" у здания Замоскворецкого суда не вышло ведь ничего - несмотря на всё враньё в некоторых СМИ там пытались буянить всего несколько десятков человек и вся эта "акция" была рассчитана на определённую прессу - там всяческих корреспондентов больше крутилось.
В общем - повторение истории с Лёвочкой Арзуманяном - "известным русским ф0ши3дом"
http://shot.photo.qip.ru/2046Sep.jpg |
Акция у Замоскворецкого суда против Мирзаева 25.08.2011
http://www.youtube.com/watch?v=bvcsMr8tgPw&feature=player_embedded
_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./
Последний раз редактировалось: us998 (Пт Ноя 11, 2011 7:18 am), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
us998
Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР
|
| Добавлено: Сб Сен 17, 2011 7:27 am Заголовок сообщения: |
|
|
"Кавказский менталитет" - наглядно:
"Где вопли и истерика?"
За неделю
http://www.google.com/search?q=%22%D0%93%D0%B4%D0%B5+%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B8+%D0%B8+%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%3F%22&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&hl=ru&client=opera&hs=ITT&tbo=1&rls=ru&prmd=ivns&source=lnt&tbs=qdr%3Aw&sa=X&ei=bSt0TsvUOeeA4gTu2fjGDQ&ved=0CBAQpwUoAw&oq=%22%D0%93%D0%B4%D0%B5+%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B8+%D0%B8+%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%3F%22&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=s&gs_upl=17734l31609l0l33281l7l7l0l3l0l0l1016l3453l6-3.1l4l0
Где вопли и истерика? Где же он Малахов со своей "Пусть говорят"? Не та национальность?
Sep. 16th, 2011 at 11:50 AM
http://gnabidag.livejournal.com/36531.html
| Цитата: |
В Саратове повторилось "дело Мирзаева": кикбоксер одним ударом убил прохожего
В Саратове произошло убийство, обстоятельства которого до боли напоминают взбудоражившее страну месяц назад дело Расула Мирзаева - самбиста, который в ходе конфликта случайно убил московского студента Ивана Агафонова. Однако в Саратове конфликт произошел не между сверстниками и без какой-либо видимой причины: там 20-летний кикбоксер нанес смертельный удар 50-летнему прохожему. Как утверждают, просто чтобы покрасоваться перед подругой.
Александр Хромов, давно занимавшийся кикбоксингом, но не сумевший сделать спортивной карьеры, возвращался домой из ночного клуба в компании друзей и девушки. Желая произвести впечатление на даму сердца, Хромов цеплял товарищей и отпускал шутки в сторону случайных прохожих. Тогда приятели стали подшучивать над самим бойцом, заявив, что он уже давно потерял форму и на соревнованиях всегда проигрывает, пишет саратовская "Комсомольская правда".
Желая доказать, что он еще хоть куда, Хромов подошел к 50-летнему прохожему по фамилии Левицкий (по другим данным - Селезнев) и без лишних разговоров отправил его в нокаут, рассказывает НТВ со слов очевидцев. Сам спортсмен впоследствии объяснил, что ему показалось, будто мужчина в деловом костюме не так посмотрел на его девушку.
"Первый удар нанес в область лица с размаха, - поведал следователь Владимир Алябьев. - Потом нанес еще несколько ударов ногой в область головы". "Да это даже не драка была", - отметил Алябьев. По его словам, спортсмен просто подозвал прохожего, который возвращался из гостей, сказал ему какую-то грубость и со всей силы ударил по голове кулаком. Нокаутированный кикбоксером мужчина так и не встал с земли. Его доставили в больницу, где через четыре дня пострадавший скончался.
Полицию и медиков сразу вызвали соседи жертвы, увидевшие произошедшее из окна. Хромов был задержан. Уголовное дело возбудили по статье 111 - "Умышленное причинение вреда, повлекшее смерть человека". Сыщики не поверили словам Хромова о том, что Левицкий оскорблял его подругу.
Занимался ли Хромов на самом деле кикбоксингом и выступал ли на соревнованиях, еще предстоит выяснить следователям. Если спортивная подготовка подозреваемого подтвердится, это может стать неформальным отягчающим обстоятельством. За убийство прохожего ему грозит до 15 лет лишения свободы.
В федерации кикбоксинга от Хромова сразу же открестились. Если он и занимался единоборствами, то сам по себе, пояснили спортивные функционеры. "Мы такого спортсмена не знаем, и он не выступал на соревнованиях", - заверил Павел Удодов, президент Федерации кикбоксинга.
Дело Мирзаева
Убийство, совершенное в Москве Расулом Мирзаевым, лишь отчасти похоже на инцидент в Саратове. 25-летний Мирзаев - успешный спортсмен, звезда смешанных единоборств и чемпион по самбо. В минувшем августе он повздорил возле ночного клуба "Гараж" с 19-летним студентом Иваном Агафоновым.
С чего именно начался конфликт, предстоит выяснить суду. Как утверждают друзья Агафонова, Мирзаев принял за оскорбление вполне невинное предложение "покататься" от юноши, возившего по земле машинку на радиоуправлении.
Сам Мирзаев и свидетели с его стороны говорят, что студент грубо пытался "снять" его девушку, а в ответ на замечание самбиста Агафонов стал провоцировать драку.
Известно, что вслед за этим Мирзаев левой рукой ударил обидчика по лицу.
Как утверждают, удар был несильным - самбист действовал своей "не основной" рукой. Однако даже такого удара оказалось достаточно: Агафонов упал на асфальт и сильно ударился головой. Его отвезли в больницу, где Иван через несколько дней скончался.
Мирзаев добровольно сдался в полицию, не став отрицать свою вину.
Первоначально суд низшей инстанции постановил отпустить его под залог в 5 млн рублей.
Это решение вызвало бурю негодования в обществе и даже акции протеста в Москве.
Решение в срочном порядке пересмотрели - по официальной версии, в связи с процессуальным нарушением.
В итоге Мирзаев остался в СИЗО. |
| Цитата: |
sswet wrote:
Sep. 16th, 2011 08:43 am (UTC)
http://gnabidag.livejournal.com/36531.html?thread=77491#t77491
Истерики потому и нет, что никто не требует освободить его, потому что он спортсмен и вообще хороший, никто не собрал диаспорой денег, чтобы освободить до суда. В этом-то и разница.
mari_sheihova wrote:
Sep. 16th, 2011 08:44 am (UTC)
не лукавьте. У него просто другая фамилия
sswet wrote:
Sep. 16th, 2011 08:47 am (UTC)
Мне незачем лукавить, по всем каналам прошла информация, он арестован. закон в действии, что еще истерить?
mari_sheihova wrote:
Sep. 16th, 2011 08:52 am (UTC)
напомню, что Мирзаев сам явился с повинной, когда узнал о смерти Агафонова. Истерили националисты, для которых любая кавказская фамилия - уже улика
sswet wrote:
Sep. 16th, 2011 09:04 am (UTC)
Потому что никто не пытается обойти закон.
Вы пытаетесь втянуть меня в весьма вязкий спор о Мирзоеве. Я объяснила, почему сейчас нет истерики. И повторю еще раз: потому что не приезжают из диаспоры с деньгами, потому что не требуют освободить, лишь потому что он спортсмен. Собственно тоже самое было и несколько лет назад, когда именитый боксер с вполне русской фамилией превысил самооборону. Сидит.Никто не истерил, хотя и жалко его было, никто не требовал освободить гордость спорта. А в случае с Мирзоевым именно это и вызвало осуждение и неприятие - а не то, какая у него фамилия.
tovbot wrote:
Sep. 16th, 2011 02:32 pm (UTC)
Re: Потому что никто не пытается обойти закон.
Врете и не краснеете. В случае с Мирзаевым истерику подняли задолго до того как суд постановил отпустить его под залог.
Просто потому что Мирзаев кавказец, по всем СМИ крутили его фотографии с ринга, а Агафонова изображали эдаким невинным агнцем. В итоге оказалось что Мирзаев вовсе не зверь, а Агафонов близкое не агнец и вовсе даже находится под следствием за разбой.
Но говны уже бурлили и отпускать Мирзаева побоялись. |
Напомню, что в "некавказской реальности" никакой "явки с повинной на следующий день и признания вины" не было. Мирзаев, дагестанская диаспора, адвокаты - до настоящего момента полностью отрицают какую либо вину.
| Цитата: |
tovbot wrote:
Sep. 16th, 2011 04:18 pm (UTC)
Re: Потому что никто не пытается обойти закон.
http://gnabidag.livejournal.com/36531.html?thread=82355#t82355
У меня нормальный тон вообще-то. Меня возмущает что вы искажаете ситуацию, уж не знаю умышленно или по незнанию.
Вы утверждаете что возмущение вокруг Мирзаева поднялось после того как его пытались отмазать.
Это не соответствует истине.
Я следил за ситуация с самого начала и утверждаю что возмущение поднялось в тот момент когда информация об инциденте была распространена в интернете, на тот момент Мирзаев еще даже не был арестован и о смерти Агафонова не знал.
Он явился с повинной на следующий день, а постановление об освобождении под залог судья вынесла еще через несколько дней.
Уже после передачи Малахова. Так что ваше мнение, которое вы высказали - ошибочно.
Я вас не упрекаю в предвзятом отношении к национальности, я лишь указал на то что вы сделали неверный вывод и распространяете неверную информацию. |
| Цитата: |
gnabidag wrote:
Sep. 17th, 2011 04:53 am (UTC)
Re: Потому что никто не пытается обойти закон.
http://gnabidag.livejournal.com/36531.html?thread=84147#t84147
По поводу Малахова - зря? Почему это зря? Вы смотрели передачу когда обсуждали тему про Агафонова и Мирзаева? Вы видели как там из двухметрового и весившего почти в двое больше чем Расул Вы видела как там Жириновский и ему подобные высказывались о Кавказе, что Кавказ надо отделить от России из-за подобных выходок от кавказцев? А когда русские убывают в двое-трое больше и жестче никто ничего не говорит, никто не создает такие передачи и не кричат во все ТВ что надо тот или иной регион отделить от России...
Я не нацист, не расист, но все же бывает обидно и злишься когда, кавказцы совершают преступления все начинают об этом говорить, что кавказцы такие-сякие, а когда русский же совершает подобное или даже еще жестче никто ничего не говорит, все молчат... |
| Цитата: |
love_rushka wrote:
Sep. 16th, 2011 09:23 am (UTC)
http://gnabidag.livejournal.com/36531.html?thread=80051#t80051
Не нужно лукавить!
Никакой аналогии между этими двумя событиями нет.
Вот если бы русский кикбоксер убил в Махачкале местного хлюпика-очкарика за то, что очкарик невежливо посмотрел в его сторону, а потом этого кикбоксера вытащила русская диаспора из ментовки, то было бы о чем поговорить и сравнивать.
В данном же случае, автор поста, некий gnabidag, своей неуклюжей попыткой сравнения двух абсолютно неаналогичных событий пытается перекрасить черного пса в белую пушистую болонку.
Не получится.
+++
gnabidag wrote:
Sep. 16th, 2011 10:52 pm (UTC)
Re: Не нужно лукавить!
Хлюпик, очкарик, ботаник, мальчишка ростом в 2 метра, с весом почти 100 кг, занимавшегося кикбоксингом и находившийся под подпиской о не выезде??? Вам еще добавить или сами в интернете поищете?
Никто тут перекрашивает черное в белое или обратно.
Говорите, что события не аналогичны?
Может это и так, но поступок Хромова намного хуже по сравнению с тем, что сделал Миразаев. Мирзаев вообще-то защищал свою честь и честь свей девушки, а этот Хромов убил беззащитного пятидесятилетнего старика, который проходил мимо него. Убил и не с одного удара, а избил до смерти!
Дальше сами сделайте выводы... |
http://forum-kos.livejournal.com/38003.html
http://kurgenyan.livejournal.com/210454.html
http://i-tarkinsky.livejournal.com/86793.html
http://ahmed-osmiev.livejournal.com/427568.html
http://osman9.livejournal.com/120949.html
http://roman-n.livejournal.com/3059892.html
| Цитата: |
ahmed_osmiev wrote:
16 Сент, 2011 15:35 (UTC)
Re: ассаламу алайкум
http://ahmed-osmiev.livejournal.com/427568.html?thread=971056#t971056
то , что не надо было по клубам носиться , в такой месяц , полностью согласен ! но убийство не намеренное совершил он ( Мирзаев) !
ну , убил ... так надо отвечать за это пред судом . Дело в том , что ... как видишь случай с Мирзаевым трубили во все колокола ( потому что он кавказец ) , а вот случай с Хромовым ( тоже спортсмен , тоже убил ... тоже одним ударом ) такой общественный резонанс не получил !
faruk06 wrote:
16 Сент, 2011 16:27 (UTC)
ну это очевидно братан аналогично тому что если завоюет золото то россиянин, а как накосячит так сразу кауказец))
ahmed_osmiev wrote:
16 Сент, 2011 16:29 (UTC)
ну вот поэтому такая тема тут ! ))
|
| Цитата: |
fun_tomass
2011-09-17 01:33 (UTC)
http://osman9.livejournal.com/120949.html?thread=290165#t290165
Ну и где толпа родственников и земляков в истерике?
Ещё разок про Мирзаева:
Людей не возмутило убийство, таких убийств к сожалению совершается множество, это рядовой случай. Людей возмутило поведение дагестанцев. Повели себя как индейцы и отношение получили как к индейцам. Если бы суд прошёл так же, как и в других случаях, ничего подобного бы не было. |
Преданья старины былой от Булочникова
04:03 pm September 7th, 2011
http://kosarex.livejournal.com/790925.html
| Цитата: |
http://g-gumbert.livejournal.com/322188.html
Обычная ситуация - солдаты не выдержали издевательств кавказцев или дедов, ушли из части и пришли в прокуратуру.
Озлобленный полковник орет - вы же мужики, почему сами не разобрались?
Он при этом забывает, что сам не мужик, сам побоялся порядок навести.
При этом приплетать кавказцев к евреям совсем смешно.
Если не брать определенный круг еврейских бандитов, то отношения при всех конфликтах молодежи в целом были вполне мирные.
Для 70-ых годов совершенно ненормально звучало бы сообщения о столкновениях и поножовщине между группами еврейской и русской молодежи в каком-нибудь институте.
Россия конца прошлого века это не Дерибасовская времен 1905 года с бандюками и разборками.
Большинство евреев отнюдь не приветствовало мордобой, а пресловутое русское хулиганьё не находило поддержку в русском обществе.
Когда деревенское хулиганьё напало на наших институтских работников, поехавших на картошку, никто не смотрел, напали ли только на русских или только на евреев.
Да и сами нападавшие на национальность не смотрели. И под суд их отправили безо всякой национальной подоплеки.
Обнаглели, силком водку отбирали, получили отпор и напали кодлой.
Зато драку между чеченцами и казахами в Губкинском после сообщение о драке между чеченцами и казахами в Алма-Ате у нас уже воспринимают как стандарт их поведения.
Давайте посмотрим, что действительно нового принесли наши "друзья".
Они принесли не просто драки и даже не просто поножовщину стенка на стенку.
Они принесли немотивированную даже по деревенским понятиям поножовщину.
По деревенским понятиям можно набить морду из-за своих баб, чтобы самим больше секса досталось, но лезть в соседнюю деревню и бить мужиков, чтобы чужие бабы достались, это уже перебор, который одобрения у взрослых мужиков не вызывал.
Как в случае с отбиранием чужой водки в целом логика проста - пей свою водку и не мешай другим людям пить свою.
Потом пресловутая хулиганистая молодежь вырастала и сама годам к двадцати вела себя иначе.
Мы же сейчас видим сознательный террор.
Другой момент поножовщины, это то, что называется подлостью.
Выход стенка на стенку с оружием на случай, если по морде дадут. Раньше такое было, но намного реже и каралось тюрьмой.
Удары ножом в спину.
Но, самое главное - включение административного ресурса и массовый подкуп должностных лиц, чтобы избежать наказания.
У кавказцев есть национальный обычай - родственники могут жить очень бедно, но помогать им отнюдь не всегда обязательно.
Но, стоит кому-то кого-то убить или ограбить, весь род сбрасывается на взятки и мобилизует всю общественность.
Представьте себе ситуацию - еврей или русский ограбил магазин или зарезал кого-то безо всякой причины,
вся община протестует против наказания,
орет, устраивает демонстрации у зала суда,
собирает большие взятки следователю или прокурору.
В таких случаях была иная реакция - пускай бандюки выручают своих бандюков. Пресловутой либеральной общественности в таких случаях приходилось изворачиваться, и то без особого успеха - Япончик так и оставался Япончиком, когда его сажали в СССР или США. Не только потому, что он потрошил цеховиков, не разбирая, кто еврей, а кто русский. Как либеральная общественность ни старалась, не стали брайтонские евреи устраивать демонстрации протеста в защиту Япончика.
Другой момент - потеря преступностью понятия молодежности.
У нас масса евреев покупала дома в деревне и чувствовала себя вполне комфортно.
Еврей становился своим, то есть взрослые не поддерживали идею, мол, приезжий, надо бить.
И у нас на дачных участков евреев много, а с соседями хорошие отношения.
Молодежь выпивает, гуляет, а страха нет.
Может быть раздражение, что те или иные ребята перепили или слишком громко включили музыку, но это не страх, что в ответ на замечание придут морды бить или ножами резать.
Кавказцы же принесли именно возрастную преступность.
Взрослый мужик лет 25-30, а за нож хватается.
Это уже абсолютно неадекватное поведение.
Причем, что самое страшное, неадекватного человека может успокоить только ответная, неадекватная агрессивность - погром, нож в спину просто за то, что он кавказец.
Вот в таких случаях они бегут, сами террора не выдерживают.
Если их погромили в каком-то городке за убийство, то администрация области часто не может пригласить эту же кавказскую общину обратно, завозят другую, ещё непуганную.
Это принципиальное отличие между деревенскими драками.
Если молодежь одной деревни даст отпор другой деревни, то все остаются на местах, а не ставят вопрос ребром - не можем жить в обстановке, когда в ответ на бандитизм есть шанс получить должный отпор.
То же самое с евреями - не было переселений и бегства евреев из какого-то места из-за невозможности безнаказанно бить и резать остальных жителей.
И в Израиле нечто схожее - мы не видим отъезда из Израиля евреев, огорченных невозможностью прирезать какого-нибудь палестинца ради собственного развлечения.
Поэтому сама идея поставить евреев и кавказцев на одну доску нелепа и оскорбительна.
Кавказцы принесли в Россию то, что я назвал бы психологическим изнасилованием женщин.
Называется - дай мне, крошка, пока я тебе в морду не дал.
Причем, не надо сваливать только на мусульман.
Грузины и армяне сплошь и рядом являются ничуть не меньшими насильниками.
Такое поведение раньше всегда считалось бандитским.
Сомневающихся отсылаю к песням Высоцкого или Розенбаума.
Речь идет о сознательном унижении женщины и превращении её в шлюху без права выбора.
Ничего общего со свободой любви такое поведение не имеет.
Причем, наша власть сознательно не желает называть вещи своими именами.
Поговорим о брутальности.
Обычные молодежные разборки связаны с хамским поведением - а слабо, тебе, очкарик, мне в морду дать?
Если дашь в морду - уважают, всё, не трус.
Кавказская преступность балансирует на совсем ином уровне шантажа - а слабо тебе меня убить и концы в воду спрятать?
Иначе я сородичей позову, а не хватит сородичей, так ментов подкуплю, сам тебя замочу и отмажусь.
То есть, человек ставит себя в ситуацию, когда бить морды бесполезно.
Хвататься за ножи и лезть в открытую бесполезно.
Можно только искать помощи у бандитской крыши, которая имеет крышу у силовиков. Причем крыша действует очень логично - неизвестные люди тайком подстерегли, замочили и уехали.
Но в большинстве случаев даже это невозможно.
На страже жизни кавказцев стоит ФСБ, а бандиты все на невидимом учете.
Привычная брутальность в таких случаях теряет смысл.
Пускай дураки качаются и идут в секции, от пистолетной пули спорт не спасает. Вспомним Сагру - одно ружьё остановило два десятка качков с ружьями.
Даже сто качков без ружья в таких случаях бессильны.
Однако, не надо забывать, что утеря кулачной брутальности весьма логична в цивилизованном обществе.
Цивилизованный человек не может ставить качалку во главу угла в борьбе за выживание.
Он занимается спортом для здоровья, закалки характера, но не во имя выживания.
Даже первобытный человек предпочитал схватиться за копьё или лук, а не просто качаться ради драки на кулаках.
Я помню, как прибалты негодавали на русских за драки.
Это не способ самоутверждения.
Самоутверждаются через образование, работу, спорт.
Драка не норма коммуникации, а отклонение от нормы.
Отсюда в США или Британии драка это нечто, происходящее по взаимному согласию.
Ну, выпили, передрались, утерлись и разошлись без вызова полиции.
Нет согласия на драку - нет драки.
Через призывы к мужеству нам драки навязываются без учета взаимного согласия, а это уже по американским понятиям побуждение к уголовщине.
Кавказец тебя бьёт, а ты обязан драться, а не сажать его в тюрьму.
Ну, изобьёшь, если кавказец силы не расчитал, а тебя посадят, в тюрьме поймешь, что понятие взаимногосогласия это только обманка для идиотов.
Самое важное, что кавказская преступность не побуждает качаться и спортом заниматься.
Случай с Мирзаевым, убившим Агафонова, и последующие вопли и прошения высокопоставленных дагестанцев побуждают население совсем к иному - к мнению, что есть только два способа самозащиты.
Или государство берется за ум и сажает в тюрьму не только убийцу Мирзаева, но и его защитников в полном составе,
или надо браться за оружие и не шибко мучать себя вопросами, тех ли убивают в отместку за преступления или не тех.
То есть, кавказцы расшатывают традиционные понятия СПРАВЕДЛИВОСТИ и ЗАКОНА.
Нечто похожее мы видили в Сумгаите во время резни армян и русских - понятия индивидуальной ответственности заменяли на коллективную безответственность и, одновременно, коллективную ответственность.
Нечто схожее мы видим с арабским терроризмом.
Понятие индивидуальной ответственности не работает.
Только страх перед коллективным наказание и реальное применение коллективного наказания способно заставить общество, которое коллективно защищает убийц, согласиться на наказание конкретных виновников согласно нашим традициям ЗАКОНА.
Израиль не от хорошей жизни пришел к идее уничтожения домов семей арабских убийц.
Можно сколько угодно критиковать Израиль за избыточность бомбежек, но тут надо смотреть на конкретные случаи, зато наказание всей семьи убийцы даже не обсуждается.
Иначе ЗАКОН не работает.
Кавказцы заставляют пересмотреть российские традиции межнациональных отношений и задуматься о разной степени наказаний для разных наций.
Это уже подрыв традиционного ЗАКОНА, когда убийцу из казанских татар можно и нужно наказывать индивидуально, поскольку нет коллективного протеста против наказания убийцы, а кое-какие народы надо наказывать коллективно.
Нас ведут именно к такому пониманию реальности.
Но, виновны в этом государство и пресловутая либеральная общественность, которая у государства сидит на содержании.
Мы все знаем историю Бонни и Клайда - грабили эти мерзавцы банки и многих людей убили.
Потом шериф с помощниками из местных жителей даже поленился попытаться их арестовать.
Бандитов расстреляли из засады, пуль не жалели.
Продолжение этой истории ещё более поучительно.
Всё семейство бандитов засадили за недоносительство на преступников.
Самый малый срок - 6 лет.
Обычный - 9-10 лет.
Логика - бедная матушка не могла донести на доченьку - была в суде отвергнута.
То есть, Запад отлично знает и умеет применять логику коллективной ответственности.
Если бы у нас сажали не только жителей Кавказа, держащих людей в рабстве.
Их соседей, не донесших или не убивших держателей рабов с целью освобождения рабов. Русских военных, продававших солдат в рабство.
Прохиндеев в военной прокуратуре, прикрывающих работорговлю.
Проблемы ЗАКОНА не существовало бы.
Равно с Мирзаевым - там много кого надо сажать.
Лиц, заставивших владельцев клуба Гараж стереть запись убийства.
Покровителей Мирозаева среди силовиков.
Покровителей среди дагестанских депутатов.
Лиц, запугивавших свидетелей и заставлявших их не давать показания.
Честно говоря, по таким гражданам давно тюрьма плачет.
Это намного лучше, чем доводить общество до мнения, что надо убивать кавказцев без разбора.
ЗАКОН обязан бороться с преступниками, а не со всеми подряд.
Однако, эффективность ЗАКОНА находится в прямой зависимости от общественного сознания.
Вот тут у нас проблемы - общественное сознание как бы не признается, пока население не доходит до крайней точки.
А крайней точки ещё нет.
Крайняя точка, это, когда неизвестный прирезал дагестанскую женщину, а народ проходит мимо трупа и улыбается.
Мы идем именно к этому из-за бездействия и издевательств над ЗАКОНОМ.
В своё время мы помним историю с потаканием чеченской преступности.
Общество недоумевало, негодовало, зато оказалось, что чеченцам дали разгуляться во имя успеха пиаркампании Павловского и Березовского.
Ах, как красиво смотрелся Путин на фоне самолетов, танков и т.д.
"Мудрый" Ельцин так обеспечил пиар своему преемнику.
Ельцин был бы действительно мудрым, если бы он больше думал бы о ЗАКОНЕ и поменьше о пиаре и спецоперациях.
Пресловутая кавказская коллективная безответственность во многом является РЕЦИДИВОМ.
Такого даже при царизме не было, тогда коллективная безответственность подавлялась весьма успешнее, чем сегодня.
Не жил Дагестан так, как сейчас, при Брежневе.
Равно как и многие другие кавказские республики.
Беззаконие было, но не в такой степени.
Поэтому не надо надеятся, что общественное сознание ограничится недовольством кавказцами или качеством качалок, виновны лица, контролирующие государство.
Мы все имеем право нормально жить, а не состязаться в брутальности и эскалации убийств. |
_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
us998
Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР
|
| Добавлено: Сб Сен 17, 2011 7:31 am Заголовок сообщения: |
|
|
"Кавказский менталитет" - наглядно:
"Где вопли и истерика?"
За неделю
http://www.google.com/search?q=%22%D0%93%D0%B4%D0%B5+%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B8+%D0%B8+%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%3F%22&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&hl=ru&client=opera&hs=ITT&tbo=1&rls=ru&prmd=ivns&source=lnt&tbs=qdr%3Aw&sa=X&ei=bSt0TsvUOeeA4gTu2fjGDQ&ved=0CBAQpwUoAw&oq=%22%D0%93%D0%B4%D0%B5+%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B8+%D0%B8+%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%3F%22&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=s&gs_upl=17734l31609l0l33281l7l7l0l3l0l0l1016l3453l6-3.1l4l0
Где вопли и истерика? Где же он Малахов со своей "Пусть говорят"? Не та национальность?
Sep. 16th, 2011 at 11:50 AM
http://gnabidag.livejournal.com/36531.html
| Цитата: |
В Саратове повторилось "дело Мирзаева": кикбоксер одним ударом убил прохожего
В Саратове произошло убийство, обстоятельства которого до боли напоминают взбудоражившее страну месяц назад дело Расула Мирзаева - самбиста, который в ходе конфликта случайно убил московского студента Ивана Агафонова. Однако в Саратове конфликт произошел не между сверстниками и без какой-либо видимой причины: там 20-летний кикбоксер нанес смертельный удар 50-летнему прохожему. Как утверждают, просто чтобы покрасоваться перед подругой.
Александр Хромов, давно занимавшийся кикбоксингом, но не сумевший сделать спортивной карьеры, возвращался домой из ночного клуба в компании друзей и девушки. Желая произвести впечатление на даму сердца, Хромов цеплял товарищей и отпускал шутки в сторону случайных прохожих. Тогда приятели стали подшучивать над самим бойцом, заявив, что он уже давно потерял форму и на соревнованиях всегда проигрывает, пишет саратовская "Комсомольская правда".
Желая доказать, что он еще хоть куда, Хромов подошел к 50-летнему прохожему по фамилии Левицкий (по другим данным - Селезнев) и без лишних разговоров отправил его в нокаут, рассказывает НТВ со слов очевидцев. Сам спортсмен впоследствии объяснил, что ему показалось, будто мужчина в деловом костюме не так посмотрел на его девушку.
"Первый удар нанес в область лица с размаха, - поведал следователь Владимир Алябьев. - Потом нанес еще несколько ударов ногой в область головы". "Да это даже не драка была", - отметил Алябьев. По его словам, спортсмен просто подозвал прохожего, который возвращался из гостей, сказал ему какую-то грубость и со всей силы ударил по голове кулаком. Нокаутированный кикбоксером мужчина так и не встал с земли. Его доставили в больницу, где через четыре дня пострадавший скончался.
Полицию и медиков сразу вызвали соседи жертвы, увидевшие произошедшее из окна. Хромов был задержан. Уголовное дело возбудили по статье 111 - "Умышленное причинение вреда, повлекшее смерть человека". Сыщики не поверили словам Хромова о том, что Левицкий оскорблял его подругу.
Занимался ли Хромов на самом деле кикбоксингом и выступал ли на соревнованиях, еще предстоит выяснить следователям. Если спортивная подготовка подозреваемого подтвердится, это может стать неформальным отягчающим обстоятельством. За убийство прохожего ему грозит до 15 лет лишения свободы.
В федерации кикбоксинга от Хромова сразу же открестились. Если он и занимался единоборствами, то сам по себе, пояснили спортивные функционеры. "Мы такого спортсмена не знаем, и он не выступал на соревнованиях", - заверил Павел Удодов, президент Федерации кикбоксинга.
Дело Мирзаева
Убийство, совершенное в Москве Расулом Мирзаевым, лишь отчасти похоже на инцидент в Саратове. 25-летний Мирзаев - успешный спортсмен, звезда смешанных единоборств и чемпион по самбо. В минувшем августе он повздорил возле ночного клуба "Гараж" с 19-летним студентом Иваном Агафоновым.
С чего именно начался конфликт, предстоит выяснить суду. Как утверждают друзья Агафонова, Мирзаев принял за оскорбление вполне невинное предложение "покататься" от юноши, возившего по земле машинку на радиоуправлении.
Сам Мирзаев и свидетели с его стороны говорят, что студент грубо пытался "снять" его девушку, а в ответ на замечание самбиста Агафонов стал провоцировать драку.
Известно, что вслед за этим Мирзаев левой рукой ударил обидчика по лицу.
Как утверждают, удар был несильным - самбист действовал своей "не основной" рукой. Однако даже такого удара оказалось достаточно: Агафонов упал на асфальт и сильно ударился головой. Его отвезли в больницу, где Иван через несколько дней скончался.
Мирзаев добровольно сдался в полицию, не став отрицать свою вину.
Первоначально суд низшей инстанции постановил отпустить его под залог в 5 млн рублей.
Это решение вызвало бурю негодования в обществе и даже акции протеста в Москве.
Решение в срочном порядке пересмотрели - по официальной версии, в связи с процессуальным нарушением.
В итоге Мирзаев остался в СИЗО. |
| Цитата: |
sswet wrote:
Sep. 16th, 2011 08:43 am (UTC)
http://gnabidag.livejournal.com/36531.html?thread=77491#t77491
Истерики потому и нет, что никто не требует освободить его, потому что он спортсмен и вообще хороший, никто не собрал диаспорой денег, чтобы освободить до суда. В этом-то и разница.
mari_sheihova wrote:
Sep. 16th, 2011 08:44 am (UTC)
не лукавьте. У него просто другая фамилия
sswet wrote:
Sep. 16th, 2011 08:47 am (UTC)
Мне незачем лукавить, по всем каналам прошла информация, он арестован. закон в действии, что еще истерить?
mari_sheihova wrote:
Sep. 16th, 2011 08:52 am (UTC)
напомню, что Мирзаев сам явился с повинной, когда узнал о смерти Агафонова. Истерили националисты, для которых любая кавказская фамилия - уже улика
sswet wrote:
Sep. 16th, 2011 09:04 am (UTC)
Потому что никто не пытается обойти закон.
Вы пытаетесь втянуть меня в весьма вязкий спор о Мирзоеве. Я объяснила, почему сейчас нет истерики. И повторю еще раз: потому что не приезжают из диаспоры с деньгами, потому что не требуют освободить, лишь потому что он спортсмен. Собственно тоже самое было и несколько лет назад, когда именитый боксер с вполне русской фамилией превысил самооборону. Сидит.Никто не истерил, хотя и жалко его было, никто не требовал освободить гордость спорта. А в случае с Мирзоевым именно это и вызвало осуждение и неприятие - а не то, какая у него фамилия.
tovbot wrote:
Sep. 16th, 2011 02:32 pm (UTC)
Re: Потому что никто не пытается обойти закон.
Врете и не краснеете. В случае с Мирзаевым истерику подняли задолго до того как суд постановил отпустить его под залог.
Просто потому что Мирзаев кавказец, по всем СМИ крутили его фотографии с ринга, а Агафонова изображали эдаким невинным агнцем. В итоге оказалось что Мирзаев вовсе не зверь, а Агафонов близкое не агнец и вовсе даже находится под следствием за разбой.
Но говны уже бурлили и отпускать Мирзаева побоялись. |
Напомню, что в "некавказской реальности" никакой "явки с повинной на следующий день и признания вины" не было. Мирзаев, дагестанская диаспора, адвокаты - до настоящего момента полностью отрицают какую либо вину.
| Цитата: |
tovbot wrote:
Sep. 16th, 2011 04:18 pm (UTC)
Re: Потому что никто не пытается обойти закон.
http://gnabidag.livejournal.com/36531.html?thread=82355#t82355
У меня нормальный тон вообще-то. Меня возмущает что вы искажаете ситуацию, уж не знаю умышленно или по незнанию.
Вы утверждаете что возмущение вокруг Мирзаева поднялось после того как его пытались отмазать.
Это не соответствует истине.
Я следил за ситуация с самого начала и утверждаю что возмущение поднялось в тот момент когда информация об инциденте была распространена в интернете, на тот момент Мирзаев еще даже не был арестован и о смерти Агафонова не знал.
Он явился с повинной на следующий день, а постановление об освобождении под залог судья вынесла еще через несколько дней.
Уже после передачи Малахова. Так что ваше мнение, которое вы высказали - ошибочно.
Я вас не упрекаю в предвзятом отношении к национальности, я лишь указал на то что вы сделали неверный вывод и распространяете неверную информацию. |
| Цитата: |
gnabidag wrote:
Sep. 17th, 2011 04:53 am (UTC)
Re: Потому что никто не пытается обойти закон.
http://gnabidag.livejournal.com/36531.html?thread=84147#t84147
По поводу Малахова - зря? Почему это зря? Вы смотрели передачу когда обсуждали тему про Агафонова и Мирзаева? Вы видели как там из двухметрового и весившего почти в двое больше чем Расул Вы видела как там Жириновский и ему подобные высказывались о Кавказе, что Кавказ надо отделить от России из-за подобных выходок от кавказцев? А когда русские убывают в двое-трое больше и жестче никто ничего не говорит, никто не создает такие передачи и не кричат во все ТВ что надо тот или иной регион отделить от России...
Я не нацист, не расист, но все же бывает обидно и злишься когда, кавказцы совершают преступления все начинают об этом говорить, что кавказцы такие-сякие, а когда русский же совершает подобное или даже еще жестче никто ничего не говорит, все молчат... |
| Цитата: |
mari_sheihova wrote:
Sep. 16th, 2011 08:43 am (UTC)
http://gnabidag.livejournal.com/36531.html?thread=77747#t77747
может, теперь и обычные граждане, и судьи снимут шоры национализма |
| Цитата: |
rueda wrote:
Sep. 16th, 2011 08:59 am (UTC)
http://gnabidag.livejournal.com/36531.html?thread=79027#t79027
а его просто посадят без всякого шума, потому что он русский |
| Цитата: |
love_rushka wrote:
Sep. 16th, 2011 09:23 am (UTC)
http://gnabidag.livejournal.com/36531.html?thread=80051#t80051
Не нужно лукавить!
Никакой аналогии между этими двумя событиями нет.
Вот если бы русский кикбоксер убил в Махачкале местного хлюпика-очкарика за то, что очкарик невежливо посмотрел в его сторону, а потом этого кикбоксера вытащила русская диаспора из ментовки, то было бы о чем поговорить и сравнивать.
В данном же случае, автор поста, некий gnabidag, своей неуклюжей попыткой сравнения двух абсолютно неаналогичных событий пытается перекрасить черного пса в белую пушистую болонку.
Не получится.
+++
gnabidag wrote:
Sep. 16th, 2011 10:52 pm (UTC)
Re: Не нужно лукавить!
Хлюпик, очкарик, ботаник, мальчишка ростом в 2 метра, с весом почти 100 кг, занимавшегося кикбоксингом и находившийся под подпиской о не выезде??? Вам еще добавить или сами в интернете поищете?
Никто тут перекрашивает черное в белое или обратно.
Говорите, что события не аналогичны?
Может это и так, но поступок Хромова намного хуже по сравнению с тем, что сделал Миразаев. Мирзаев вообще-то защищал свою честь и честь свей девушки, а этот Хромов убил беззащитного пятидесятилетнего старика, который проходил мимо него. Убил и не с одного удара, а избил до смерти!
Дальше сами сделайте выводы... |
http://forum-kos.livejournal.com/38003.html
http://kurgenyan.livejournal.com/210454.html
http://i-tarkinsky.livejournal.com/86793.html
http://ahmed-osmiev.livejournal.com/427568.html
http://osman9.livejournal.com/120949.html
http://roman-n.livejournal.com/3059892.html
| Цитата: |
ahmed_osmiev wrote:
16 Сент, 2011 15:35 (UTC)
Re: ассаламу алайкум
http://ahmed-osmiev.livejournal.com/427568.html?thread=971056#t971056
то , что не надо было по клубам носиться , в такой месяц , полностью согласен ! но убийство не намеренное совершил он ( Мирзаев) !
ну , убил ... так надо отвечать за это пред судом . Дело в том , что ... как видишь случай с Мирзаевым трубили во все колокола ( потому что он кавказец ) , а вот случай с Хромовым ( тоже спортсмен , тоже убил ... тоже одним ударом ) такой общественный резонанс не получил !
faruk06 wrote:
16 Сент, 2011 16:27 (UTC)
ну это очевидно братан аналогично тому что если завоюет золото то россиянин, а как накосячит так сразу кауказец))
ahmed_osmiev wrote:
16 Сент, 2011 16:29 (UTC)
ну вот поэтому такая тема тут ! ))
|
| Цитата: |
fun_tomass
2011-09-17 01:33 (UTC)
http://osman9.livejournal.com/120949.html?thread=290165#t290165
Ну и где толпа родственников и земляков в истерике?
Ещё разок про Мирзаева:
Людей не возмутило убийство, таких убийств к сожалению совершается множество, это рядовой случай. Людей возмутило поведение дагестанцев. Повели себя как индейцы и отношение получили как к индейцам. Если бы суд прошёл так же, как и в других случаях, ничего подобного бы не было. |
Преданья старины былой от Булочникова
04:03 pm September 7th, 2011
http://kosarex.livejournal.com/790925.html
| Цитата: |
http://g-gumbert.livejournal.com/322188.html
Обычная ситуация - солдаты не выдержали издевательств кавказцев или дедов, ушли из части и пришли в прокуратуру.
Озлобленный полковник орет - вы же мужики, почему сами не разобрались?
Он при этом забывает, что сам не мужик, сам побоялся порядок навести.
При этом приплетать кавказцев к евреям совсем смешно.
Если не брать определенный круг еврейских бандитов, то отношения при всех конфликтах молодежи в целом были вполне мирные.
Для 70-ых годов совершенно ненормально звучало бы сообщения о столкновениях и поножовщине между группами еврейской и русской молодежи в каком-нибудь институте.
Россия конца прошлого века это не Дерибасовская времен 1905 года с бандюками и разборками.
Большинство евреев отнюдь не приветствовало мордобой, а пресловутое русское хулиганьё не находило поддержку в русском обществе.
Когда деревенское хулиганьё напало на наших институтских работников, поехавших на картошку, никто не смотрел, напали ли только на русских или только на евреев.
Да и сами нападавшие на национальность не смотрели. И под суд их отправили безо всякой национальной подоплеки.
Обнаглели, силком водку отбирали, получили отпор и напали кодлой.
Зато драку между чеченцами и казахами в Губкинском после сообщение о драке между чеченцами и казахами в Алма-Ате у нас уже воспринимают как стандарт их поведения.
Давайте посмотрим, что действительно нового принесли наши "друзья".
Они принесли не просто драки и даже не просто поножовщину стенка на стенку.
Они принесли немотивированную даже по деревенским понятиям поножовщину.
По деревенским понятиям можно набить морду из-за своих баб, чтобы самим больше секса досталось, но лезть в соседнюю деревню и бить мужиков, чтобы чужие бабы достались, это уже перебор, который одобрения у взрослых мужиков не вызывал.
Как в случае с отбиранием чужой водки в целом логика проста - пей свою водку и не мешай другим людям пить свою.
Потом пресловутая хулиганистая молодежь вырастала и сама годам к двадцати вела себя иначе.
Мы же сейчас видим сознательный террор.
Другой момент поножовщины, это то, что называется подлостью.
Выход стенка на стенку с оружием на случай, если по морде дадут. Раньше такое было, но намного реже и каралось тюрьмой.
Удары ножом в спину.
Но, самое главное - включение административного ресурса и массовый подкуп должностных лиц, чтобы избежать наказания.
У кавказцев есть национальный обычай - родственники могут жить очень бедно, но помогать им отнюдь не всегда обязательно.
Но, стоит кому-то кого-то убить или ограбить, весь род сбрасывается на взятки и мобилизует всю общественность.
Представьте себе ситуацию - еврей или русский ограбил магазин или зарезал кого-то безо всякой причины,
вся община протестует против наказания,
орет, устраивает демонстрации у зала суда,
собирает большие взятки следователю или прокурору.
В таких случаях была иная реакция - пускай бандюки выручают своих бандюков. Пресловутой либеральной общественности в таких случаях приходилось изворачиваться, и то без особого успеха - Япончик так и оставался Япончиком, когда его сажали в СССР или США. Не только потому, что он потрошил цеховиков, не разбирая, кто еврей, а кто русский. Как либеральная общественность ни старалась, не стали брайтонские евреи устраивать демонстрации протеста в защиту Япончика.
Другой момент - потеря преступностью понятия молодежности.
У нас масса евреев покупала дома в деревне и чувствовала себя вполне комфортно.
Еврей становился своим, то есть взрослые не поддерживали идею, мол, приезжий, надо бить.
И у нас на дачных участков евреев много, а с соседями хорошие отношения.
Молодежь выпивает, гуляет, а страха нет.
Может быть раздражение, что те или иные ребята перепили или слишком громко включили музыку, но это не страх, что в ответ на замечание придут морды бить или ножами резать.
Кавказцы же принесли именно возрастную преступность.
Взрослый мужик лет 25-30, а за нож хватается.
Это уже абсолютно неадекватное поведение.
Причем, что самое страшное, неадекватного человека может успокоить только ответная, неадекватная агрессивность - погром, нож в спину просто за то, что он кавказец.
Вот в таких случаях они бегут, сами террора не выдерживают.
Если их погромили в каком-то городке за убийство, то администрация области часто не может пригласить эту же кавказскую общину обратно, завозят другую, ещё непуганную.
Это принципиальное отличие между деревенскими драками.
Если молодежь одной деревни даст отпор другой деревни, то все остаются на местах, а не ставят вопрос ребром - не можем жить в обстановке, когда в ответ на бандитизм есть шанс получить должный отпор.
То же самое с евреями - не было переселений и бегства евреев из какого-то места из-за невозможности безнаказанно бить и резать остальных жителей.
И в Израиле нечто схожее - мы не видим отъезда из Израиля евреев, огорченных невозможностью прирезать какого-нибудь палестинца ради собственного развлечения.
Поэтому сама идея поставить евреев и кавказцев на одну доску нелепа и оскорбительна.
Кавказцы принесли в Россию то, что я назвал бы психологическим изнасилованием женщин.
Называется - дай мне, крошка, пока я тебе в морду не дал.
Причем, не надо сваливать только на мусульман.
Грузины и армяне сплошь и рядом являются ничуть не меньшими насильниками.
Такое поведение раньше всегда считалось бандитским.
Сомневающихся отсылаю к песням Высоцкого или Розенбаума.
Речь идет о сознательном унижении женщины и превращении её в шлюху без права выбора.
Ничего общего со свободой любви такое поведение не имеет.
Причем, наша власть сознательно не желает называть вещи своими именами.
Поговорим о брутальности.
Обычные молодежные разборки связаны с хамским поведением - а слабо, тебе, очкарик, мне в морду дать?
Если дашь в морду - уважают, всё, не трус.
Кавказская преступность балансирует на совсем ином уровне шантажа - а слабо тебе меня убить и концы в воду спрятать?
Иначе я сородичей позову, а не хватит сородичей, так ментов подкуплю, сам тебя замочу и отмажусь.
То есть, человек ставит себя в ситуацию, когда бить морды бесполезно.
Хвататься за ножи и лезть в открытую бесполезно.
Можно только искать помощи у бандитской крыши, которая имеет крышу у силовиков. Причем крыша действует очень логично - неизвестные люди тайком подстерегли, замочили и уехали.
Но в большинстве случаев даже это невозможно.
На страже жизни кавказцев стоит ФСБ, а бандиты все на невидимом учете.
Привычная брутальность в таких случаях теряет смысл.
Пускай дураки качаются и идут в секции, от пистолетной пули спорт не спасает. Вспомним Сагру - одно ружьё остановило два десятка качков с ружьями.
Даже сто качков без ружья в таких случаях бессильны.
Однако, не надо забывать, что утеря кулачной брутальности весьма логична в цивилизованном обществе.
Цивилизованный человек не может ставить качалку во главу угла в борьбе за выживание.
Он занимается спортом для здоровья, закалки характера, но не во имя выживания.
Даже первобытный человек предпочитал схватиться за копьё или лук, а не просто качаться ради драки на кулаках.
Я помню, как прибалты негодавали на русских за драки.
Это не способ самоутверждения.
Самоутверждаются через образование, работу, спорт.
Драка не норма коммуникации, а отклонение от нормы.
Отсюда в США или Британии драка это нечто, происходящее по взаимному согласию.
Ну, выпили, передрались, утерлись и разошлись без вызова полиции.
Нет согласия на драку - нет драки.
Через призывы к мужеству нам драки навязываются без учета взаимного согласия, а это уже по американским понятиям побуждение к уголовщине.
Кавказец тебя бьёт, а ты обязан драться, а не сажать его в тюрьму.
Ну, изобьёшь, если кавказец силы не расчитал, а тебя посадят, в тюрьме поймешь, что понятие взаимногосогласия это только обманка для идиотов.
Самое важное, что кавказская преступность не побуждает качаться и спортом заниматься.
Случай с Мирзаевым, убившим Агафонова, и последующие вопли и прошения высокопоставленных дагестанцев побуждают население совсем к иному - к мнению, что есть только два способа самозащиты.
Или государство берется за ум и сажает в тюрьму не только убийцу Мирзаева, но и его защитников в полном составе,
или надо браться за оружие и не шибко мучать себя вопросами, тех ли убивают в отместку за преступления или не тех.
То есть, кавказцы расшатывают традиционные понятия СПРАВЕДЛИВОСТИ и ЗАКОНА.
Нечто похожее мы видили в Сумгаите во время резни армян и русских - понятия индивидуальной ответственности заменяли на коллективную безответственность и, одновременно, коллективную ответственность.
Нечто схожее мы видим с арабским терроризмом.
Понятие индивидуальной ответственности не работает.
Только страх перед коллективным наказание и реальное применение коллективного наказания способно заставить общество, которое коллективно защищает убийц, согласиться на наказание конкретных виновников согласно нашим традициям ЗАКОНА.
Израиль не от хорошей жизни пришел к идее уничтожения домов семей арабских убийц.
Можно сколько угодно критиковать Израиль за избыточность бомбежек, но тут надо смотреть на конкретные случаи, зато наказание всей семьи убийцы даже не обсуждается.
Иначе ЗАКОН не работает.
Кавказцы заставляют пересмотреть российские традиции межнациональных отношений и задуматься о разной степени наказаний для разных наций.
Это уже подрыв традиционного ЗАКОНА, когда убийцу из казанских татар можно и нужно наказывать индивидуально, поскольку нет коллективного протеста против наказания убийцы, а кое-какие народы надо наказывать коллективно.
Нас ведут именно к такому пониманию реальности.
Но, виновны в этом государство и пресловутая либеральная общественность, которая у государства сидит на содержании.
Мы все знаем историю Бонни и Клайда - грабили эти мерзавцы банки и многих людей убили.
Потом шериф с помощниками из местных жителей даже поленился попытаться их арестовать.
Бандитов расстреляли из засады, пуль не жалели.
Продолжение этой истории ещё более поучительно.
Всё семейство бандитов засадили за недоносительство на преступников.
Самый малый срок - 6 лет.
Обычный - 9-10 лет.
Логика - бедная матушка не могла донести на доченьку - была в суде отвергнута.
То есть, Запад отлично знает и умеет применять логику коллективной ответственности.
Если бы у нас сажали не только жителей Кавказа, держащих людей в рабстве.
Их соседей, не донесших или не убивших держателей рабов с целью освобождения рабов. Русских военных, продававших солдат в рабство.
Прохиндеев в военной прокуратуре, прикрывающих работорговлю.
Проблемы ЗАКОНА не существовало бы.
Равно с Мирзаевым - там много кого надо сажать.
Лиц, заставивших владельцев клуба Гараж стереть запись убийства.
Покровителей Мирозаева среди силовиков.
Покровителей среди дагестанских депутатов.
Лиц, запугивавших свидетелей и заставлявших их не давать показания.
Честно говоря, по таким гражданам давно тюрьма плачет.
Это намного лучше, чем доводить общество до мнения, что надо убивать кавказцев без разбора.
ЗАКОН обязан бороться с преступниками, а не со всеми подряд.
Однако, эффективность ЗАКОНА находится в прямой зависимости от общественного сознания.
Вот тут у нас проблемы - общественное сознание как бы не признается, пока население не доходит до крайней точки.
А крайней точки ещё нет.
Крайняя точка, это, когда неизвестный прирезал дагестанскую женщину, а народ проходит мимо трупа и улыбается.
Мы идем именно к этому из-за бездействия и издевательств над ЗАКОНОМ.
В своё время мы помним историю с потаканием чеченской преступности.
Общество недоумевало, негодовало, зато оказалось, что чеченцам дали разгуляться во имя успеха пиаркампании Павловского и Березовского.
Ах, как красиво смотрелся Путин на фоне самолетов, танков и т.д.
"Мудрый" Ельцин так обеспечил пиар своему преемнику.
Ельцин был бы действительно мудрым, если бы он больше думал бы о ЗАКОНЕ и поменьше о пиаре и спецоперациях.
Пресловутая кавказская коллективная безответственность во многом является РЕЦИДИВОМ.
Такого даже при царизме не было, тогда коллективная безответственность подавлялась весьма успешнее, чем сегодня.
Не жил Дагестан так, как сейчас, при Брежневе.
Равно как и многие другие кавказские республики.
Беззаконие было, но не в такой степени.
Поэтому не надо надеятся, что общественное сознание ограничится недовольством кавказцами или качеством качалок, виновны лица, контролирующие государство.
Мы все имеем право нормально жить, а не состязаться в брутальности и эскалации убийств. |
_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
us998
Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР
|
| Добавлено: Пт Окт 28, 2011 4:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Манежка на пятерых
В Москве выносят приговор по делу о беспорядках на Манежной площади
— 28.10.11 10:20 —
http://www.gazeta.ru/social/2011/10/27/3815122.shtml
| Цитата: |
Тверской суд Москвы огласит приговор по делу о беспорядках на Манежной площади. Пятерым подсудимым, среди которых три активиста «Другой России», грозит от 4 до 8 лет заключения. Никто их них не отрицает, что 11 декабря 2010 года был на Манежке, но все они отказываются нести ответственность за действия многотысячной толпы. «Газета.Ru» напоминает, кого и за что именно судили по «манежному делу».
В пятницу Тверской районный суд Москвы вынесет приговор по делу о беспорядках на Манежной площади. В призывах к массовым беспорядкам, хулиганстве и насилии по отношению к представителям власти — сотрудникам ОМОН — после многотысячного выступления у стен Кремля обвинили шестерых предполагаемых участников стихийных беспорядков. Дело в отношении самого младшего из них — 15-летнего подростка Ильи Кубракова — выделено в отдельное производство, потому что его обвиняют еще и в убийстве. По версии следствия, на следующий день после событий на Манежке школьник на Судостроительной улице в Москве зарезал киргиза Алишера Шамшиева.
Отдельно от Кубракова в Тверском суде с начала сентября судили троих членов незарегистрированной партии «Другая Россия» Игоря Березюка, Руслана Хубаева и Кирилла Унчука, а также детского тренера по борьбе Леонида Панина и Александра Козевина, который пришел на Манежку пьяным.
В пятницу они услышат приговор.
Дело, состоящее из 21 тома, слушали быстро: участники процесса рассказывали корреспонденту «Газеты.Ru», что заседания районного суда затягивались до позднего вечера — однажды даже до 22.00, и полагают, что «с приговором торопились к «Русскому маршу». Уже 25 октября прокуратура попросила для обвиняемых сроки — от 4 до 8 лет реального лишения свободы, хотя обвинения в хулиганстве сняли со всех пятерых, оставив только применение насилия к полицейским и призывы к беспорядкам. 23-летний белорус Березюк, по версии прокуратуры, виновен еще и по ст. 282 (возбуждение ненависти или вражды): он кричал на площади «Россия для русских, Москва для москвичей». Он же, считает следствие, «вовлек в совершение преступления» 15-летнего Кубракова — дал ему мегафон, полторы тысячи рублей и велел 11 декабря 2010 года приехать на Манежную площадь. Об этом следователям рассказывал сам Кубраков, а потом в суде отказался от этих показаний, объяснив, что писал их под диктовку полицейских.
По мнению следователей, члены «Другой России» и примкнувшие к ним Панин с Козевиным, «действуя согласованно», дрались с ОМОНом на площади и выкрикивали лозунги с целью спровоцировать массовые беспорядки. Все подсудимые кидали в сотрудников милиции бутылки, металлические ограждения, украшения с новогодней елки. Березюк обвиняется в причинении телесных повреждений омоновцу Наумову: он дважды ударил полицейского по голове и один раз по ноге. Эти действия подсудимого привели к тому, что у бойца ОМОН образовалась закрытая черепно-мозговая травма и он до конца года не мог исполнять свои служебные обязанности.
«Я признаю, что совершил неопасное насилие, а остальное — нет», — заявил Березюк, когда тройка судей дала ему слово. На Манежке он кричал «Мусора – позор России» (что эксперты не признали оскорбительным) и «Россия для русских», а в суде настаивал, что омоновец ударил его первым. Березюка, которого лидер «Другой России» Эдуард Лимонов на одном из заседаний охарактеризовал как «очень застенчивого», защищает известный адвокат Дмитрий Аграновский. Защитник настаивает, что доказательств против его клиента нет, а также подчеркивает, что побои сотрудник ОМОН снял только 17 декабря — через шесть дней после беспорядков, то есть мог получить их где угодно. За действия Березюка прокуратура попросила приговорить его к восьми годам колонии общего режима.
Березюка, как и Кирилла Унчука, и других подсудимых, хорошо видно на видеозаписях с Манежной площади.
В одном из роликов, которые показывали в суде, Березюк кричит, чтобы вызвали «скорую», пресс-секретарю ГУВД Виктору Бирюкову, у ног которого лежит человек. 22-летний Унчук орет другому полицейскому: «Я русский!» Впрочем, это высказывание Унчука в экспертизе, имеющейся в деле, признано нейтральным. Из материалов дела следует, что Унчук помог Березюку скрыться, кинул в омоновцев металлическое ограждение и «бросил пластиковый шар ударом ноги».
Выступая свидетелем в суде и объясняя, что члены партии «Другая России» — это левые, а на Манежке были правые, лидер партии Лимонов вспомнил и Унчука: «Всегда ходил с книгой под мышкой». Молодой нацбол успел поучаствовать в нескольких акциях, в том числе в захвате приемной МИД России в 2008 году, когда 15 нацболов приковали себя наручниками к решеткам окна одного из кабинетов, вывесив наружу флаг. Они протестовали против выдачи Латвии лимоновца Владимира Абеля. За участие в захвате Унчук получил год условно и еще два года испытательного срока. К 11 декабря 2010 года испытательный срок еще не истек, а потому прокурор попросил для Унчука пять лет колонии за участие в беспорядках на Манежке.
34-летний Руслан Хубаев, самый старший из обвиняемых, тоже осужден не впервые.
Прошлые судимости — это то, что объединяет всех пятерых фигурантов дела, как партийных, так и не имеющих к «Другой России» отношения.
Хубаев отсидел четыре с половиной года за распространение героина — как утверждает он сам, подброшенного. «Склонен к побегу и распространению наркотических препаратов», «к заключенным относится враждебно», «хитрый» — такие характеристики дал Хубаеву начальник колонии, где он отбывал срок. «Я на этого начальника написал в прокуратуру 11 жалоб», — хвастался в суде нацбол. На процессе он требовал отвода судей: судьи Игоря Алисова — за то что отказал ему в свидании с гражданской женой, судьи Александры Ковалевской — за то что в прошлом году она выносила решение по делу участника «Стратегии-31», а судьи Алексея Криворучко — за то что он входит в «список Магнитского». Постоянно получая замечания, Хубаев называл дело против себя и остальных обвиняемых «плодом фантазии Следственного комитета», предлагал обращаться к прокурору «педераст», а в последнем слове заявил: «К вашей справедливости я взывать не собираюсь».
«Шесть лет колонии строгого режима», — назвал прокурор в прениях срок заключения, которого, по его мнению, заслуживает Хубаев. На Манежке он кричал «Русские, вперед!» — согласно выводам экспертизы, эта его фраза содержит призывы к «активным и насильственным действиям против правоохранительных органов», а в условиях декабрьских событий может быть признана провокационной. Омоновца, который пытался задержать Хубаева, ударил в живот и по голове Панин, а сам Хубаев в этот момент пытался отнять у него резиновую дубинку. Выступая в суде, боец ОМОН Александр Ларьский отказался предъявлять иск к Хубаеву и его подельникам. «Я не имею претензий ко всем ребятам. Ну а это наша работа», — развел он руками со свидетельской трибуны.
«Мне жаль, что так получилось. Я не целился намеренно, только в жилет», — оправдывался перед Ларьским ударивший его в живот и голову Леонид Панин, 31-летний тренер детско-юношеской спортивной школы в Медведково. «Да у меня к тебе никаких претензий», — добродушно успокаивал его омоновец. Извиняясь, Панин, судимый по молодости за побои и нанесение легкого вреда здоровью, говорил, что признает драку с полицией, но к беспорядкам никого не призывал. «А оказался я там случайно», — объяснял он свое появление на Манежке. Коллеги по работе из спортивной школы, где он до ареста учил детей славяно-горицкой борьбе, приходили в Тверской суд с положительными характеристиками. Сам подсудимый просил приговорить его к условному сроку, ссылаясь на то, что проведенные в СИЗО семь месяцев стали для него «достаточным наказанием». По мнению прокурора, Панин должен провести в колонии общего режима четыре года.
Для 28-летнего Александра Козевина гособвинитель затребовал четыре с половиной года, сам Козевин просил не наказывать его строго.
Козевин единственный из подсудимых, кто пришел на Манежку пьяным. На площади он кричал матом, с воплем «Бей ментов!» бросил в омоновцев куском металлического ограждения, но не попал и от досады показал им средний палец, другой рукой расстегнув ширинку на брюках.
«Негативное отношение к правоохранительным органам и призывы к сопротивлению» — охарактеризовала его действия экспертиза, назвав их провокационными и в то же время спровоцированными другими участниками беспорядков. Козевин 11 декабря 2010 года не собирался на памятную акцию по Егору Свиридову, а поехал в центр выпить пива с другом Михаилом Добкевичем. Приятель был на костылях — у него нет одной ноги. Омоновец Виталий Антонов, один из свидетелей обвинения, рассказывал в суде, что «одноногий человек» подошел к стоявшим в оцеплении сотрудникам ОМОН, но, когда те хотели пропустить его, он бросил перед ними костыли, тем самым спровоцировав толпу на прорыв оцепления. Добвкевич в суде говорил, что «психанул и бросил костыли», когда его стал теснить ОМОН, не давая пройти к другу — Козевину. Был момент, вспоминал свидетель, когда он упал, и его стали топтать, а подвыпивший приятель пытался поднять его с земли.
«Козевин — просто непутевый парень, неудачно попавший в эту ситуацию», — говорил о нем адвокат Александр Никитин. В прошлом его клиента судили за грабеж и хулиганство: украл телефон у бывшей жены. Мать обвиняемого спрашивала судей, может ли сын искупить совершенное преступление общественно-полезным трудом: «Чего зря сидеть?» Сам Козевин отказался выступать в прениях, а в последнем слове сказал, что раскаивается. |
_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
us998
Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР
|
| Добавлено: Пт Окт 28, 2011 4:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Фигуранты дела о беспорядках на Манежной получили от 2 до 5,5 лет
15:21 28/10/2011 Тверской суд Москвы в пятницу приговорил на сроки от двух до пяти с половиной лет колонии пятерых фигурантов дела о беспорядках на Манежной площади, произошедших в столице в декабре 2010 года после убийства болельщика "Спартака" Егора Свиридова, передает корреспондент агентства РАПСИ из зала суда.
http://www.infosud.ru/judicial_news/20111028/256777221.html
Прокуратура удовлетворена приговором Аслану Черкесову
13:18 28/10/2011 Прокуратура удовлетворена решением суда, приговорившего Аслана Черкесова к 20 годам заключения за убийство футбольного болельщика Егора Свиридова, сообщила журналистам представитель гособвинения Мария Семененко.
Подробнее »
http://www.infosud.ru/trend/sviridov_28102011/
_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
us998
Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР
|
| Добавлено: Вс Окт 30, 2011 1:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Осудили "виновников" Манежки
http://kosarex.livejournal.com/841420.html
| Цитата: |
http://ne-volina.livejournal.com/700450.html
У меня свой взгляд на подобные события.
Наблюдал я со стороны некоторые митинги протеста против убийств кавказцами русских.
Такие вещи, действительно, лучше всего было наблюдать со стороны без особого пристрастия.
Сотня грузовиков, одни преграждают путь потенциальной демонстрации, другие стоят на соседней улице.
Движение перекрыто.
Чуть ли не две тысячи скучающих солдат и омоновцев в цепи.
Высокое начальство бегает, качки из спецслужб разгуливают и пара автозаков.
То есть, знали, что больше двух-трех сотен народа не будет.
Ясно, что это учения, а митинг это только повод провести учения.
Ещё я знаю военный принцип - большие учения для обучения генералов.
Батальон всё может отработать на тактическом поле.
Офицеры и генералы могут многое понять теоретически.
Однако, генералам нужна практика.
Учения полка это уже не столько тренировка полковника, сколько ещё генерала дивизии.
Наполеон, кстати, учений выше батальонных не устраивал, считал, что толковый генерал сам поймет, что делать по карте и в ходе личной поездки по местностям, где по картам проводятся штабные учения.
Наша же система без учений не может.
Традиция такая.
Манежка меня поразила двумя вещами.
Первое - идеально отлаженное звуковое поведение собравшихся.
Не поверю, что так вовремя можно закричать генералу МВД хором под микрофон "Пиздишь!" без четкого сценария, прочитанного заранее.
Толпа ходит, а какая-то инициативная группа четко контролирует и ведет шумовое оформление.
Второе - удивительная убогость организации прорыва цепей ОМОНа.
В принципе было достаточно этим же ребятам с микрофоном крикнуть пару слов и ОМОН могли смять.
Общеизвестно, как сминать ОМОН, если у него нет оружия, кроме дубинок.
Обычная команда - сплотить ряды и давить.
Не бить, а давить, вырывать палки по ходу дела и опрокидывать на землю.
Понятное дело, у демонстрантов нет щитов и защитного иного вооружения, нет дубинок, омоновцы нуждаются в пространстве, чтобы бить палками, щиты мешают сплотить ряды.
Ну, опрокинули бы ОМОН, стащили бы с них щиты, взяли бы дубинки.
Но ОМОН травмировать нельзя, тем более показывать по видео и телекам способы опрокинуть ОМОН.
Вот это противоречие между идеальным поведением некой инициативной группы в кричалках и беспомощность при попытках защититься от ОМОНа - только одно из ряда доказательств, что митинг был организован некими гражданами с целью проведения учений.
Про "избиение" некого провокатора армянина из ментов смешно говорить - на съемке видно как его мутузят по спине, а потом на фото видно его лицо, изукрашенное томатной пастой.
Сильно ли его били, трудно сказать.
Очень напоминает бабий махач на кухнях.
Ни одного действительно жесткого, акцентированного удара по спине, на которые сами омоновцы мастера, не было.
Куда делись нападавшие, почему их не было на суде, тоже непонятно.
Дальше ещё смешнее - на митинге было много представителей различных партий, включая членов Едра.
Масса нерусских лиц. Было ощущение, что масса народа внутри демонстрантов не на демонстрацию пришла, а на мониторинг действия.
То, что Костя Крылов занимался мониторингом, это ясно.
Но были лица куда более высокого ранга.
Точно также пресловутая ответка-акция у гостиницы Славянской со стороны кавказцев тоже имела признаки мониторинга и учений.
Тем не менее, наказали по жесткому требованию кремлевской администрации.
Искали довольно долго.
По первому требованию менты арестовали в качестве зачинщиков пацанов лет 14.
На Манежке, судя по фото и видео, преобладали люди зрелые или молодежь за 18.
Вот такая ерунда бывает, когда милиция боится ненароком схватить не тех людей.
Ясно, кому 14, те не окажутся своими из Едра и Молодой Гвардии.
Это явный признак того, что следователи знали, что Манежка организована сверху.
Сунешься не по тому адресу - схлопочешь.
Хорошо, если только удостоверением в нос ткнут, а ведь за настойчивость можно кулаком получить.
Нравы-то простые - кто старше чином не церемонится.
При таких обстоятельсвах кого-то сажать западло - вам помогли устроить учения.
Надо же совесть знать.
Кстати, какие срока получили кавказцы, которые сдуру приехали к гостинице Славянской?
Вот именно, изъяли, судя по первым ментовским рапортам, свыше двухсот ножей, какие-то самурайские мечи, немножко огнестрела и далее?
Далее тишина, ну, наверно, бабки содрали с виновных и отпустили, да и то содрали так, чтобы начальству не отстегивать и шуму не делать.
Так у нас заведено - хождение за Гапонами от уголовной ответственности не спасает.
Пусть хоть достает удостоверение спецслужб и клянется в личной защите.
Системе на его слова наплевать, системе наплевать, есть ли у такого человека понятие о совести или нет.
У меня возникает иной вопрос - почему неформальных участников Манежки пытались собрать ещё раз националисты?
Не для того ли им сказали это сделать, чтобы выявить неаганжированных граждан для дальнейшей посадки?
Мол, соберемся прямо под видеокамерами.
Ну, да, если неангажированный, то уж точно можно посадить.
Я не обвиняю Тора-85 в сознательной подставе.
Ловить-то можно без его согласия или предупреждения его о целях акции.
Однако, во всей системе РОД почему-то не нашлось ни одного умного человека, чтобы сказать - это нельзя делать, мы подставляем людей.
Что, ребята, 17 принципов оперативной работы не проходили?
Что-то мне подсказывает, что проходили.
Но, как у нас водится, хотели как лучше и получили как всегда - никто из них, включая авторов постов об их пребывании на Манежке, посажен не был, сели другие.
А зря.
Я бы за помощь в проведении учений не срока бы раздавал, а шоколадки и бутылки с квасом. Конечно, к квасу можно было добавить пару воспитательных слов, мол, ходите на митинги только для помощи милиции и спецслужбам в учениях.
Не то на следующие учения народ может не пойти. |
_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
us998
Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
