Список форумов Война Война

 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Important Notice: We regret to inform you that our free phpBB forum hosting service will be discontinued by the end of June 30, 2024. If you wish to migrate to our paid hosting service, please contact billing@hostonnet.com.
Наша Россия(в смысле Россия без русских)
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Война -> Против России
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
us998



Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР

СообщениеДобавлено: Пн Окт 31, 2011 11:23 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ребята наговорили на 282-ю
http://iv-s.livejournal.com/1939456.html
Цитата:
Ирина Ясина, член президентского совета по развитию гражданского общества и правам человека.
"Если русские будут сами выполнять все законы, тогда законы будут соблюдать и те, кто приезжает. Проблема в том, что русские законы не соблюдают."

Гейдар Джемаль, председатель Исламского комитета России.

"Русских сейчас в органах управления мало, но русские в правительстве конкурируют не с кавказцами, не с мигрантами — их в правительстве просто нет. Там конфликт между этническими русскими и теми, кто имеет еврейские корни."

Подробнее:
http://www.kommersant.ru/doc/1806450?themeID=277
Но этим можно. Патентованные.



Новости национальной жизни России
http://hasid.livejournal.com/1303582.html
Цитата:
Исполнитель авторской песни, заслуженный артист ЧР, полковник УФСИН Юрий Шишкин спел чеченским преступникам о любви к родине.
Победитель конкурса "Пою тебе, Россия!" Ю. Шишкин начал благотворительное концертное турне по колониям страны с Чеченской Республики.
http://www.regions.ru/news/national/2378250/

Во время митинга татарских националистов в Казани 15 октября среди участников был замечен некий активист в каске войск НАТО, на которой было написано грязное ругательство на английском языке "Fuck Russia".
Он был оштрафован на 1000 рублей.
http://regnum.ru/news/accidents/1460669.html

А в субботу по ОРТ в 12-часовых новостях рассказывали о наборе призывников в Кремлёвский полк. Оказывается, туда берут только жителей Центрального фед. округа. Какой-то начальник говорил, что эти солдаты - "лицо России".
Т.е. ни чеченцы, ни татары, ни якуты, ни буряты лицом России не являются.

PS Кстати, если уж поддерживать инициативу КПРФ о возвращении в паспорт графы "национальность", то только с правом человека самому назначать себе её. Хоббит, помор, сибиряк, ашкеназ, москвич, старовер - пусть всё это и многое другое будет в паспортах. Так и воспитывается национальное самосознание.
(Ну а вообще я принципиальный противник паспортов. Их, кстати, при ленинской демократии и не было, и убеждённые марксисты были против этого документа).

_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
us998



Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР

СообщениеДобавлено: Пн Дек 12, 2011 7:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Путинофилия" лечится только одним средством - чиновничьим мерседесом в лоб - ах да, у "красного" есть договор с его богом, что такое с его семейством никогда не случится.

За скобками остались вопросы интеллекта власти, которая не может для самой себя организовать условия быстрого перемещения(например - вертолёты. Но все малые народы боятся чуждой им техники).
Хотя в век интернета личное присутствие в большинстве случаев для госчиновников необязательно - лихая езда с крякалками и разгоном "быдла" стала показателем статусности только в России.
Красный - найди кряколочную езду с разгоном граждан без ограничения скорости(так в подзаконном акте о чиновничьих тачках).
Попробуй.
Даже в Афгане или Ираке оккупационные американские войска так не ездят и ведут себя на дорогах скромнее.

У "красного" наступил момент истины, это, кстати ещё и рассуждения "христианина" :


Цитата:
http://our-russia.ucoz.ru/blog/purginjan_na_svjazi/2011-12-08-162#comments
Всего комментариев: 14

1 6724 (09.12.2011 03:08)
Михаил, Путину предъявляется конкретная претензия: власть капиталистов и убогих свиных лизоблюдских чиновничьих рыл.
Посмотрите видео с съезда ЕР, посмотрите на морды в зале. Хороши, красавцы?

У меня жена с детьми ехала как то в пробке по Ленинскому в Москве, а чиновничий кадиллак размером с автобус с нормером АМР захотел с обочины через 5 рядов, через пробку, выехать на противоположную полосу.
Она его не заметила и, соответственно, не пропустила.
Из-за руля вылез мудак размером с Федю Емельяненко и минут 5 орал на нее матом при двоих моих детях, которых он прекрасно видел.
Хотел дверь открыть, хорошо жена заперлась.
Нам с ним обоим повезло, что меня не было.
Жена рассказывает, что из за шторки джипа глядели сальные морды и ржали.

Еще прочтите как, к примеру, некто Мордашов стал руководить Северсталью.
И скажите - сидит он где положено, т.е. на нарах, или нет?
Или некто Дерипаска, нормальный такой рукопожатный кадр, отличный парень, не так ли?

Если все так как я надеюсь, и Путин идет след в след по стопам Сталина - дай Бог.
Но то, что он сегодня молится на теорию дарвина - это достаточный повод для предъявы, которую он слышать ой как не торопится.
Слышал бы - не было бы нормальных людей, голосующих против него.
А я таких знаю.




2 Михаил (09.12.2011 09:50)
Я не могу изменить тебя.
Помочь могу.
Это как с алкоголизмом.
Ты не читаешь, или не понимаешь написанного?
Что еще читаешь, кроме этого сайта?

У меня дружбан есть, Крис.
Он из Конго, семья его занимала высокое положение в правительстве, потому вынуждены были свалить после "революции".
Толстый веселый черно-синий распиздяй, любитель пива, водки и баб.
Застрял в России, хотя вся семья после путешествий в Китай, Новую Зеландию, зависла во Франции, преподают в универах.
Там не было совершенного справедливого общества, обыкновенный капитализм, со всеми его косяками. А сейчас там людоедство - норма жизни.

В Конго орудуют партизаны-людоеды
9 января 2003, 20:46

http://korrespondent.net/world/62780-v-kongo-oruduyut-partizany-lyudoedy

Конкретно по описанному тобой случаю.
Ты хочешь жить в Москве, городе, сепарирующем людей по признакам, противоположным православным.
Но ты хочешь, чтобы эти люди были добрыми самаритянами.
Еще ты хочешь удобства и денег.
Тебе не кажется, что все это совместить невозможно?

Это примерно как приехать в Нью-Йорк, и ко всему прочему, ненавидеть его за то, то что аборигены разговаривают по английски.


На вопрос вверху ответь.




3 6724 (10.12.2011 23:36)
Отвечаю: телика нет, особо много не читаю даже в интернете, в основном только новости на РБК, ваш сайт и иногда Беркема (в основном комменты). Работы много, времени мало.

Совместить то что вы сказали - возможно, даже при капитализме.

А если капитализма не будет, Москва может перестать делить так людей.
Даже просто если бы был короткоствол, этот мудак вел бы себя по-другому - чай такого пидора отмороженного пристрелить, это не революцию устраивать, помельче вопрос.

Короче, Путен мог бы вести себя поправильней, и намекнуть ему про это может быть нелишне.
А то у них там наверху велик соблазн посчитать, что люди всем довольны.
Но если запахнет жареным (регулярные митинги больше 10 тыс.) - нужно в ВВ МВД идти добровольцем, однозначно. Благо возраст позволяет.

Вообще, конечно, путем ора на свежем воздухе пытаться что то улучшить - бред собачий, и любой нормальный человек это понимает.




4 Михаил (Вчера 10:26)
"Совместить то что вы сказали - возможно, даже при капитализме.
А если капитализма не будет, Москва может перестать делить так людей"
Примечание us998:
Ыыыы... "красный", такого путинского-московского "капитализма" нет нигде в Евразии, кроме Чечни(даже в Ираке и Афганистане), может быть есть только где нибудь в Африке.

:lol:
Вот эти две фразы четко показывают, что у тебя где-то в информационном поле дыра.

Этот посыл сейчас стандартен.

Он внешний, ложный.

Причем ведутся на него практически все, независимо от возраста.

Каждый знает, как сделать правильно, каждый знает, как управлять страной.

В общем, штамп очень эффективный, каждый выражает свое "фи" в сторону власти, напитывается злобой сам и пропитывает все вокруг себя.

Т.е. Эффект тот, что нужен.

Старайся проверять даже самые простые и очевидные мысли аналогиями из истории, из собственной жизни.

Слышал про "догхантеров"?
Модное сейчас течение.
Собак травят, стреляют, режут, пытают.
Оправдание - у кого-то из них когда-то (якобы) от дикой (бешеной, злобной, бойцовой) собаки пострадал родственник (друг, друг родственника, родственник друга).
Ну и они то ли мстят, то ли программу решения проблемы реализовывают.
То же самое, что ты предлагаешь.
А тебе добрые зарубежные дяди (Социализм от Маркса, Сталинизм от социалистов от Маркса).
Я тебе говорил уже, что ты в реальном социализме жить бы не смог, спился бы, в лучшем случае.

А пистолет нормальному человеку не нужен.
Ты с ножом ходишь?




5 6724 (Вчера 11:29)
Я когда сказал что совместить возможно - я имел в виду, конечно, совместить капитализм и отсутствие мудил типа того, что я описал. Конечно, это не про добрых самаритян.
Капитализм воспитывает сволочей, и лучшее, что можно сделать при капитализме - это посадить на нижнем уровне всех псов на цепь.
С верхним сделать ничего нельзя...
Примечание us998:
Если бы "капитализм" воспитывал сволочей вместо Пути, то чиновничьи кортежи должны одинаково рассекать быдло во всех кап. странах.
Чего визуально не наблюдается.


Нормальному человеку среди нормальных людей пистолет не нужен, безусловно.
Нормальному человеку в джунглях - он весьма кстати.
У нас - неплохой эффект будет уже от того, что каждый будет знать, что у другого пистолет вполне может оказаться.
Мудак замедлится на минуту и взвесит шансы, прежде чем орать матом на девушку с двумя детьми и вести себя агрессивно.
У меня жена такая - если есть угроза детям, пальнет и не моргнет, уверен..

Вы знаете, а я действительно считаю, что мог бы посоветовать президенту, и мне кажется, вы со мной согласитесь.

Вот к примеру: а отчего бы не воспользоваться СМИ по назначению - вместо аморальной херни промыть мозги тезисом, что человек человеку брат?

Почему бы не стимулировать артельный и другие коллективные виды организации предприятий?

Почему бы не объяснить по телику, что русская национальная идея - это "живи и давай жить другим", а правильное целеполагание - в том, чтобы люди были друзьями, а воры были в тюрьме?

Почему бы не посадить определенных людей за преступления, которые они совершили, и про которых все знают, что они эти преступления совершили?

А про Сталинизм вы зря, что он от Маркса.
Он от русских, это просто атеизм от русских, т.е. с человеческим лицом.

Читаю Белогвардейщину.
Ох и счастье же у нас было народное при царях масонких оказывается, прямо идиллия.
И какие же были замечательные у нас любители булки французской, "французских приключений" и размышлений "о народной судьбе", просто дар Божий.

Вы знаете, как ни крути, а если не ковырять за справедливость - беда случится по любому, и всем будет хреново.
Поэтому не убеждайте, что Путин у нас помазанник.
Общаясь с "крупными бизнесменами и чиновниками", любой нормальный помазанник сошел бы с ума от количества и "качества" жадных рыл, да и от количества членов элитных клубов вроде Ротари и масонов, я полагаю.

На Христа Путин не похож, на Иоанна Кронштадского тоже.




6 Михаил (Вчера 14:06)
Цитата:
- У меня жена такая - если есть угроза детям, пальнет и не моргнет, уверен.. -

Нож удобнее по большинству параметров.
Но ни она ни ты его не носите.
Подумай, почему.


Цитата:
- Вы знаете, а я действительно считаю, что мог бы посоветовать президенту, и мне кажется, вы со мной согласитесь -

Не держи в себе, советуй на полную.

Цитата:
- А про Сталинизм вы зря, что он от Маркса. Он от русских, это просто атеизм от русских, т.е. с человеческим лицом. -

Вот я что написал: "Сталинизм от социалистов от Маркса"
Атеизма от русских не бывает. Ни по экономическому базису, ни по идеологии. Уставом не предусмотрено. А все, что не православие - формы иудаизма. Когда родилась формула "каждому по труду" - величайшая идеологическая диверсия социалистов, иудаизм на долгие годы решил все гойские проблемы.

Цитата:
- Поэтому не убеждайте, что Путин у нас помазанник. -

Никогда такого не писал. Этим церковь занимается, мне не по рангу.




7 6724 (Сегодня 01:32)
"Не держи в себе, советуй на полную. "
Я вам ответил на слова, что "каждый знает как управлять государством", и что это заблуждение.
Я всего лишь сказал, что есть вещи, которые делаются неправильно.
Основной мыслью в моем ответе было то, что вы и сами согласитесь с правильностью предложенного.
Почему не ответили на это, а вместо этого сдвинули обсуждение к абсурду?

То, что Путин помазанник - эта мысль у вас есть, насколько я вижу.
О вашей точке зрения свидетельствут не ваши слова, а подбор контента для сайта.
Я сейчас не про церковную категорию говорю, а про идею, про вашу личную точку зрения, как я ее вижу.
Я тоже считаю, что Путин и Медведев несравненно лучше Ельцина, но несправедливости все равно столько, что подобные митинги просто неизбежны.
Вы просто представьте себе на секунду, что такое вот быдло, которое наехало на мою семью, получит ответку на месте, применит оружие и будет просто напрсто отлинчевано окружающими водителями и разорвано на кусочки.
Водителей закатают, соберется толпа, получит из автомата от ментов, и далее по плану, ну вы поняли.
Если вы окажетесь на месте человека, на семью которого агрессивно наехали - вы и опомниться не успеете, как начнете в аффекте "расшатывать основы конституционного строя" при помощи подручных средств, я в этом уверен.
Поправьте, если ошибаюсь.




8 Михаил (Сегодня 11:05)
Нашел, где советуют. Тут надо очередь занимать: http://drugoi.livejournal.com/3665771.html
13 страниц недовольства властью, это какой то психическая диарея.
Война нужна, психику рихтовать.
Оставшиеся в живых автоматически станут оставшимися довольными, появится много настоящей мужской работы, а простая грубая пища резко понизит уровень гедонизма.





9 Михаил (Сегодня 11:53)
Цитата:
Я всего лишь сказал, что есть вещи, которые делаются неправильно.

Да откуда ты знаешь, что правильно, что нет, если даже мотивации власти представить не можешь?
А уж оперативной информацией, по определению, никто из нас не владеет.
Все твое "правильно" определяется твоими хотелками всего , сразу и именно для тебя и твоего ближнего круга.
Ты даже представить себе не можешь (не хочешь) что наша власть может быть абсолютно нам враждебна, и насрать ей на наши хотелки.
Вспомни начало прошлого века, представь какого нибудь крестьянина, что либо советующего Троцкому.
Доходит?
Примечание us998:
Враньё - есть куча мемуаров как "белых" так и "красных", о военных талантах Троцкого на Гражданской Войне. Там с подробностями описано как ему неграмотные крестьяне не только советовали в планировании боевых операций но и сами непосредственно помогали командовать.
Я уже молчу о том, что Путя с его убогим интеллектом физически не в состоянии воспринять даже важную информацию о текущем состоянии страны за сутки.


Цитата:
- То, что Путин помазанник - эта мысль у вас есть, насколько я вижу. О вашей точке зрения свидетельствут не ваши слова, а подбор контента для сайта. -

Контент для сайта только в том, чтобы по возможности минимизировать возможность переворота и успокоить людей. Истерики хватает, ею занимаются профессионалы и любители, от иностранных до наших доморощенных уродов типа Трупачка, Беркеши и Пургиняна.
Зачем нужно это?
Это повышает наши шансы на выживание.
Тот народ, что сейчас называется русским, годится только для жидовских потех.
Пьют все, тупые, по мелочному агрессивные и продажные, а по крупному - параноидально трусливые.
Прикинь, как власть относится к такому народу?

А вот для сравнения Кавказ и национальные окраины.
Каждый народ, как дивизия спецназа, управляемый, довольный жизнью и властью, активный и позитивный. :))

Примечание us998:
Ыыыы.
Вах.
Ещё один настоящий "русак", вместе с дед-кф и русом
:lol:

Не ребята - имитировать менталитет другой нации у вас не получалось никогда.

Уж лучше "борись с жидами" - всё естественней получается.
И передавай привет своему соседу-чечену, который единственный помог тебе с тачкой.
Не то, что русское спившееся быдло.
:lol:


А ты говоришь, советы.
Лев не слушает советов львенка, не положено ему.
Что за мания давать советы тому, кто об этом не просит?

Вот это кусочек от моей личной точки зрения, а уж все, что я думаю о народе и власти, я не только в сети, я бы за столом не всякому рассказал бы.

Цитата:
- Если вы окажетесь на месте человека, на семью которого агрессивно наехали - вы и опомниться не успеете, как начнете в аффекте "расшатывать основы конституционного строя" -

Ты не придумывай про меня, все равно фантазии не хватит.
Основы здесь вообще не при чем, расшатывают те, у кого в голове качается.

Мне странно читать детей, которые всерьез относятся к слову "демократия", иногда это даже образованные дети.

Гораздо лучше для понимания суть государства выражает термин "ОПГ".

Потом начинается масса нюансов, почему и как государство выглядит прилично.

Если тебе нравится с долбоебами в колоне - ради бога, только не пытайся придать этому смысл.
Забудь про Конго, Чили, Ливию, переворот 17 года и прочее и вперед!!!
Именно у тебя и именно в этот раз получится построить государство счастья для всех.
Примечание us998:
"красный" ты забыл про "голодающих_детей_в_Африке" - нехорошо!




10 6724 (Сегодня 19:05)
Все твое "правильно" определяется твоими хотелками всего , сразу и именно для тебя и твоего ближнего круга.

Именно у тебя и именно в этот раз получится построить государство счастья для всех.

Вы, должно быть, приняли меня за целевую аудиторию.

Тот народ, что сейчас называется русским, годится только для жидовских потех.

Народ неправильный, ну да.
Мысль я понял: Страна Козлов и Баранов.
Чего так Беркема не любите, непонятно.


Гораздо лучше для понимания суть государства выражает термин "ОПГ"
Вы знаете, что Православие отличается от протестантизма, в частности, тем, что православные признают помимо Священного Писания еще и т.н. Священное Предание - традицию Отцов Церкви и подобных им людей. Так вот, приведенная цитата - не вполне в духе их, да и нашей с вами, традиции.




* 11 6724 (Сегодня 19:44)
С отцом недавно разговаривал.
Убежденный атеист.
"Гундяев, Чаплин и т.п. - жулики", говорит.
Вотку продавали, в КГБ работали, чего только не делали, негодяи.
И так, говорит, было всю историю Христианства.
Тебе, говорит, для начала нужно отделить свои убеждения от конкретных людей, а там может и "за ум возьмешься".

Переборол пиетет, сказал "отец, ты ничего не понимаешь в этом".
Не знал, что в 27 лет смогу так сказать 60-летнему отцу:)
Но - сказал, он к этому отнесся с улыбкой, сказал типа ну гляди, я тоже типа в твоем возрасте тупой был, жизнь лечит.

Это я к чему.
Как легко сказать "Церковь - гавно, Петриарх - вор, я читаю только Евангелие".
И стать лютеранином.
А там дальше дорожка в рабство уложена, давным давно.
По ней толпы несметные уже прошли, и автоматы с газировкой расставлены.

Без традиции, без уважения к истории - нет будущего.




* 12 6724 (Сегодня 20:05)
И еще одно: проявлением возвращения людского и отказа людей от блядства неизбежно станут конфликты, скидывания местных князьков, самосуды и т.п.
Если толпа возмущенных людей пришла к горадминистрации и выкинула оттуда вора, чтобы немного полежал в луже и вернулся с небес на землю, бить их дубинками будут именно под крики "не допустим революцию!!", причем первым будет орать именно валяющаяся в луже жирная гнида.



* 13 Михаил (Сегодня 20:52)
Ты не пиши больше, забаню.



* 14 6724 (Сегодня 21:18)
В эту тему, или вообще?

_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
us998



Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР

СообщениеДобавлено: Вс Янв 01, 2012 9:40 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Альфа-самцовый(моя воля - закон для быдла) православный экстаз "красного", как иллюстрация эволюции сознания руссиянской криминальной "элиты".
"Власть", "винторогая руссиянская кавказо-"элита"(это вненациональное понятие, скорее тип КМ, менталитет отдельного вида хомо-сапиенс), от идиотского двадцатилетнего упоения вседозволенностью, совершенно позабыла о полной трактовке социально-общественного договора - народ обязан защищать своё государство, своего госголема только в обмен на адекватное отношение этого собственного госголема к своему народу.
"Элите" и "красному" как типичному транслятору менталитета "элиты" и в голову не приходит, что лояльность народа к власти, - ресурс исчерпаемый и оставшийся в наследство от СССР.
А готовность народа оплатить сейчас своими жизнями функционирование госмашины-госголема может однажды закончится.
Руссиянская "элита" ослеплённая наднациональным, космополитическим единством интересов с элитами Запада и Востока, перестала понимать элементарные и основополагающие принципы устройства человеческого социума.

Винторогие начитанные идиоты не воспринимают сюжет
"Генерал без армии" и "короля играет свита".

Руссиянская "элита" замкнутая в своих компактных и комфортных кластерах, недоумевает - зачем ей нужен этот непонятный, агрессивный и беспокойный внешний мир? Какая-то конституция?
Когда Правильные Поцоны в Авторитете могут фсё разрулить по-православному?
Laughing

Не важно почему падают самолёты или рушится индустриальная инфраструктура, "элито" видит лишь один выход - отменить самолёты, "ненадёжный" индустриальный навес, вернуться к корням - в истинно православный шореАдЪскый родоплеменной строй!
И будет нам щасте!
Laughing

Элиты, только контролирующей территориальные ресурсы на 1/6 части суши(Сурьевая Ымперия Laughing ) без опоры на свой народ существовать не может - в мире нет недостатка в эффективных манагерах для присмотра за территориями.

А если русские туземцы начали воспринимать власть пютюна как оккупантов, так проще и эффективнее поставить своего наместника от финкапа - прекратить бессмысленные затраты на возню РФ по имитации "суверенитета" и "государственности", и разбазаривание ресурсов на дутые понты пютюна&vertikal.

Примеров в истории тьма.

Да, кстати - это обожествление и превознесение элитой себя-любимой выдаётся как истинно христианская ценность и традиция.
Laughing
Уйти, штоль в сатанисты?(шутко)
Laughing

Ну а теперь - карнавал "элитарной мысли":



Диалоги в сети 2
Просмотров: 5 | Добавил: Михаил

http://our-russia.ucoz.ru/blog/dialogi_v_seti_2/2011-12-29-168
Цитата:
Re: Государство обязанно защищать граждан!
m442
2011-12-27 12:28 (местное)

http://aftershock-1.livejournal.com/662229.html?thread=20490197#t20490197
Государство обязанно защищать граждан!
Это ложный посыл, и все выводы из него- тоже.


Re: Государство обязанно защищать граждан!
Стругацкий Борис
2011-12-27 23:31 (местное)

Армию не надо, правоохранительные органы и МЧС - это лишние люди? Вы сами справляетесь?


Re: Государство обязанно защищать граждан!
m442
2011-12-28 09:03 (местное)

Сарказма не нужно, здесь не "тупичек".
Вообще-то это не мое откровение, а мысли Гегеля и Ницше. Попробуйте разобраться самостоятельно. Начните с термина "власть" и подумайте, может ли она кому-то быть должна.


Re: Государство обязанно защищать граждан!
Стругацкий Борис
2011-12-28 09:34 (местное)

Не знаю, что есть "тупичек".
"мысли Гегеля и Ницше" - это хорошо, но знать Конституцию РФ было бы не плохо:
Глава 1. Основы конституционного строя
Статья 2

Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.


Re: Государство обязанно защищать граждан!
m442
2011-12-28 09:53 (местное)
Почему я должен эти закорючки принимать за истину?
Можете обосновать?

Я Вам говорю об объективных законах бытия а не о ложных терминах, идиомах и смысловых штампах.
Тупичек Гоблина - блог некоего Пучкова, где сарказм - норма общения.
Комментарий us998:
Высокомерно-пренебрежительные рассуждения о социально-правовом наследии цивиллизации со стороны новой криминальной элиты.
Общий принцип:
Если я, любимая "элито", чего-то не понимаю
"Элита" почти ничего не понимает, вследствии отсутствия врождённых потребностей к духовному самосовершенствованию - у элиты вся энергия уходит в "деловой бизнес" - извлечение дохода и "рейтинг успешности" и упоение неограниченной властью над быдлом.
Например - космос придуман, чтобы пилить бабло!

Laughing


Re: Государство обязанно защищать граждан!
Стругацкий Борис
2011-12-28 13:51 (местное)

Цитата:
"Почему я должен эти закорючки принимать за истину? Можете обосновать?"

Конституция - основной закон государства, где мы живём и называть его закорючками не этично;
мне чуднО как можно просто отметать Конституцию и считать себя гражданином.
Это не сарказм, а искреннее недоумение.
Если Вас интересует смыловое наполнение, то вместо Ницше лучше почитать святителя Тихона Задонского , "Наставление о собственных всякого христианина должностях" (1789; 48-е изд., Москва, 1870), его называют русским Златоустом.


Re: Государство обязанно защищать граждан!
korsunenko
2011-12-28 13:56 (местное)

Приятно, что Вы читаете такие книги.
Изучая Ницше, скорее закончишь жизнь как сам автор — старый умственно-больной ублюдок.


Re: Государство обязанно защищать граждан!
Стругацкий Борис
2011-12-28 14:20 (местное)

Согласен с Вами, но сам к такому выводу пришёл не сразу, когда-то и Ницше почитывал.


Re: Государство обязанно защищать граждан!
m442
2011-12-28 17:56 (местное)

Вы даже не пытаетесь разобраться.
Последний раз:
Читаем определение власти:
Цитата:
Вла́сть — возможность и способность осуществлять свою волю, воздействовать на деятельность и поведение других людей, даже вопреки их сопротивлению
http://ru.wikipedia.org/wiki/Власть

Понятно, власть - объективно сильнейшая сторона.
Конституция - договор. Договор предполагает возможность каждой из сторон обеспечить его выполнение, т.е. быть сильнее другой, либо наличие третьей стороны, имеющей мотивы к выполнению договора, причем она обязательно должна быть не менее сильной, нежели две договаривающиеся.
При этом более сильная сторона должна ограничиваться выполнением договора, хотя имеет возможность к злоупотреблению своим положением.

Ведь понятно, что народ не может принудить власть выполнить договор?
И что третья сторона, в случае, если таковая есть, займет место власти, опять же безо всяких обязательств для себя, просто по определению.
Два логических шага, всего два, можно осилить?
Примечание us998:
Ыыыы!
Ээээ, разницу контекстного смысла терминов, в зависимости от научной дисциплины мы не представляем...
Термин власть, как и термин поле, может иметь различное значение в зависимости от конкретного предмета дискуссии и научной дисциплины.
Значение и смысл термина власть в межличностных отношениях не равно значению в социологии и политологии.
Например:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Государственная_власть
Полити́ческая вла́сть — способность одного человека или группы лиц контролировать поведение граждан и общества, исходя из общенациональных или общегосударственных задач.
Laughing



Re: народ не может принудить власть выполнить договор
Стругацкий Борис
2011-12-29 02:37 (местное)

1."Ведь понятно, что народ не может принудить власть выполнить договор?" - на то существует гражданское общество, в крайнем варианте - ополчение Минина и Пожарского.
2.Спасибо, осмыслил: Конституцию как ненужную "закорючку" надо выбросить в помойку (наверно Гегель навеял), триколор заменить на пиратский флаг, затем сжечь паспорт, уйти в лес с автоматом и жить по понятиям в ожидании "что третья сторона, в случае, если таковая есть, займет место власти, опять же безо всяких обязательств для себя".
3.Мир вообще не совершенен, любой закон несовершенен, но его наличие всегда лучше, чем его отсутствие. Лучше жить по закону, а не по понятиям.
4.Давайте закончим, Вы сами говорили, что здесь не "тупичок".


Re: народ не может принудить власть выполнить договор
m442
2011-12-29 10:14 (местное)

Конечно, лучше закончить, пока шаблоны целы.
Привычка - основа комфорта.


Гражданского общества у нас нет с начала прошлого века.
За советские годы оно не только физически вырезано, но и похоронено на биологическом уровне.

Сейчас любое гражданское объединение совершается только с криминальными целями, либо вокруг денег, что одно и тоже. Это именно нижний уровень.
Примечание us998:
Ыыыы!
Обобщение насколько всеобъемлющее, настолько и безосновательное.
"Элите" оказывается известны мотивы(уж не из произведений ли Пелевина?) всех возможных вариантов нынешних гражданских объединений(боюсь спросить: в мире или в РФ?).
То есть представить что-либо иное(иную мотивацию, кроме своей собственной), кроме себя любимой мы уже не в состоянии?
Laughing

Ополчение вопрос отдельный, и именно его сейчас собирают на деньги госдепа, следовательно, задачи ему будет ставить госдеп.
Примечание us998:
Ыыыы!
Только деньги правят миром!
Laughing


"2.Спасибо, осмыслил: Конституцию как ненужную "закорючку" надо выбросить в помойку (наверно Гегель навеял), триколор заменить на пиратский флаг, затем сжечь паспорт, уйти в лес с автоматом и жить по понятиям в ожидании "что третья сторона, в случае, если таковая есть, займет место власти, опять же безо всяких обязательств для себя".

Длинная бессмысленная фраза.
Просил же не кривляться.

Еще прошу не придумывать за собеседника, а задавать вопрос по непонятным моментам.
Это общее правило любого диалога.
Еще раз: Если не поняли - переспросите.

"3.Мир вообще не совершенен, любой закон несовершенен, но его наличие всегда лучше, чем его отсутствие. Лучше жить по закону, а не по понятиям."

Вы, вообще помните, о чем спор?
О том что власть не может быть должна.

Примечание us998:
Ыыыы!
Руссиянская винторогая и сферическая власть в ваккууме!

Мультфильм Вовка в тридевятом царстве 1 часть
http://www.youtube.com/watch?v=H9Id3wq3C0E
+++
— Ничего вы не понимаете в царской жизни.
Царь!
Хочешь – мороженое, хочешь – пирожное, а он заборы красит.
+++

Laughing Laughing Laughing


Вы наплели столько всякого вокруг этого, но даже не сделали попытки разобраться в сути проблемы.
Вам нужно было прочитать определение власти и произнести слова "извините, затупил".
И все, и расцвели бы тысячи цветов.

Вам двойка, попросите отца зайти в школу за пиздюлями.

П.С.
Насчет прекращения спора - спор в сети ведется не тет на тет.
Может еще кто прочтет, что то поймет, или просто задумается.
Тема-то не слабая и Ваши ошибки не случайны, а вложены извне.
Это непонимание уводит нас в сторону от правильных практических действий.

Мы всю жизнь проводим в бесплодных попытках заставить власть заставить нас делать то, что могли бы сделать и сами.

Это в лучшем случае.

А в худшем, наше недовольство внешние силы используют против нашей же страны.

Примечание us998:
Аналогия из шахмат:
Непреложная вера в свою гениальность и перенос ответственности за проигранную собой-любимым партию на "свои" неправильно расположенные и неправильно передвигающиеся по доске шахматные фигуры, позволившие гроссмейстеру-противнику нарушитЪ великия замыслы себя-любимого!
Laughing Laughing Laughing



Нижеприведённый перл истинно православных Правильных Поцонов в Авторитете я предваряю только одной цитатой из якобы "священной" для них книги.
Цитата:
http://www.bible.com.ua/bible/?book=-3&search=%EF%EE+%EE%E1%F0%E0%E7%F3+%E8+%EF%EE%E4%EE%E1%E8%FE&x=48&y=9
Книга Бытие > Глава 1 > Стих 26:
И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.


Иллюстрация на тему "Власть и конституция"
Просмотров: 5 | Добавил: Михаил

http://our-russia.ucoz.ru/blog/illjustracija_na_temu_quot_vlast_i_konstitucija_quot/2011-12-31-169
Цитата:
В предыдущем диалоге ( http://our-russia.ucoz.ru/blog/dialogi_v_seti_2/2011-12-29-168 ) я пытаюсь объяснить товарищу, что "власть должна.." - ничтожное утверждение или ложь, сформулированная в устойчивое словосочетание с целью манипуляции сознанием социума. Прямые логические рассуждения плохо воспринимаются, поясню при помощи аналогии:

Представьте, что я живу в деревне и у меня есть куры.
Куры хорошие, темно рыжие, породы Нью-Гемпшир, мясо-яичные.
Однажды приходит ко мне куриная делегация и самая грамотная курица говорит странные и непривычные вещи: "Хозяин, че-то мы в непонятках по поводу гарантий за жизнь, права и свободы нашего куриного народу. Как бы нам в письменной форме настоящую бумагу получить и успокоиться уже?"
Я реально беспокоюсь здоровьем своего куриного народа, потому спрашиваю: "С чего такие мысли тревожные и откуда ветер вольности дует?"
Куриные депутаты кивают на соседа и главкурица заявляет, что у него, мол, давно в курятнике цивилизация и и правильная свобода передвижения и свободомыслия, а мы, практически, кондовые и сиволапые, до сих пор живем без Конституции, и как попало.
Ну а че? Я в тырнете скачиваю подходящую болванку, подрабатываю, подписываю и даю главкурице на подпись. Все для народа и все на благо народа, вперед и с песней.

В Куриной Конституции были такие чудесные слова:
"Курица, её права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод курицы и несушки - обязанность хозяина..."
Самое интересное, что яйценоскость и средний вес тушки с тех пор увеличились Smile


То есть "элита" за 20 лет бесконтрольного и безответственного "царствования" дошла до самообожествления -
только "элита" есть человек, остальное быдло - суть животные(свиньи по-беркему, или куры по-красному),
такЪ есть и такЪ должно бытЪ всегда!

Аминь!
Laughing Laughing Laughing

_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./


Последний раз редактировалось: us998 (Пт Янв 13, 2012 12:33 pm), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
us998



Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР

СообщениеДобавлено: Вс Янв 01, 2012 2:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наиболее полно, на мой взгляд, можно определить систему управления государством как процесс(с очень сложными обратными связями и взаимозависимостями), где неотъемлемой частью является и система управления и объект управления.

Понятно, что не существует универсальных "сфероконических"(власть никому ничего не должна! Laughing ) систем управления никак не зависящих от объекта управления, и никак не нуждающихся в сигнале обратной связи.

Изменение объекта управления влечёт за собой изменение требований к технологиям управления и, возможно, к изменению тактических целей самой системы управления(а иногда и изменение стратегических целей). Опять таки - тьма исторических примеров.

Применительно к настоящему времени - проведём мысленный экзерсис:
Омерега потеряла в результате форс-мажора весь свой стратегический ударный флот(включая АУГ), если следовать логике руссиянской винторогой элиты, озвученной "красным" - никаких изменений и никаких новых требований к власти(вош инг тонгская стабильность!) не должно появится - тактика и стратегия властвования должна остаться неизменной!
Laughing

Далее:
гипотеза сфероконической никому_ничего_не_должной власти делает бессмысленным нынешнее бурное развитие политтехнологий и манипуляции сознанием подданного народа.
Laughing

В реальности власть(даже уголовно-криминальная) должна "покупать"(обмен или распеделение ништяков) свою легитимность у подданных.
Любой вожак банды, который обеспечивает("покупает" преданность) только немногочисленный ближний круг подданных, а остальных оставляет ни с чем рискует оказаться без подданных - они перебегут к другим, более продвинутым вожакам пополнив их банда, и, со временем уничтожат своего бывшего вожака-недоумка(пример истории Кавказа - почему кавказоиды так и не родили ни одной империи?! Laughing )

Проблема пютюна&vertikal в том, что расходы на виртуальную легитимизацию(читай на наебалово собственного населения) вплотную приблизились к расходам на справедливое удовлетворение потребностей этого самого своего населения.

Или вы полагаете стоимость сурковского декабрьского полит шоу равной нулю?
Тек таки никто ничего не наварил?

Напомню прошлогодний тред:
Цитата:
Как надо: узбекские рабочие помешали закрыть завод
http://9e-maya.ru/forum/index.php?topic=146.msg29257#msg29257

http://9e-maya.ru/forum/index.php?topic=146.msg29258#msg29258

http://9e-maya.ru/forum/index.php?topic=146.msg29333#msg29333
+++
Так, как легче и проще простить заводу задолженность в 160 тысяч долларов(такова вся задолженность завода по курсу в долларах сша), чем заморачиваться военно-транспортными операциями по переброске войск в район межнационального конфликта - что много дороже.
Приняв мудрое решение, власть также избежала политических последствий от возможного очага межнационального конфликта.
В общем - одни плюсы для всех, попали на бабки одни только бизнесмены сдуру купившие это оборудование.

Если же отбросить дебиторскую задолженность получим цену вопроса - аж в 47 000 долларов.


У Назарбаева тоже была иллюзия, что он никому ничего не должен - но она прошла после Жаныузеня.
http://redforum.s2.bizhat.com/viewtopic.php?p=12811#12811

Примитивно-криминальная правильнопацанская методика управления нынешней "элиты" РФ неработоспособна в принципе - эта методика пригодна лишь для утилизации государства РФ.

Чтож, кремлёвские винторогие ублюдки решили идти до конца и сделать из РФ большое сомали...

Руссиянская "элито" так до сих пор удивлённо не понимает - за что её так презирают в мире, среди прочих элит и за что её, "элиту" ненавидит собственное население, включая кавказцев и трудовых мигрантов.

Мне довелось жить и работать в разных государствах с различными политическими системами, но более ублюдочно-дегенеративной власти, нежели в современной РФ видеть не доводилось.
_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
us998



Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР

СообщениеДобавлено: Вт Янв 03, 2012 6:21 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Старый московский дискус 80-х годов прошлого века продолжается.
Laughing
Термин "защищать" является подмножеством термина "заботится".
А термин "заботится" подмножество термина "управлять".

Элитарность, власть над государством, народом - это не какое-то волшебное неотъемлемое пожизненное свойство, не "кольцо всевластья" - наделяющее своего обладателя волшебными качествами для повелевания народами.
Власть только функция, процесса управления ресурсами выделенного земного ландшафта.
Причём реализуется данная функция посредством "ненужного" вороэлите народа(адаптированного к данному конкретному ландшафту), государства и т.д.(хотя сама вороэлита полагает, что вся власть сосредоточена в деньгах)
Laughing

Вороэлите, как и любому вору и бандиту безразлично кого грабить и насиловать(защищать тех, кого грабишь - Ха! Laughing ) - у этих особей личная КМ асоциальна(альфа-самцы!).

Вороэлита, как и любой вор-индивидуал, полагает поляну предоставленную для разграбления бесконечной во времени и неисчерпаемой(неисчерпаемы, как карманы граждан для карманника Laughing ), не заморачиваясь мыслью о происхождении(производстве) ништяков.

Причём здесь тонкий момент: воры и бандиты нежизнеспособны сами по себе - когда некого грабить.

Ворам и бандитам для своего "пропитания" жизненно необходимо быть встроенными в более менее нормальное социальное общество, как любому паразиту обязательно необходим организм-хозяин.

Наивные альфа-самцы 80-х полагали, что для повелевания государством достаточно захватить финансово-экономическую систему этого государства - деньги, как волшебное "кольцо всевластья", и кинуть немного бабла на идеологию(это и Каддафи касается).

Вороэлита, приближаясь к совершенству собственного идиотизма, приняла аксиому ненужности своего народа(и всего комплекса функций народа), часть функций которого должна быть передана специально завезённому "трудовому мигрантскому бессловесному быдлу".


surprise!
Laughing
_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
us998



Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР

СообщениеДобавлено: Пт Янв 13, 2012 12:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здесь более развёрнуто и аргументировано дан анализ(незавершённый пока!) самодостаточной и абсолютно сферической "государствообразующей элиты в вакууме"
http://redforum.s2.bizhat.com/viewtopic.php?p=13033#13033
Цитата:
Взбесившаяся олигархия
12-Янв-2012 01:06 am

http://holmogor.livejournal.com/4864326.html


Неплохо будет звучать термин "элитобесие" или "олигархобесие".
_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
us998



Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР

СообщениеДобавлено: Пн Янв 23, 2012 9:08 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эпиграф:
Цитата:
+++
По ветвям! К бананам! Где успех!

И престиж! Ещё один прыжок!

Сотни обезьян стремятся вверх,

и ужасен вид их голых жоп.

+++



Ну вот и "дружбынароднутые" вскрылись по полной:

Профессиональный "русский фошизЪм" можно определить как и профессиональный антисемитизм:

Антисемит - не тот, КТО ненавидит евреев, а тот КОГО сами евреи ненавидят.

Соответственно:

Русский фошизд - не тот кто ненавидит винторогое зверьё, а тот кого это самое поганое зверьё опасается и считает врагом.

Например - винторогие зверодиаспоры диаспоры, зверо-кланы, "священные" зверообычаи, нацменские "зверо-боги" и т.д. никогда и нигде не рассматриваются кремлём как проявления национализма.

Попа-боль пютюна в том, что никакой винторогий клан не станет на защиту кремля от внешнего врага - никакой паразит, живущий внутри организма, не возьмёт на себя функции поддержки жизнеобеспечения организма-хозяина.
Смешно мечтать, что поганое винторогое зверьё, превратившее за 20 постсоветских лет свою "независимую" малую родину в непригодную для жизни зону, понаехав в "благословенную пютюнскую эрэфию" срочно сменит "прошивку" и перестанет рвать друг друга и окружающих в погоне за "ништяками".
Laughing


БЕЗ ЕДИНОГО РАЗРЫВА
http://www.youtube.com/watch?v=kASum_for8M&feature=player_embedded


Владимир Путин. Россия: национальный вопрос
"Самоопределение русского народа – это полиэтническая цивилизация, скрепленная русским культурным ядром"
2012-01-23 / Владимир Путин

http://www.ng.ru/politics/2012-01-23/1_national.html#.Txz59gUnb9w.livejournal
Цитата:
Для России – с ее многообразием языков, традиций, этносов и культур – национальный вопрос, без всякого преувеличения, носит фундаментальный характер.

Любой ответственный политик, общественный деятель должен отдавать себе отчет в том, что одним из главных условий самого существования нашей страны является гражданское и межнациональное согласие.

Мы видим, что происходит в мире, какие здесь копятся серьезнейшие риски.
Реальность сегодняшнего дня – рост межэтнической и межконфессиональной напряженности.
Национализм, религиозная нетерпимость становятся идеологической базой для самых радикальных группировок и течений.
Разрушают, подтачивают государства и разделяют общества.

Колоссальные миграционные потоки – а есть все основания полагать, что они будут усиливаться, – уже называют новым «великим переселением народов», способным изменить привычный уклад и облик целых континентов.
Миллионы людей в поисках лучшей жизни покидают регионы, страдающие от голода и хронических конфликтов, бедности и социальной неустроенности.

С «обострением национального вопроса» вплотную столкнулись самые развитые и благополучные страны, которые прежде гордились своей толерантностью.
А сегодня – друг за другом объявляют о провале попыток интегрировать в общество инокультурный элемент, обеспечить неконфликтное, гармоничное взаимодействие различных культур, религий, этнических групп.

«Плавильный котел» ассимиляции барахлит и чадит – и не способен «переварить» все возрастающий масштабный миграционный поток.

Отражением этого в политике стал «мультикультурализм», отрицающий интеграцию через ассимиляцию.
Он возводит в абсолют «право меньшинства на отличие» и при этом недостаточно уравновешивает это право – гражданскими, поведенческими и культурными обязанностями по отношению к коренному населению и обществу в целом.

Во многих странах складываются замкнутые национально-религиозные общины, которые не только ассимилироваться, но даже и адаптироваться отказываются.

Известны кварталы и целые города, где уже поколения приезжих живут на социальные пособия и не говорят на языке страны пребывания.

Ответная реакция на такую модель поведения – рост ксенофобии среди местного коренного населения, попытка жестко защитить свои интересы, рабочие места, социальные блага – от «чужеродных конкурентов».

Люди шокированы агрессивным давлением на свои традиции, привычный жизненный уклад и всерьез опасаются угрозы утратить национально-государственную идентичность.

Вполне респектабельные европейские политики начинают говорить о провале «мультикультурного проекта».

Чтобы сохранить свои позиции, эксплуатируют «национальную карту» – переходят на поле тех, кого ранее сами считали маргиналами и радикалами.

Крайние силы, в свою очередь, резко набирают вес, всерьез претендуя на государственную власть.

По сути, предлагается вести речь о принуждении к ассимиляции – на фоне «закрытости» и резкого ужесточения миграционных режимов.

Носители другой культуры должны либо «раствориться в большинстве», либо остаться обособленным национальным меньшинством – пусть даже обеспеченным разнообразными правами и гарантиями.
А фактически – оказаться отлученным от возможности успешной карьеры.

Прямо скажу – от гражданина, поставленного в такие условия, трудно ожидать лояльности по отношению к своей стране.

За «провалом мультикультурного проекта» стоит кризис самой модели «национального государства» – государства, исторически строившегося исключительно на основе этнической идентичности.

И это – серьезный вызов, с которым придется столкнуться и Европе, и многим другим регионам мира.

Россия как «историческое государство»

При всей внешней схожести ситуация у нас – принципиально иная.

Наши национальные и миграционные проблемы напрямую связаны с разрушением СССР, а по сути, исторически – большой России, сложившейся в своей основе еще в XVIII веке.

С неизбежно последовавшей за этим деградацией государственных, социальных и экономических институтов.

С громадным разрывом в развитии на постсоветском пространстве.

Продекларировав 20 лет назад суверенитет, тогдашние депутаты РСФСР в запале борьбы с «союзным центром» запустили процесс строительства «национальных государств», причем даже внутри самой Российской Федерации.

«Союзный центр», в свою очередь, пытаясь давить на оппонентов, начал вести закулисную игру с российскими автономиями, обещая им повышение «национально-государственного статуса».

Сейчас участники этих процессов перекладывают вину друг на друга.

Но очевидно одно – их действия в равной степени и неизбежно вели к развалу и сепаратизму.

И у них не нашлось ни мужества, ни ответственности, ни политической воли – чтобы последовательно и настойчиво отстаивать территориальную целостность Родины.

То, в чем, возможно, не отдавали себе отчет инициаторы «затей с суверенитетами», – все остальные, в том числе и за рубежами нашего государства, – поняли очень четко и быстро.

И последствия не заставили себя ждать.

С распадом страны мы оказались на грани, а в отдельных известных регионах – и за гранью гражданской войны, причем именно на этнической почве.

Огромным напряжением сил, большими жертвами эти очаги нам удалось погасить.

Но это, конечно, не означает, что проблема снята.

Однако даже в тот момент, когда государство как институт критически ослабело, Россия не исчезла.
Произошло то, о чем Василий Ключевский говорил применительно к первой русской Смуте:
«Когда надломились политические скрепы общественного порядка, страна была спасена нравственной волей народа».

И, кстати, наш праздник 4 ноября – День народного единства, который некоторые поверхностно называют «днем победы над поляками»,

на самом деле – это «день победы над собой»,

над внутренней враждой и распрями, когда сословия, народности осознали себя единой общностью – одним народом.

Мы по праву можем считать этот праздник днем рождения нашей гражданской нации.

Историческая Россия – не этническое государство и не американский «плавильный котел», где, в общем-то, все так или иначе – мигранты.

Россия возникла и веками развивалась как многонациональное государство.

Государство, в котором постоянно шел процесс взаимного привыкания, взаимного проникновения, смешивания народов на семейном, на дружеском, на служебном уровне.

Сотен этносов, живущих на своей земле вместе и рядом с русскими.
Освоение огромных территорий, наполнявшее всю историю России, было совместным делом многих народов.
Достаточно сказать, что этнические украинцы живут на пространстве от Карпат до Камчатки. Как и этнические татары, евреи, белорусы…

В одном из самых ранних русских философско-религиозных трудов «Слово о законе и благодати» отвергается сама теория «избранного народа» и проповедуется идея равенства перед Богом. А в «Повести временных лет» так описан многонациональный характер древнерусского государства: «Вот только кто по-славянски говорит на Руси: поляне, древляне, новгородцы, полочане, дреговичи, северяне, бужане… А вот другие народы: чудь, меря, весь, мурома, черемисы, мордва, пермь, печера, ямь, литва, корсь, нарова, ливы – эти говорят на своих языках…»

Именно об этом особом характере русской государственности писал Иван Ильин: «Не искоренить, не подавить, не поработить чужую кровь, не задушить иноплеменную и инославную жизнь, а дать всем дыхание и великую Родину… всех соблюсти, всех примирить, всем дать молиться по-своему, трудиться по-своему и лучших отовсюду вовлечь в государственное и культурное строительство».

Стержень, скрепляющая ткань этой уникальной цивилизации – русский народ, русская культура. Вот как раз этот стержень разного рода провокаторы и наши противники всеми силами будут пытаться вырвать из России – под насквозь фальшивые разговоры о праве русских на самоопределение, о «расовой чистоте», о необходимости «завершить дело 1991 года и окончательно разрушить империю, сидящую на шее у русского народа». Чтобы в конечном счете – заставить людей своими руками уничтожать собственную Родину.

Глубоко убежден, попытки проповедовать идеи построения русского «национального», моноэтнического государства противоречат всей нашей тысячелетней истории. Более того, это кратчайший путь к уничтожению русского народа и русской государственности. Да и любой дееспособной, суверенной государственности на нашей земле.

Когда начинают кричать: «Хватит кормить Кавказ», – ждите, завтра неизбежно последует призыв: «Хватит кормить Сибирь, Дальний Восток, Урал, Поволжье, Подмосковье…». Именно по таким рецептам действовали те, кто привел к распаду Советский Союз. Что касается пресловутого национального самоопределения, которым, борясь за власть и геополитические дивиденды, не раз спекулировали политики самых разных направлений – от Владимира Ленина до Вудро Вильсона, – то русский народ давно самоопределился. Самоопределение русского народа – это полиэтническая цивилизация, скрепленная русским культурным ядром. И этот выбор русский народ подтверждал раз за разом – и не на плебисцитах и референдумах, а кровью. Всей своей тысячелетней историей.

Единый культурный код

Российский опыт государственного развития уникален. Мы многонациональное общество, но мы единый народ. Это делает нашу страну сложной и многомерной. Дает колоссальные возможности для развития во многих областях. Однако, если многонациональное общество поражают бациллы национализма, оно теряет силу и прочность. И мы должны понимать, какие далеко идущие последствия может вызвать попустительство попыткам разжечь национальную вражду и ненависть к людям иной культуры и иной веры.

Гражданский мир и межнациональное согласие – это не один раз созданная и на века застывшая картина. Напротив, это постоянная динамика, диалог. Это – кропотливая работа государства и общества, требующая очень тонких решений, взвешенной и мудрой политики, способной обеспечить «единство в многообразии». Необходимо не только соблюдение взаимных обязательств, но и нахождение общих для всех ценностей. Нельзя насильно заставить быть вместе. И нельзя заставить жить вместе по расчету, на основе взвешивания выгод и затрат. Такие «расчеты» работают до момента кризиса. А в момент кризиса начинают действовать в обратном направлении.

Уверенность, что мы можем обеспечить гармоничное развитие поликультурной общности, опирается на нашу культуру, историю, тип идентичности.

Можно вспомнить, что многие граждане СССР, оказавшиеся за рубежом, называли себя русскими. Причем сами считали себя таковыми независимо от этнической принадлежности. Интересен и тот факт, что этнические русские нигде и никогда, ни в какой эмиграции не составляли устойчивых национальных диаспор, хотя и численно, и качественно были представлены весьма значительно. Потому что в нашей идентичности – другой культурный код.

Русский народ является государствообразующим – по факту существования России. Великая миссия русских – объединять, скреплять цивилизацию. Языком, культурой, «всемирной отзывчивостью», по определению Федора Достоевского, скреплять русских армян, русских азербайджанцев, русских немцев, русских татар… Скреплять в такой тип государства-цивилизации, где нет «нацменов», а принцип распознания «свой–чужой» определяется общей культурой и общими ценностями.

Такая цивилизационная идентичность основана на сохранении русской культурной доминанты, носителем которой выступают не только этнические русские, но и все носители такой идентичности независимо от национальности. Это тот культурный код, который подвергся в последние годы серьезным испытаниям, который пытались и пытаются взломать. И тем не менее он, безусловно, сохранился. Вместе с тем его надо питать, укреплять и беречь.

Огромная роль здесь принадлежит образованию. Выбор образовательной программы, многообразие образования – наше несомненное достижение. Но вариативность должна опираться на незыблемые ценности, базовые знания и представления о мире. Гражданская задача образования, системы просвещения – дать каждому тот абсолютно обязательный объем гуманитарного знания, который составляет основу самоидентичности народа. И в первую очередь речь должна идти о повышении в образовательном процессе роли таких предметов, как русский язык, русская литература, отечественная история – естественно, в контексте всего богатства национальных традиций и культур.

В некоторых ведущих американских университетах в 20-е годы прошлого века сложилось движение за изучение западного культурного канона. Каждый уважающий себя студент должен был прочитать 100 книг по специально сформированному списку. В некоторых университетах США эта традиция сохранилась и сегодня. Наша нация всегда была читающей нацией. Давайте проведем опрос наших культурных авторитетов и сформируем список 100 книг, которые должен будет прочитать каждый выпускник российской школы. Не вызубрить в школе, а именно самостоятельно прочитать. И давайте сделаем выпускным экзаменом сочинение на темы прочитанного. Или по крайней мере дадим молодым людям возможность проявить свои знания и свое мировоззрение на олимпиадах и конкурсах.

Соответствующие требования должна задавать и государственная политика в области культуры. Имеются в виду такие инструменты, как телевидение, кино, Интернет, массовая культура в целом, которые формируют общественное сознание, задают поведенческие образцы и нормы.

Вспомним, как американцы с помощью Голливуда формировали сознание нескольких поколений. Причем внедряя не худшие – и с точки зрения национальных интересов, и с точки зрения общественной морали – ценности. Здесь есть чему поучиться.

Подчеркну: никто не покушается на свободу творчества – не о цензуре речь, не о «казенной идеологии», а о том, что государство обязано и имеет право и свои усилия, и свои ресурсы направлять на решение осознанных социальных, общественных задач. В том числе и на формирование мировоззрения, скрепляющего нацию.

В нашей стране, где у многих в головах еще не закончилась гражданская война, где прошлое крайне политизировано и «раздергано» на идеологические цитаты (часто понимаемые разными людьми с точностью до противоположного), необходима тонкая культурная терапия. Культурная политика, которая на всех уровнях – от школьных пособий до исторической документалистики – формировала бы такое понимание единства исторического процесса, в котором представитель каждого этноса, так же как и потомок «красного комиссара» или «белого офицера», видел бы свое место. Ощущал бы себя наследником «одной для всех» – противоречивой, трагической, но великой истории России.

Нам необходима стратегия национальной политики, основанная на гражданском патриотизме. Любой человек, живущий в нашей стране, не должен забывать о своей вере и этнической принадлежности. Но он должен прежде всего быть гражданином России и гордиться этим. Никто не имеет права ставить национальные и религиозные особенности выше законов государства. Однако при этом сами законы государства должны учитывать национальные и религиозные особенности.

Считаю, что в системе федеральных органов власти необходимо создать специальную структуру, отвечающую за вопросы национального развития, межнационального благополучия, взаимодействия этносов. Сейчас эти проблемы находятся в ведении Министерства регионального развития и за ворохом текущих задач вытесняются на второй, а то и третий план, и такую ситуацию надо исправить.

Это не должно быть стандартное ведомство. Скорее речь должна идти о коллегиальном органе, который взаимодействует непосредственно с президентом страны, с руководством правительства и имеет определенные властные полномочия. Национальная политика не может писаться и реализовываться исключительно в кабинетах чиновников. В ее обсуждении и формировании должны непосредственно участвовать национальные, общественные объединения.

И, конечно, мы рассчитываем на активное участие в таком диалоге традиционных религий России. В основе православия, ислама, буддизма, иудаизма – при всех различиях и особенностях – лежат базовые, общие моральные, нравственные, духовные ценности: милосердие, взаимопомощь, правда, справедливость, уважение к старшим, идеалы семьи и труда. Эти ценностные ориентиры невозможно чем-либо заменить, и их нам надо укреплять.

Убежден, государство, общество должны приветствовать и поддерживать работу традиционных религий России в системе образования и просвещения, в социальной сфере, в Вооруженных силах. При этом должен быть, безусловно, сохранен светский характер нашего государства.

Национальная политика и роль сильных институтов

Системные проблемы общества очень часто находят выход именно в форме межнациональной напряженности. Нужно всегда помнить, что существует прямая зависимость между нерешенными социально-экономическими проблемами, пороками правоохранительной системы, неэффективностью власти, коррупцией и конфликтами на национальной почве. Если посмотреть на историю всех недавних межнациональных эксцессов – практически везде мы обнаружим этот «спусковой крючок»: Кондапога, Манежная площадь, Сагра. Везде обостренная реакция на отсутствие справедливости, на безответственность и бездействие отдельных представителей государства, неверие в равенство перед законом и неотвратимость наказания для преступника, убеждение, что все куплено и правды нет.

Когда речь заходит о том, что в России, а в особенности на исторических русских территориях, ущемляются права русских, это говорит о том, что государственные структуры не выполняют своих прямых задач – не защищают жизнь, права и безопасность граждан. И поскольку большинство этих граждан – русские, то возникает возможность паразитировать на теме «национального угнетения русских» и облечь обоснованный общественный протест в самую примитивную и вульгарную форму межнациональных беспорядков. И одновременно по всякому поводу голосить про «русский фашизм».

Нужно отдавать отчет, какие риски и угрозы заключены в ситуациях, чреватых переходом в стадию национального конфликта. И соответствующим, самым жестким образом, без оглядки на чины и звания, оценивать действия или бездействия правоохранительных структур, органов власти, которые привели к межнациональному напряжению.

Рецептов для таких ситуаций не очень много. Не возводить ничего в принцип, не делать скоропалительных обобщений. Необходимо тщательное выяснение сути проблемы, обстоятельств, урегулирование взаимных претензий по каждому конкретному случаю, где замешан «национальный вопрос». Этот процесс там, где нет каких-то специфических обстоятельств, должен быть публичным, потому что отсутствие оперативной информации порождает усугубляющие ситуацию слухи. И здесь исключительно важное значение имеют профессионализм и ответственность средств массовой информации.

Но никакого диалога не может быть в ситуации беспорядков и насилия. Ни у кого не должно возникнуть малейшего соблазна «продавить власть» на те или иные решения с помощью погромов. Наши правоохранительные органы доказали, что с пресечением таких попыток они справляются быстро и четко.

И еще один принципиальный момент – мы, конечно, должны развивать нашу демократическую, многопартийную систему. И сейчас готовятся решения, направленные на упрощение и либерализацию порядка регистрации и работы политических партий, реализуются предложения по установлению выборности глав регионов. Все это – нужные и правильные шаги. Но нельзя допустить одного – возможностей для создания региональных партий, в том числе в национальных республиках. Это – прямой путь к сепаратизму. Такое требование, безусловно, должно предъявляться и к выборам глав регионов – тот, кто попытается опираться на националистические, сепаратистские и тому подобные силы и круги, должен быть незамедлительно, в рамках демократических и судебных процедур, исключен из выборного процесса.

Проблема миграции и наш интеграционный проект

Сегодня граждан серьезно волнуют, а скажем прямо – раздражают, многие издержки, связанные с массовой миграцией – как внешней, так и внутрироссийской. Звучит и вопрос – не приведет ли создание Евразийского союза к усилению миграционных потоков, а значит, и к росту существующих здесь проблем. Считаю, что надо четко обозначить нашу позицию.

Во-первых, очевидно, что нам надо на порядок повысить качество миграционной политики государства. И мы будем решать эту задачу.

Нелегальная иммиграция никогда и нигде не может быть исключена полностью, но она должна и может быть, безусловно, минимизирована. И в этом плане – внятные полицейские функции и полномочия миграционных служб необходимо усилить.

Однако простое механическое ужесточение миграционной политики не даст результата. Во многих странах такое ужесточение приводит лишь к увеличению доли нелегальной миграции. Критерий миграционной политики заключается не в ее жесткости, а в ее эффективности.

В связи с этим должна быть предельно четко дифференцирована политика в отношении легальной миграции – как постоянной, так и временной. Что, в свою очередь, предполагает очевидные приоритеты и режимы благоприятствования в миграционной политике в пользу квалификации, компетентности, конкурентоспособности, культурной и поведенческой совместимости. Такая «положительная селекция» и конкуренция за качество миграции существуют во всем мире. Излишне говорить и о том, что такие мигранты интегрируются в принимающее общество намного лучше и легче.

Второе. У нас достаточно активно развивается внутренняя миграция, люди едут учиться, жить, работать в другие субъекты Федерации, в крупные города. Причем это полноправные граждане России.

Вместе с тем тот, кто приезжает в регионы с другими культурными, историческими традициями, должен с уважением относиться к местным обычаям. К обычаям русского и всех других народов России. Всякое другое – неадекватное, агрессивное, вызывающее, неуважительное – поведение должно встречать соответствующий законный, но жесткий ответ, и в первую очередь со стороны органов власти, которые сегодня часто просто бездействуют. Надо посмотреть, все ли необходимые для контроля такого поведения людей нормы содержатся в Административном и Уголовном кодексах, в регламентах органов внутренних дел. Речь идет об ужесточении права, введении уголовной ответственности за нарушение миграционных правил и норм регистрации. Иногда достаточно предупредить. Но если предупреждение будет опираться на конкретную правовую норму, оно будет более действенно. Его правильно поймут – не как мнение отдельного полицейского или чиновника, а именно как требование закона, одинакового для всех.

Во внутренней миграции также важны цивилизованные рамки. В том числе это необходимо для гармоничного развития социальной инфраструктуры, медицины, образования, рынка труда. Во многих «миграционно привлекательных» регионах и мегаполисах эти системы уже сейчас работают на пределе, что создает достаточно сложную ситуацию как для «коренных», так и для «приезжих».

Считаю, что следует пойти на ужесточение правил регистрации и санкций за их нарушение. Естественно, не ущемляя конституционных прав граждан на выбор места жительства.

Третье – это укрепление судебной системы и строительство эффективных правоохранительных органов. Это принципиально важно не только для внешней иммиграции, но, в нашем случае, и для внутренней, в частности миграции из регионов Северного Кавказа. Без этого никогда не могут быть обеспечены объективный арбитраж интересов различных сообществ (как принимающего большинства, так и мигрантов) и восприятие миграционной ситуации как безопасной и справедливой.

Более того, недееспособность или коррумпированность суда и полиции всегда будут вести не только к недовольству и радикализации принимающего мигрантов общества, но и к укоренению «разборок по понятиям» и теневой криминализованной экономики в самой среде мигрантов.

Нельзя допустить, чтобы у нас возникли замкнутые, обособленные национальные анклавы, в которых часто действуют не законы, а разного рода «понятия». И в первую очередь нарушаются права самих мигрантов – как со стороны собственных криминальных авторитетов, так и коррупционеров от власти.

Именно на коррупции расцветает этническая преступность. С правовой точки зрения преступные группировки, построенные по национальному, клановому принципу, ничем не лучше обычных банд. Но в наших условиях этническая преступность является проблемой не только криминальной, но и проблемой государственной безопасности. И к ней надо соответствующим образом относиться.

Четвертое – это проблема цивилизованной интеграции и социализации мигрантов. И здесь вновь необходимо вернуться к проблемам образования. Речь должна идти не столько о нацеленности образовательной системы на решение вопросов миграционной политики (это далеко не главная задача школы), но прежде всего о высоких стандартах отечественного образования как такового.

Привлекательность образования и его ценность – мощный рычаг, мотиватор интеграционного поведения для мигрантов в плане интеграции в общество. Тогда как низкое качество образования всегда провоцирует еще большую изоляцию и закрытость миграционных сообществ, только теперь уже долгосрочную, на уровне поколений.

Нам важно, чтобы мигранты могли нормально адаптироваться в обществе. Да, собственно, элементарным требованием к людям, желающим жить и работать в России, является их готовность освоить наши культуру и язык. Со следующего года необходимо сделать обязательным для приобретения или продления миграционного статуса экзамен по русскому языку, по истории России и русской литературе, по основам нашего государства и права. Наше государство, как и другие цивилизованные страны, готово сформировать и предоставить мигрантам соответствующие образовательные программы. В ряде случаев требуется обязательное дополнительное профессиональное обучение за счет работодателей.

И, наконец, пятое – это тесная интеграция на постсоветском пространстве как реальная альтернатива неконтролируемым миграционным потокам.

Объективные причины массовой миграции, и об этом уже говорилось выше, – колоссальное неравенство в развитии и условиях существования. Понятно, что логичным способом если не ликвидации, то хотя бы минимизации миграционных потоков, было бы сокращение такого неравенства. За это ратует огромное количество разного рода гуманитарных, левых активистов на Западе. Но, к сожалению, в глобальном масштабе эта красивая, этически безукоризненная позиция страдает очевидным утопизмом.

Однако нет никаких объективных препятствий для того, чтобы реализовать эту логику у нас, на нашем историческом пространстве. И одна из важнейших задач евразийской интеграции – создать для народов, миллионов людей на этом пространстве возможность достойно жить и развиваться.

Мы понимаем, что не от хорошей жизни люди уезжают за тридевять земель и зачастую далеко не в цивилизованных условиях зарабатывают себе и своей семье возможность человеческого существования.

С этой точки зрения задачи, которые мы ставим и внутри страны (создание новой экономики с эффективной занятостью, воссоздание профессиональных сообществ, равномерное развитие производительных сил и социальной инфраструктуры на всей территории страны), и задачи евразийской интеграции – это ключевой инструмент, благодаря которому можно ввести миграционные потоки в нормальное русло. По сути, с одной стороны, направить мигрантов туда, где они будут в наименьшей степени вызывать социальное напряжение. А с другой – чтобы люди в своих родных местах, на своей малой родине могли чувствовать себя нормально и комфортно. Надо просто дать возможность людям работать и нормально жить у себя дома, на родной земле, возможность, которой они сейчас во многом лишены. В национальной политике нет и не может быть простых решений. Ее элементы рассыпаны во всех сферах жизни государства и общества – в экономике, социалке, образовании, политической системе и внешней политике. Нам надо выстроить такую модель государства, цивилизационной общности с таким устройством, которая была бы абсолютно равно привлекательна и гармонична для всех, кто считает Россию своей Родиной.

Мы видим направления предстоящей работы. Понимаем, что у нас есть исторический опыт, которого нет ни у кого. У нас есть мощная опора в менталитете, в культуре, в идентичности, которой нет у других.

Мы будем укреплять наше «историческое государство», доставшееся нам от предков. Государство-цивилизацию, которое способно органично решать задачу интеграции различных этносов и конфессий.

Мы веками жили вместе. Вместе победили в самой страшной войне. И будем вместе жить и дальше. А тем, кто хочет или пытается разделить нас, могу сказать одно – не дождетесь…

Laughing
Цитата:

http://wg-lj.livejournal.com/1120209.html#comments
+++
Повторены ритуальные угрозы в адрес русских - "никакого своего государства вам не видать, вы - только скрепа". Основная задача государства РФ - "интеграция различных этносов и конфессий".
Никакого законодательного статуса русские не получат, т.к. "русский народ является государствообразующим – по факту".
В остальном - пустые разглагольствования, что миграционные потоки - следствие неравенства уровня жизни в разных странах, "и мы с этим ничего сделать не можем". "Не от хорошей жизни люди уезжают". А нам, простите, какое дело до этого?
Обещания ввести для мигрантов экзамены "на знание российской истории, литературы и права" - это курам на смех, диаспоры и работодатели проплатят нужный результат, особенно учитывая уровень коррупции в РФ.
Никаких реальных новых шагов в отношении миграции не обещается, есть расплывчатое "повысить качество миграционной политики государства". То есть всё останется в этой сфере по-прежнему.


ПУТИН О НАЦИОНАЛЬНОМ ВОПРОСЕ, РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ И РОССИИ
Пишет Виталий Третьяков ([info]v_tretyakov)
2012-01-23 01:11:00

http://v-tretyakov.livejournal.com/587377.html
Цитата:
Статья Владимира Путина "Россия: национальный вопрос" с выделенным в её подзаголовке главным тезисом-утверждением "Самоопределение русского народа - это полиэтническая цивилизация, скрепленная русским культурным ядром" , - совсем не банальна.
Разумеется, тема и предмет этой статьи слишком серьезны для обсуждениях их в формате ЖЖ.
В целом, концептуально, статья на 80 процентов справедлива и убедительна.
Но 20 процентов утверждений спорны. Начиная с заглавного : Россия - это полиэтническая цивилизация, скрепленная русским культурным ядром.
Что такое - полиэтническая (многонациональная, да еще и многоконфессиональная) цивилизация?
Ядро не может скреплять - оно, являясь центром цивилизации, нуждается и в охране, и в системе (и сетевой, и иерархической) скреп, удерживающей всё окружающее ядро пространство цивилизации.
Правда, если учесть продекларированное (наконец-то!) в этой статье Путиным: русские есть государствообразующий народ России, то становится понятно, что Путин хочет сказать, не совсем удачно сформулировав тезис о "русском культурном ядре". Скорее, нужно говорить о "русском культурном коде" (и в ином месте Путин так и говорит), а скорее - о "русской цивилизационной платформе", лежащей в основе "полиэтнической России".
Словом, есть о чем с Путиным поспорить.
Но в целом (в предвыборном контексте) текст правильный и конструктивный. И довольно много интересных практических предложений.



Цитата:
Мнение Дениса Тукмакова
http://bukarskii.livejournal.com/1242018.html
Оригинал взят у olly_oxen в Вторая путинская статья
http://olly-oxen.livejournal.com/205301.html
Цитата:
В сегодняшней путинской статье о национальном вопросе я услышал практически всё, что хотел:

— Россия как "государство-цивилизация" и русские как "народ-цивилизация";
— русские "стержень", "ядро", "код" и "доминанта";
— русские как народ-государственник, который без государства теряет свою идентичность, русскость;
— этническая сложность и многомерность как преимущества России;
— общие ценности (а не выгоды) как главная причина совместного проживания разных этносов;
— совместное освоение этносами общих пространств и гармонизация межэтнических отношений в духе "общего дела";
— скрепленность русских эпох и социально-исторический мир "красного комиссара и белого офицера";
— заинтересованность государства в подпитке и укреплении единой истории и единого "русского культурного кода";
— опасность "уменьшительных националистов" как продолжателей процесса распада 1991 года;
— продолжение евразийской интеграции на принципах "жить и дружить каждый на своей земле".

И не услышал почти ничего такого, что меня "вместе с тем, однако" могло бы раздражать.


Участковый Нариман Нурадинов избил сотрудника уголовного розыска в Тюмени
17 января 2012, 20:34

http://police-russia.info/index.php/2012/01/17/uchastkovyj-nariman-nuradinov-izbil-sotrudnika-ugolovnogo-rozyska-v-tyumeni/
Цитата:
В Тюмени возбуждено уголовное дело в отношении участкового уполномоченного полиции 29-летнего Наримана Нурадинова, подозреваемого в нападении на сотрудника уголовного розыска. Как сообщила сегодня пресс-служба следственного управления Следственного комитета РФ по Тюменской области, Н.Нурадинов обвиняется по ч.1 ст.318 УК РФ (применение насилия в отношении представителя власти).

Как сообщает РБК, драка произошла в служебном кабинете оперуполномоченного.
РБК 17.01.2012, Тюмень 17:07:23
http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20120117170723.shtml
По данным следствия, участковый потребовал у сотрудника уголовного розыска отпустить задержанного по делу о краже, который оказался его родственником.
После этого, участковый напал на оперативника, ударил его несколько раз по лицу и сломал челюсть.

Рубрика: Новости Метки: 318, избиение, насилие в отношении представителя власти, Тюмень, участковый


Калининградский бизнесмен напал на чиновницу с ножом
21.01.2012, 05:10:16

http://lenta.ru/news/2012/01/21/attack/
Цитата:
+++
Инцидент произошел после того, как чиновница дважды отказала предпринимателю в выделении помещения для ведения бизнеса.

Во время разговора с представительницей администрации мужчина вышел из себя, пояснил представитель Краснознаменского ОВД.

Уроженец Армении 1966 года рождения, проявивший "слишком горячий нрав", задержан, добавил собеседник агентства. Женщину с непроникающими ранениями отправили в больницу.



13 января 2012 года 15:01 | Денис Кузьмин
Видео
Обычное российское дело
Оправдан судья, жестоко изнасиловавший студентку-практикантку

http://svpressa.ru/society/article/51730/
Цитата:
+++
По словам представителей гособвинения, суд пришел к убеждению, что факт полового сношения действительно имел место.

Однако действия служителя Фемиды не могут быть расценены как изнасилование,

так как обвиняемый в тот момент находился в состоянии сильного алкогольного опьянения

и не мог осознавать беспомощное состояние потерпевшей,

соответственно умысла на изнасилование он не имел.

+++


Цитата:

http://oboguev.livejournal.com/2546141.html#comments
+++
Судья привез компанию в кафе «Березка». Они устроились в отдельном домике. Когда судья пошел делать заказ, Ирина хотела убежать. Она смогла спрятаться за домиком, но судья быстро нашел Иру и отобрал у нее телефон. В «Березке» он стрелял - в стены. В один момент девушка смогла выхватить пистолет и вытащить магазин. Судья наставил оружие ей в лицо и сказал: «Ты что думаешь, там пули нет?». Помощник судьи закричал: «Отдай ему, отдай!»... Когда Ирина снова пробовала убежать, ее догнали... Избитую и раздетую ее обнаружили в одном из гаражных боксов...


После чего тов. Добринец ещё год работал в качестве судьи, прежде чем квалификационная коллегия судей Иркутской области наконец дала согласие на возбуждение уголовного дела, а ещё через три месяца остановила его судейские полномочия.

Через три года после этого дело было передано в суд.

Заседания продолжались еще год до оправдательного вердикта 29 декабря 2011 года.

Теперь осталось восстановить Добринца в судейских полномочиях, которых он был несправедливо лишён, принести ему от имени РФ извинения и выплатить компенсацию.

_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
us998



Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР

СообщениеДобавлено: Пн Янв 23, 2012 12:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пишет Sergey Oboguev (oboguev)
2012-01-20 10:01:00

http://oboguev.livejournal.com/2545771.html#comments
Цитата:
Мне скажут, что Россия не для русских, а для россиян. Я в ответ могу только засмеяться.
Даже мой сосед, сдающий квартиру в наем, хорошо знает различие между русским и россиянином.
Пусть попробует россиянин снять квартиру у моего соседа, и я сразу скажу, что у него ничего не получится.
Потому что под словом россиянин скрывается нерусский. [...]
http://a-bugaev.livejournal.com/943646.html

Поэтому когда говорят, что Россия для россиян, это означает официальное признание властью того, что Россия потеряла духовный смысл и может мыслиться вне связи с русскими.

Она теперь фактически существует для нерусских.

Тем самым разрушается метафизическая структура существования России.

И не нужно быть пророком, чтобы предсказать скорый распад России, обусловленный отсутствием этой структуры.

Поэтому Россия для русских – это не экстремистский лозунг, а условие того, чтобы Россия была понятной для всех, кто живет в России.


Если отрешиться от специфической обсуждаемой автором темы православия, его констатацию на обыденный язык, мне кажется, можно перевести двумя простыми поинтами:

1. Российской нации не существует (т.е. декларируемые её части не сознают и не считают себя частями общей гражданской нации), и попытка провозгласить её существование -- это попытка прописать "потёмкинской деревней" на бумаге как существующее то, чего в действительности не существует.

2. В отношении "российской нации" как проектного плана (а не сиюминутно существующей entity), осуществляемые в РФ государством и предлагаемые "либералами" (по всему спектру этого российского самоназвания -- от б. СПС до "Яблока") политики ведут в сторону противположную перспективам какого-либо российского нацие-строительства, т.е. (2а) к углублению раскола и взаимного отвержения предполагаемых частей "российской нации" и (2б) демонтажу ядра какого-либо возможного российского нацие-строительства.



P.S. Навеяло на память замечание Ремизова:
http://www.apn.ru/publications/article24899.htm
Мы часто забываем, что гражданская нация требует не менее интенсивной общности и даже однородности, чем этническая.

Это однородность политической культуры и гражданского сознания. Есть ли она между разными частями «российской нации»?

К сожалению, нет, особенно если иметь в виду ее северокавказскую часть.

И речь не просто о правовом нигилизме, а об определенном кодексе убеждений, для которого альтернативные «законы» («законы шариата» или условные «законы гор» как совокупность неформальных традиционных норм) действительно выше гражданских.

Этот разрыв в правовой и политической культуре не только не сокращается, а нарастает (по мере вымывания из элит горских народов остатков советской интеллигенции).


Иными словами, проект российской гражданской нации спотыкается не о «русский вопрос», а о совокупность громко поставленных «нерусских вопросов».

Именно они его перечеркивают.
И это закономерно.

Интеграция меньшинств оказывается невозможной, если нарушена интеграция большинства.

Мы видим это и на примере европейских государств.

Они зашли достаточно далеко в попытке вынести за скобки идентичность титульных наций, запустив «политкорректную» цензуру школьных программ, политической лексики, массового искусства.

Цель этой политики состояла в том, чтобы сделать интеграцию более приемлемой для меньшинств.

Но она имела строго обратный эффект.

Общество, из которого изъят культурный стержень, обладает даже не нулевым, а отрицательным ассимиляционным потенциалом.

Оно не вызывает желания стать его частью.

Напротив, оно вызывает у меньшинств желание заполнить возникшую пустоту своими этническими и религиозными мифами (отсюда такой всплеск «фундаментализмов» и «этнизмов» внутри западных обществ).

А у большинства — бегство в субкультуры или апатию.


[...]

Россия действительно складывалась как союз народов.

Но именно для того, чтобы этот союз был возможен, необходимо признание его основного субъекта — русских как государство­образующей нации.

Противостоять этому признанию от имени прав меньшинств нет никаких оснований.

Ведь их права уже максимально реализованы — в виде собственных государств, влиятельных лобби, культурных автономий.

Осталось лишь дополнить всю эту «цветущую сложность» национальным самоопределением большинства.


Рано или поздно это произойдет.

Вопрос лишь в том, станет ли пространством самоопределения Российская Федерация или какая-то другая, пока неведомая страна нашего будущего.


Я бы, только, в дополнение к Ремизову, говорил прежде всего об этической однородности, фундаментальных этических принципах доминирующих в культурах (из которых правосознание, гражданское сознание и политическая культура) -- уже выводные явления,

т.е. об этическом универсализме (если не в степени

"к чужим мы относимся так же, как к своим",

то как минимум в степени

"со своими преступниками, совершившими преступление против чужих, мы поступаем так же, как с чужими совершившими преступления против наших")

vs. этическом этно-партикуляризме.

Если в культуре той или иной группы доминирует этический партикуляризм, то говорить о её гражданском сознании в рамках какой-либо гражданской нации большей, чем сама эта группа, или о её способности к гражданскому существованию в таких рамках -- соответственно априори не приходится.


Цитата:
oboguev
2012-01-20 06:46 pm UTC Комментарий изменен: 06:50 pm UTC

http://oboguev.livejournal.com/2545771.html?thread=11900779#t11900779
> Автор, однако, весьма ловко вывел некое общероссийское резюме исключительно из взглядов соседа и своих собственных.

К которому также примыкает ВЦИОМ, ему ужасающийся.

Но зачем далеко ходить? -- вот вы сами считаете себя и, например, чеченцев или дагестанцев частью общности, которая имеет для вас первичный приоритет, т.е. идентификация с частями которой стоит для вас выше прочих подобных идентификаций?

> Мотивы власти [...] можно понять. их интересует некая стабильность [...] - стабильно пить кровь граждан любой национальности.

Безусловно. Хотя не всех, не всегда и не в одинаковой степени.

Плагиаризируя замечание Слёзкина в "The USSR as a Communal Apartment, or How a Socialist State Promoted Ethnic Particularism" (цит. по памяти), что "Сталин был подлинным отцом народов, хотя не всех и не всегда".



krakenrus
2012-01-20 07:13 pm UTC

> Мы часто забываем, что гражданская нация требует не менее интенсивной общности и даже однородности, чем этническая.
А как же США? Гражданская нация там есть, а на счет однородности - сомневаюсь.




oboguev
2012-01-20 07:31 pm UTC

Разумеется есть. Скажем, мексиканцы в США не считают, что убить и ограбить белого -- это не преступление, а дело мексиканской гордости, чести и геройства.

+++
+++

oboguev
2012-01-20 08:02 pm UTC

Нет, прежде всего про само население.

О политике властей (а равно и "оппозиционных" сегментов политической элиты, так сказать "верных ленинцев обиженных Сталиным") на продолжение ленинской политики диссимиляции, национально-государственного строительства российских этносов, этнизацию политики и сокрушение интегрирующего центра -- тоже сказано, но это отдельный пункт.

+++
+++

oboguev
2012-01-20 10:21 pm UTC

> Белые тоже вряд ли считают

Именно. В отличие от некоторых "россиян".

> Вместе с тем, идея вывести WASP как некую "государствообразующую нацию" в США сегодня не взывает особого энтузиазма.

Я не уловил, в каком значении вы употребили глагол "вывести", но WASP-ы did perform роль нациеобразующей группы, совершенно вне зависимости от наличия или отсутствия чьего-либо энтузиазма по этому поводу.

Причем не только играли в прошлом, но и в значительной степени продолжают и ныне играть несущую роль ядра (хотя со временем, конечно, ядро расширилось с включением к ~ середине века католиков, а потом его дальнейшего расширения) в продолжающемся генезисе нации. Представьте себе умозрительно замену даже сегодня WASP-ов на, скажем, 150 млн. привезенных на их замещение китайцев или индусов -- и траектория образовавшейся конструкции будет совершенно иной, чем с WASP-ами.

_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
us998



Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР

СообщениеДобавлено: Вс Фев 05, 2012 10:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пишет Сергей Корнев
2012-01-23 16:49:00

http://kornev.livejournal.com/293884.html#cutid1
Цитата:
Конституция отрицает не только русскую, но и «российскую» нацию

Люди, защищающие нынешнюю абсурдную национально-государственную систему РФ, нередко пытаются

обосновывать свою позицию в рамках ложной дилеммы.

Якобы, они, в отличие от «русских этнонационалистов», защищают концепцию общей полиэтнической «российской» нации, куда все народы РФ входят на равных правах.

На самом деле это шулерство:

суть Ельцинской Конституции вовсе не в том, что она, в пику «этнонационалистам», утверждает некую общероссийскую нацию,

а наоборот, в абортировании создания ЛЮБОЙ общегражданской нации, хотя бы даже «россиян».

Для тех, кто по темноте своей не заглядывал в этот документ, объясняю:
в Конституции РФ нет таких слов: «российская нация» и «россиянин».

С точки зрения российского права, термин «россияне» не более законный, чем «скинхеды» или «шахиды».

Субъектом Конституции РФ является вообще не одна «нация», а «многонациональный народ», то есть - объединение отдельных, особых, частных наций.

Многие из этих наций там упоминаются в названии субъектов федерации - этнических автономий.

Многие - но только не русские.

Получается нонсенс:

русским предлагают смириться с жизнью в «многонациональной» стране, где сами они официально не рассматриваются как одна из многих наций РФ и никакими правами в качестве нации не обладают.

Любой русский, осознавший этот факт, тут же автоматически становится «русским националистом».

Или - «российским националистом», ЧТО НА САМОМ ДЕЛЕ ОЗНАЧАЕТ ОДНО И ТОЖЕ, и далее я это докажу.

Я докажу также, что любой, кто выступает против России как русского национального государства, не согласен также и с «общероссийским» национализмом, он по необходимости отрицает саму возможность государства РФ иметь за душой хоть какую-нибудь единую гражданскую нацию.

Весь русский национализм можно свести к следующей дилемме:

- Ребята, давайте уж что-то одно из двух:

1) Если Россия - объединение отдельных наций,
то русские тоже имеют право числиться отдельной нацией в составе федерации,
со своей автономией и всем, что прилагается.


И не обессудьте, если реальное принятие общенациональных решений в этом случае перейдет на уровень этой гигантской автономии, а прочие республики превратятся в пристяжных сателлитов.

2) Если Россия - единая нация, и русские не имеют права на автономное политико-административное самоопределение,
то тогда и другие народы РФ тоже должны потерять статус отдельных «наций» и право на автономное политико-административное самоопределение.


Если 90% населения страны (не только русские!)

отказываются от автономного национального самоопределения в пользу общероссийской гражданской нации,

то тем более мы ждем этого от остальных 10%.


Иначе получается, что они - привилегированные в ущерб остальным.

Он имеют право и ресурс, чтобы вычленять себя из «россиян» в качестве отдельного субъекта политики,

а всем остальным народам это запрещено.


«Все остальные в совокупности» в правовом отношении вообще не существуют, и по этой причине даже не могут вступить в переговоры с автономными мини-нациями по поводу баланса интересов.

Допустим, что 10% населения страны никак не хотят отказаться от бытия в качестве отдельных наций.
Пускай.

Тогда оставшиеся «внеэтнические» 90% имеют полное право объявить себя общероссийской нацией.

Естественно, не включая в свои ряды тех, кто сам этого не хочет.

Тогда у нас будет государство, состоящее из большой нации «россиян» (в основном русских и сильно обрусевших), и нескольких мелких автономных наций.

Но если «россияне-минус-фанатики-автономий» провозглашаются отдельной нацией, то они должны получить весь набор политических прав нации, не меньший, чем нации с автономиями.

У них, как минимум, должно быть свое отдельное национальное представительство.

В переговорах с автономиями они должны получить возможность выступать как особый субъект.

Но ведь и этого не дают!

«Россиянам-минус-автономии» по сути предлагают оставаться неполноправным «тягловым конгломератом»,

который сам по себе, вне общего собрания с мини-нациями автономий, не имеет не только никакого права на самоопределение,

но даже возможности официально выражать свои интересы, говорить от своего имени.

Понятно, что это не «нация», а черт знает что.


Короче, «кувыркайтесь ребята как хотите, но никакой нации из россиян мы сделать вам не дадим».

Ельцинская Конституция - это «собака на сене», не позволяющая объединиться в общегражданскую нацию даже тем гражданам, кто готов отодвинуть свою этничность на второй план и добровольно самоназваться «россиянами».

Этим «россиянам» Путин с огромным удовольствием плюнет в лицо и объяснит, что даже все скопом они не могут рассматриваться как субъект политики, и, в качестве такового, не получат даже тех политических прав, которыми обладает самая крошечная автономная нация.

А вы, дурачки, подумали, что о «россиянах» как нации авторы Конституции забыли упомянуть «случайно»?

Теперь выполняю свое обещание, и объясняю, почему нет никакой разницы, назовем ли мы общегражданскую нацию РФ «русской» или «российской».

Более того, я объясню, почему любой, кто возражает против наименования «русская», является противником самой концепции общегражданской нации в РФ.



Допустим, что русские и другие народы РФ решили (по варианту №2) отодвинуть свою этничность на второй план и дружно слиться в единую общую нацию.

Что это значит для каждого этноса-участника?

Это значит, что по общенациональным вопросам он готов отказаться от преследования своих особых партикулярных интересов и принять как «свое» - любое решение, демократически одобряемое большинством нации.

То есть, если русское большинство (80%) монолитно одобряет какое-то решение относительно нации в целом, то все остальные народы, ради единства нации, должны согласиться с этим решением как со «своим». Иначе их решение объединиться с русскими в одну нераздельную нацию - не более чем лукавство.

А что это значит на практике?

Вот у нас начинается демократическое голосование по важнейшим моментам национального строительства.

«Как назовем нашу единую нацию? Может быть, русскими?»
Русские, 80%, «За».
Так и порешили.

«Какой язык будет общеобязательным у нашей нации? Может быть, русский?»
Русские, 80%, «За».
Так и порешили.

«Какое историческое легендирование будет у нашей нации? Чей учебник истории возьмем за основу? Может быть, русский?»
Русские, 80%, «За».
Так и порешили.

«Какая культура будет выступать в качестве общенациональной? Может быть, русская?»
Русские, 80%, «За».
Так и порешили.

«Какой антропологический тип, канон красоты будет считаться «национальным по умолчанию»? Может быть, русский?»
Русские, 80%, «За».
Так и порешили.

«Какие обычаи, законы и порядки у нас будут установлены? Может быть те, которые удобны прежде всего русским?»
Русские, 80%, «За».
Так и порешили.

«Какая социальная, демографическая, экономическая, внутренняя политика будет у нас проводиться? Может быть та, которая выгодна прежде всего русским?»
Русские, 80%, «За».
Так и порешили.

Другими словами, общегражданская нация РФ будет «ярко выраженно этнически русской» и «созданной в этнических русских интересах» просто в силу демократического доминирования русских. А чего вы ожидали?

Она уже по составу русская на 80%, а то и на 90% (включая сильно обрусевших и индифферентных).

Это и означает, что «Обще-Россия» будет не чем иным, как русским национальным государством.


Из этого рассуждения следует одна важная вещь: если человек всерьез согласен с необходимостью создания единой общегражданской нации в России, то у него не будет серьезных возражений против именования ее «русской».

Нация, очевидно, уполномочена сама дать себе имя, хоть «марсианами» обозваться.

И если подавляющее большинство нации выбирает имя «русские», то остальные должны это принять.

Если они даже по такому пустяковому филологическому вопросу будут воевать с большинством и «протестовать вплоть до отделения», то, очевидно, что по более серьезным, материальным вопросам с ними тем более каши не сваришь.

Такие народы в принципе не подходят для объединения в единую нацию с русскими.

Таким образом, любой человек, который не согласен с тем, что Россия должна быть «национальным русским государством», на самом деле будет саботировать и подрывать изнутри ЛЮБОЙ формат единой демократической общероссийской нации.


Сурковские "дружбынародники" отжигают - винторогие родоплеменные зверотрадиции "русов" и "дедов-кф" священны - главное объяснить стаду тупых урысков почему урыски принадлежат "непотерявшим своё" ражап-аристократам и на этом основании "рэзат и стрич":
Laughing
Цитата:
readership
2012-01-24 01:51 pm UTC
http://kornev.livejournal.com/293884.html?thread=5475068#t5475068
Цитата:
=Люди, защищающие нынешнюю абсурдную национально-государственную систему РФ, нередко пытаются обосновывать свою позицию в рамках ложной дилеммы.


Напротив, они отвергают ту напрочь ложную дилемму, которую пытается навязать вы, имея в виду часть современных русских националистов, прежде всего, нацдемовского толка.

Ибо понимают, что концепт нации, рожденный и утвержденный на Западе, в России плохо работает.
Примечание us998:
здесь тонкость - все малочисленные народы и племена РФ успешно пользуют этот концепт против русских, а вот самим русским единственно пользоваться нельзя "концептом нации , рожденным и утвержденным на Западе", ибо тогда русских нельзя будет безнаказанно "рэзат и стрич" .


А сейчас уже видно, что он плохо работает и на самом Западе. Поэтому ориентироваться на чужие зады по меньшей мере глупо.

Большевики по крайней мере принесли в Россию новомодную идеологию от которой писало кипятком все "цивилизованное общество", нацдемы же частично по серости своей, частично по ангажированности, пытаются здесь втюхать чужие обноски, пошитые для совсем иного социально-экономического этапа развития, да и в значительной степени инакового общества.

А национально-государственную система наша не асбурдна.

Она нескольок поспешна, и легко исправляется Абсурдно другое, что за многие года наши националисты так и не смогли наговорить более-менее непротиворечивый националистический дискурс. Вот это абсурд так абсурд.


Цитата:
=... они, в отличие от «русских этнонационалистов», защищают концепцию общей полиэтнической «российской» нации, куда все народы РФ входят на равных правах. На самом деле это шулерство.


Шулерством в данном случае занимаетесь вы.
У Путина в статье ничего не написано про "российскую нацию".

И надо надеяться, это пройденный этап, "российская нация".
Тишков этим давно увлекался, да.

Более того, про нацию как "общегражданскую нацию" стали интенсивной говорить сами националисты несколько лет назад, с началом раскручивания нацдемовского движения, а в прошлом году это выплеснулось в широкое обсуждение на верхнем экспертном уровне. Но, как видим, как выплеснулось, так и схлынуло. Ибо для России понятие общегражданской нации это просто явная чушь.

Вы сами это же и показали!

Конечно, что эта дилемма - этническое versus общегражанское национальное государство - на практике имеет единственное непротиворечивое решение в виде конгломерата абсолютно однородных этнических анклавов.

Но зачем так долго было думать? Это так трудно?

Цитата:
= Получается нонсенс: русским предлагают смириться с жизнью в «многонациональной» стране, где сами они официально не рассматриваются как одна из многих наций РФ и никакими правами в качестве нации не обладают.


Формально так получается.
А фактически, русских 80%.
И фактически, русские это самая многочисленная нация России, которой управляют русские люди.
Осталось официально закрепить в конституции государствообразующую роль русского народа.
К чему и движемся, судя по статье Путина.
Примечание us998:
Вот и чудно - ликвидируйте все национально культурные автономии, землячества, представительства и т.д. - ведь по вашим словам они совершенно бесполезны и бессмысленны!
Но вместо этого каждый год создаются всё новые "абсолютно никому не нужные" юридические этногруппировки, вероятно исключительно для "укрепления единства" пютюнской роисси.

Видимо, для защиты интересов малых народов придется в будущем еще создать Совет национльностей Smile




scarce_allowed
2012-01-25 04:33 am UTC

Уже в который раз сталкиваюсь с тезисом, что русские ограничены в правах по сравнению с представителями национальых автономий. Объясните пожалуйста, в чем заключается это ограничение. По возможности, конкретно и с примерами.




kornev
2012-01-25 06:06 am UTC

Если вы думаете, что в автономиях для титульных народов нет смысла, то почему бы им от них не отказаться?

Важнее другое: русские ограничены в правах и возможностях по сравнению с любыми народами, имеющими свои национальные государства (а автономия, кстати, это уже полугосударство). Например, по сравнению с армянами, немцами и т.п.
Нужен конкретный пример?

Нет юридической возможности облегчить репатриацию русских в РФ по этническому принципу.

Сегодняшнее законодательство не знает разницы между этнически русским жителем Таджикистана и русскоговорящим таджиком.
Они для РФ равны.

В итоге масса русских беженцев имеет проблемы с получением гражданства, не говоря уж о каких то льготах при репатриации.

Т.е. при наличии как бы "огромного русского государства РФ", реально у русских нет своего национального очага.
Подробнее - http://kornev.livejournal.com/126730.html

_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
us998



Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР

СообщениеДобавлено: Пн Фев 06, 2012 9:44 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пишет Evgeniy De-ov ([info]tessey)
2012-02-05 16:28:00
http://tessey.livejournal.com/332125.html
Цитата:
Краем глаза заметил, что грядет холмогоровгейт, из-за поднятой им антитаджикской волны по следам событий 20 летней давности.
Вот ни разу этим не удивлен, поразительно вовремя: Штаты выводят войска из Афганистана, Таджикистан им теперь нужен позарез, но вот какое горе - российское влияние там велико. А значит пронатовским шавкам пора сказать свое слово против российского присутствия в Средней Азии. Тем более, как выясняется, ввиду полного отсутствия фактов РЛО, говорить им сейчас попросту не о чем.
Чтоже касается реальных событий 20 летней давности: там была гражданская война между исламистами и светским режимом. "Силы света" с опорой на российскую армию победили, но это была самая жестокая из всех постсоветских войн. Да русские пострадали вмести со всеми, были убиты и бежали. Но кто в этом виноват? Путин? Светский режим? Армия? А может те, кто разваливал Союз и их иностранные кураторы? И тем ли, кто сейчас разваливает Россию, работая на тех же хозяев, подавать голос? Вот карта, которую предложил и отстаивал таджикоборец Холмогоров. Карта, судя по которой, судьба русских Таджикистана предлагается русским Казани и Уфы, Якутска и Чебоксар, Кондопоги и Владикавказа: http://tessey.livejournal.com/291324.html.
Карта, глядя на которую нацдемы восторженно писали, "меня устраивает русская республика размером с Эстонию, при условии если она будет демократическая".
Я просто в шоке, оттого, что находятся люди, которые верят в то, что этот агент влияния вернулся на позиции государственников-патриотов. Ну а поверив холмогорову, как же не забанить-то по холмогоровски? ))

Каюсь, я был не прав, когда подозревал националистов в том, что выращенные в пробирках белковского, они - просто сток для отвода закономерного русского возмущения в бесплодное русло, клапан для спускания социального пара. Нет, все еще интереснее: это государственная измена.
И ввиду этого, я теперь тоже против 282 статьи. Я за 58-1.

И на десерт - панический комментарий американских политологов по поводу путинской внешней политики, с которой борятся наши нацдемы:
http://www.youtube.com/watch?v=IJeyrNXjGo4&feature=player_embedded

Из камментов:
Цитата:
akaz_tugaev
2012-02-05 01:00 pm UTC

http://tessey.livejournal.com/332125.html?thread=4210269#t4210269
"Измена" есть - 275 нынешнего УК РФ. Только не применялась она уж очень давно.
Про Таджикистан. Там есть такой хитрый комплекс - "Окно", обеспечивающий стратегическую безопасность России и по большому счету всего СНГ. Амерам с их ПРО он как кость в горле.
Ну, и до кучи - я где-то читал, что в Горном Бадахшане урана чуть больше, чем до хрена. И его еще толком не разрабатывали

Цитата:
king505
2012-02-05 01:10 pm UTC

http://tessey.livejournal.com/332125.html?thread=4211037#t4211037
В Афгане до сих пор фунциклирует система, которая была установлена ещё в 80-х.
Суть такова, что с её помощью почти весь Индокитай можно отслеживать по передвижениям живой силы и техники.
Как работает, не суть, шурфы бурили до 100 метров, но дело в том, что пиндосы эту систему так и не вычислили.
"Окно" мощная штука, но больно уж уязвимая...
+++
Нет, именно в Афгане. Я в свою бытность, когда служил в спецназе, обеспечивал со своей группой прикрытие ребятам из ГРУ в Кунаре и Нангархаре. Что они там делали не видел, но на каждой точке копошились от 5 до 15 дней. В Таджикистане и прочих братских республиках, возможно, тоже ставили, но тут я не в курсе...
В Афгане тогда сначала опробировали систему "Охота", а после, через год примерно, начали ставить эту... в общем СИСТЕМУ.
+++
Её монтировали в горах... с расчетом на несколько десятилетий работы.
Причем монтировать начали только в 86 году.
+++
Да как вам сказать... легенда или нет... но спутники этой системы начали запускать ещё в 1982 году... потом её уже в ГЛОНАСС переименовали. к середине 90-х было 24 спутника, а после, за 5 лет ЕБНашка 18 спутников сдал пиндосам... к моменту когда он прокряхтел "я ухожу" оставалось всего 6 и пиндосы были в полной уверенности, что с этой программой в России покончено, именно в 2001 году влезли в Афган, однако на данный момент все их телодвижения там известны. Именно поэтому такая дешовка вышла с "ликвидацией БинЛадена"... Надеюсь вы понимаете, что ГЛОНАСС это только побочный продукт...
А так, легенда или нет, не знаю.

Цитата:
tessey
2012-02-05 07:01 pm UTC

http://tessey.livejournal.com/332125.html?thread=4214621#t4214621
но ее что, не запеленговали до сих пор?



king505
2012-02-05 07:20 pm UTC

Она работает в пассивном режиме... слышал что со спутника считывают инфу только по запросу и когда очередной запрос придет ни кто не знает. В общем не суть.
+++
В своё время, году так в 1985-1986, точнее не помню, я беседовал с генерал-полковником Петром Андреевичем Горчаковым, в то время он был членом военного совета ставки Ракетных войск стратегического назначения. Как раз в то время пошло сокращение наших раке и я ему задал вопрос о том, насколько это снижает нашу защищенность. Он ответил буквально следующее: "Мы нашли другой способ защиты"... Когда я попросил его уточнить что за способ, он задумался и ответил, что найден способ сделать так, что НАТОвские ракеты просто не поднимутся... О чем шла речь я до сих пор не знаю, но учитывая то, что беседа шла в узком кругу и не предполагала публикации, лукавить он не стал бы... Вероятно, то что называется ПРО, в СССР разрабатывалась ещё в 70-х. Иначе зачем в космос командиром экипажа отправляли всегда военного...

Цитата:
kallugin
2012-02-05 03:48 pm UTC

http://tessey.livejournal.com/332125.html?thread=4213853#t4213853
Огромное влияние России в Таджикистане наглядно показали события вокруг ареста и заключения русских лётчиков. И те негодяи, которые в российских СМИ нагнетали антитаджикские настроения, и даже демонстративно задержали 300 таджиков в Москве, с угрозами выгнать и всех остальных - это мерзкие агенты Госдепа.



tessey
2012-02-05 07:00 pm UTC

Влияние России в таджикистане выразилось в том, что летчики были отпущены. то что для вытеснения России из Средней Азии штаты применяют комплекс мер, в том числе и такие провокации, не секрет.




kallugin
2012-02-05 07:32 pm UTC

лётчиков обменяли. Двоих на одного. Обмен лётчика Пауэрса, по этой логике, свидетельствует об огромном влиянии СССР на США. Обменяли же. Или о влиянии США на СССР - лётчика же американского обменяли? Ну да ладно, прощаю, вам не до логики.

Вообще, конечно, американцы очень интересную провокацию применили. Они приказали властям Тажикистана, для вытеснения России из Таджикистана, схватить и посадить по беспределу двух русских лётчиков. А то влияние России очень окрепло, просто нестерпимо. К сожалению, влияния России совсем чуть-чуть-немножечко не хватило на то, чтобы приказать властям Таджикистана посадить по беспределу и продержать в таджикской тюрьме пару-тройку американских лётчиков. Влияния хватило на то, чтобы арестовать, а потом отпустить, около 300 гастеров на московских стройках (ну и одного высокопоставленного наркоторговца - пусть наркоторгует и дальше). Супер. С этих твёрдых и устойчивых позиций Россию теперь может сдвинуть только эпический продажный провокатор Холмогоров. И ещё помочь американцам выводить войска из Афганистана через Ульяновск - чтобы они увязли там ещё больше.

Цитата:
ershoff83
2012-02-06 12:20 am UTC

http://tessey.livejournal.com/332125.html?thread=4219485#t4219485
То есть вот это все выдумали?
http://rys-arhipelag.ucoz.ru/publ/ev_semjonova_na_ehtnicheskoj_vojne_genocid_russkikh_v_byvshikh_respublikakh_sssr_chast_2/36-1-0-1613
Заметьте, это не Холмогоров и написано не сейчас.

И еще: вы в курсе, что медвепуты уже размещают в Эрэфии перевалочную базу НАТО?
Цитата:
В Ульяновске появится перевалочный пункт НАТО
03.02.2012, 09:02:34
http://lenta.ru/news/2012/02/03/reverse/
Россия готова подписать соглашение о создании в Ульяновске перевалочного пункта для транзита грузов НАТО из Афганистана в Европу. Об этом пишет 3 февраля "Коммерсантъ" со ссылкой на несколько источников. Один из них заявил, что российский премьер-министр Владимир Путин утвердит соответствующее распоряжение в ближайшее время.
+++



Мой камент был сразу заблокирован автором блога:
Цитата:
<<Еще раз повторяю - была гражданская война, виновны в ее начале холмогоровы того времени>>
Означает ли Ваше высказывание, что русские националисты(холмогоровы), готовили примерно с 70-х годов хх века, а затем инициировали гражданскую войну 90-х в таджикистане, что привело таджикистан к моноэтнически-теократическому(исламистскому) государству?
Правильно ли я Вас понял, что лояльность таджикских властей напрямую зависит от права таджиков безнаказанно вырезать русскоязычное население и безнаказанностью таджикских наркоторговцев, во имя противостояния с НАТО?


Вы, естественно не затруднитесь в подтверждении Ваших слов привести хотя бы ссылки на оригиналы документов(таджикистанских газет и брошюр того времени в архивах осталось достаточно).



Примечание: я не отношу себя к каким-либо националистам, и не являюсь генетически "истиным арийцем".

_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
us998



Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР

СообщениеДобавлено: Сб Фев 25, 2012 4:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

наглядно:

Строить перспективный авианосец для ВМФ начнут до 2020 года
За месяц

http://www.google.com/search?q=%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%82%D1%8C+%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B5%D1%86+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+%D0%92%D0%9C%D0%A4+%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%BD%D1%83%D1%82+%D0%B4%D0%BE+2020+%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0&hl=ru&client=opera&hs=5kf&rls=ru&prmd=ivns&source=lnt&tbs=qdr:m&sa=X&ei=mwRJT98yxO0576nZ8g0&ved=0CBMQpwUoBQ

Строить перспективный авианосец для ВМФ начнут до 2020 года – главком
Сюжет: Интервью главкома ВМФ России агентству РИА Новости
09:00 09/02/2012

http://ria.ru/defense_safety/20120209/560949821.html
Цитата:
МОСКВА, 9 фев - РИА Новости, Сергей Сафронов. Перспективный авианосец для Военно-морского флота (ВМФ) России будет построен после 2020 года, а его технический проект разработают до 2014 года, сообщил в интервью РИА Новости главнокомандующий ВМФ РФ адмирал Владимир Высоцкий.

В настоящее время в боевом составе ВМФ РФ находится единственный корабль этого класса "Адмирал Кузнецов".

Реализация, то есть непосредственно строительство корабля, начнется раньше 2020 года, а завершение - сразу после 2020 года. Облик нового авианосного комплекса будет определен в течение двух лет - до 2014 года, - сказал главком.

Он подчеркнул, что будущий корабль этого класса не будет классическим авианосцем. "Он будет на шаг впереди. Корабль должен будет действовать во всех средах, то есть быть многосредным", - сказал Высоцкий.

Он пояснил, что современный авианосец действует, фактически, в двух средах - "воздух (авиация) или, в лучшем случае, нижняя космическая орбитальная группировка".

"Но мы хотим пойти дальше - есть еще космос, есть подводная часть, есть надводная часть с неуправляемыми и управляемыми аппаратами. То есть, иными словами, сделать комбинированный носитель, позволяющий решать целый круг задач практически во всех средах", - сказал Высоцкий.

При этом он отметил, что главная нагрузка будет на авиационно-космической составляющей, потому что господство в воздухе и космосе определяет и господство на море.

"И такие работы уже ведутся, но пока такого качественного подхода к проработке этого вопроса нет", - отметил адмирал.

По его словам, если строительство начать уже сегодня, то это будет либо улучшенный "Адмирал Кузнецов", либо ухудшенный "Энтерпрайз" (USS Enterprise, CVN-65, атомный авианосец ВМС США), либо "Минск" с "Киевом" (уже утилизированные авианесущие крейсеры ВМФ СССР).

"Это, собственно, то, что нам сегодня и предлагают. А нам нужно сделать качественный скачок", - подчеркнул Высоцкий.




24 февраля 19:46
В.В.Путин встретился в г.Сарове с экспертами по глобальным угрозам национальной безопасности, укреплению обороноспособности и повышению боеготовности Вооружённых сил Российской Федерации

http://premier.gov.ru/events/news/18248/
Цитата:
+++
Конечно, нам бы хотелось авианосцы иметь, но, видите, пока у нас в планах этого и нет, но мы тем не менее думаем над этим.
+++

_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
us998



Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР

СообщениеДобавлено: Пт Мар 09, 2012 5:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уход Суркова негвтивно сказался на квалиикации пютюнских пропагандонов - творчески совсем перестали работать, за что деньги плотють?
Cool Laughing


"Макфол ликвидация Путина" site:our-russia.ucoz.ru
http://www.google.com/search?as_q=&as_epq=%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D1%84%D0%BE%D0%BB+%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F+%D0%9F%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0&as_oq=&as_eq=&as_nlo=&as_nhi=&lr=&cr=&as_qdr=all&as_sitesearch=our-russia.ucoz.ru&as_occt=any&safe=images&tbs=&as_filetype=&as_rights=
Результатов: 3

Цитата:
Макфол: ликвидация Путина - одна из главных задач ...
16 окт 2010 ... http://oko-planet.su/politik/politikday/50599-makfol-likvidaciya-putina-odna-iz- glavnyx-zadach.html. Ликвидация Владимира Путина, как ...
our-russia.ucoz.ru/news/makfol_likvidacija...iz.../2010-10-16-290 -


16 Октября 2010 - Наша Россия
16 окт 2010... Михаил | Дата: 16.10.2010 | Комментарии (5) · Макфол: ликвидация Путина - одна из главных задач американской внешней политики ...
our-russia.ucoz.ru/news/2010-10-16 - Сохраненная копия -


Октябрь 2010 - Наша Россия
19:32 Макфол: ликвидация Путина - одна из главных задач американской внешней политики (0). 12:53 Обращение десантников к Народу, Президенту, ...
our-russia.ucoz.ru/news/2010-10 - Сохраненная копия - Похожие


Что так мало?

На память, чтобы никто не забыл. И для забредающих зомби КПРФ, предводитель которых бегает к Макфолу
Категория: Истина | Просмотров: 7 | Добавил: Михаил

http://our-russia.ucoz.ru/news/na_pamjat_chtoby_nikto_ne_zabyl_i_dlja_zabredajushhikh_zombi_kprf_predvoditel_kotorykh_begaet_k_makfolu/2012-03-09-1557
Цитата:
Статья от 15 октября 2010г. Разгар, так сказать, перегрузки

Макфол: ликвидация Путина - одна из главных задач американской внешней политики

Ликвидацию Владимира Путина, как политического субъекта считает одной из главных задач американской внешней политики в отношении России американский политолог и главный советник Президента США Барака Обамы по вопросам национальной безопасности Майкл Макфол. Об этом он открыто пишет в своей работе «Один шаг вперед, два шага назад», сообщает информационно-аналитический портал «Евразия».

В своей книге «Российская неоконченная революция: от Горбачева до Путина» Майкл Макфол констатирует, что с приходом Владимира Путина к власти был окончательно прерван процесс демократизации России по западной модели. О том же самом, с упором на стагнацию демократических процессов уже при Ельцине и упущенных в первую очередь администрацией Клинтона возможностях другая его книга, написанная вместе с Джеймсом Голдгейром – «Цель и средства, политика США в отношении России после "холодной войны"». Касаясь российской темы, Макфол дает понять, что отход нашей страны от западных стандартов демократии представляет собой угрозу для США.

«В опубликованной в январе 2008 года в «Foreign Affairs» статье «Миф авторитарной модели», Макфол обрушивается с уничтожающей критикой на Путина и созданную им вертикаль власти, видя в них основную угрозу продвижению демократии в России, а значит, подспудно и укреплению могущества США, обвиняя помимо всего прочего путинскую модель в неэффективности» – пишет портал «Евразия».

Впечатляюще звучит название другой статьи Макфола, написанной им в 2005 году вместе с Джеймсом Голдгейром для «Weekly Standart» - «Путинская авторитарная душа».

В 2007 году в статье «Либерал – это то, что либерал делает» четко формулируется идея – если не демократизировать Россию, то поставить в Кремле либерала, который бы вел себя следующим образом: он бы «праздновал "оранжевую революцию" на Украине, вместе с Европой работал бы на ослабление белорусского диктатора Александра Лукашенко и более активно бы сотрудничал с США в том, чтобы оказать давление на Тегеран, дабы он согласился на сделку по ядерному топливу». Судя по последним известиям, задача-минимум, поставленная Макфолом, выполнена.

Напомним, что Майкл Макфол возглавляет комиссию Макфол-Сурков, созданную в июле 2009 года совместным решением президентов двух стран, с Американской стороны. Советник президента США как один из руководителей этой комиссии постоянно встречается с российским правозащитниками, он - активный политик-практик, взаимодействующий напрямую с российским гражданским обществом. Комиссия, как и многое в российско-американских отношениях, устроена диспропорционально: если Макфол имеет возможность влиять на нашу внутреннюю политику, инструктировать и защищать либеральных правозащитников и других агентов влияния, то Владислав Сурков такой возможности не имеет, вся деятельность комиссии выступает таким образом в качестве приводного ремня Администрации Президента США, юридически легитимизируя ее контроль над определенным
сегментом нашего гражданского общества.
http://evrazia.org/news/15480
http://www.avanturist.org/forum/topic/1340/message/1261317#msg1261317


Листаем взад:


Макфол: ликвидация Путина - одна из главных задач американской внешней политики
Категория: Истина | Просмотров: 36 | Добавил: Михаил

http://our-russia.ucoz.ru/news/makfol_likvidacija_putina_odna_iz_glavnykh_zadach_amerikanskoj_vneshnej_politiki/2010-10-16-290
Цитата:
http://oko-planet.su/politik/politikday/50599-makfol-likvidaciya-putina-odna-iz-glavnyx-zadach.html

Ликвидация Владимира Путина, как политического субъекта считает одной из главных задач американской внешней политики в отношении России американский политолог и главный советник Президента США Барака Обамы по вопросам национальной безопасности Майкл Макфол. Об этом он открыто пишет в своей работе «Один шаг вперед, два шага назад», сообщает информационно-аналитический портал «Евразия».

В своей книге «Российская неоконченная революция: от Горбачева до Путина» Майкл Макфол констатирует, что с приходом Владимира Путина к власти был окончательно прерван процесс демократизации России по западной модели. О том же самом, с упором на стагнацию демократических процессов уже при Ельцине и упущенных в первую очередь администрацией Клинтона возможностях другая его книга, написанная вместе с Джеймсом Голдгейром – «Цель и средства, политика США в отношении России после "холодной войны"». Касаясь российской темы, Макфол дает понять, что отход нашей страны от западных стандартов демократии представляет собой угрозу для США.

«В опубликованной в январе 2008 года в «Foreign Affairs» статье «Миф авторитарной модели», Макфол обрушивается с уничтожающей критикой на Путина и созданную им вертикаль власти, видя в них основную угрозу продвижению демократии в России, а значит, подспудно и укреплению могущества США, обвиняя помимо всего прочего путинскую модель в неэффективности» – пишет портал «Евразия».

Впечатляюще звучит название другой статьи Макфола, написанной им в 2005 году вместе с Джеймсом Голдгейром для «Weekly Standart» - «Путинская авторитарная душа».

В 2007 году в статье «Либерал – это то, что либерал делает» четко формулируется идея – если не демократизировать Россию, то поставить в Кремле либерала, который бы вел себя следующим образом: он бы «праздновал "оранжевую революцию" на Украине, вместе с Европой работал бы на ослабление белорусского диктатора Александра Лукашенко и более активно бы сотрудничал с США в том, чтобы оказать давление на Тегеран, дабы он согласился на сделку по ядерному топливу». Судя по последним известиям, задача-минимум, поставленная Макфолом, выполнена.

Напомним, что Майкл Макфол возглавляет комиссию Макфол-Сурков, созданную в июле 2009 года совместным решением президентов двух стран, с Американской стороны. Советник президента США как один из руководителей этой комиссии постоянно встречается с российским правозащитниками, он - активный политик-практик, взаимодействующий напрямую с российским гражданским обществом. Комиссия, как и многое в российско-американских отношениях, устроена диспропорционально: если Макфол имеет возможность влиять на нашу внутреннюю политику, инструктировать и защищать либеральных правозащитников и других агентов влияния, то Владислав Сурков такой возможности не имеет, вся деятельность комиссии выступает таким образом в качестве приводного ремня Администрации Президента США, юридически легитимизируя ее контроль над определенным сегментом нашего гражданского общества.
Источник: Евразия.

Комментарий от редакции:
Мы уже не раз писали что вся эта модернизаторская возня есть суть лишь отражение прихода в команду Медведева западников делающих ставку не на российские мировоззренческие и физические возможности, а на сегрегацию по западному образцу. Этот гнилой червь упаднической идеологии находит свое отражение в символичных заявлениях Юргенса - Суркова, а в последнее время стал активно вырисовываться в действиях Медведева. ДАМ не являясь самостоятельным носителем методологии пал жертвой своего, по сути оранжевого окружения. Мы на страницах портала уже давали определения оранжизма. То что сегодня он прочно обосновался в Кремле- факт. Без сомнения это большая победа англосаксонского манипуляторного механизма, и это огромная проблема России. Именно так сегодня стоит вопрос. Такой подход неизбежно будет давить все ростки своего , все внутренние инициативы, свои кадры, и стимулировать лишь серомышье всегда готовое лечь под любые инициативы так как не способно мыслить глобально и не видит перспектив страны. Возвращение Путина во власть не решит проблему, потому как запущен механизм ликвидации мировоззрения страны, замены его на ущербное западное копирование. Единственным вариантом является создание Путиным новой мировоззренческой парадигмы на основе внутренних резервов страны через организацию горизонтальных и вертикальных лифтов. В противном случае страна станет колонией донором США. Именно туда ведет страну Медведев не понимая скрытых механизмов действия своего окружения будучи методологически незрелым по существу. Хотя учитывая что он пользуется интернетом это странно. В интернете достаточно информации для размышления. Возможно и это , как и все последние инициативы, лишь ПИАР не имеющей под собой реальной основы.

_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
us998



Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР

СообщениеДобавлено: Пт Мар 09, 2012 5:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Макфол ликвидация Путина"
http://www.google.com/search?q=%22%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D1%84%D0%BE%D0%BB+%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F+%D0%9F%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0%22&hl=ru&client=opera&tbo=1&rls=ru&prmd=ivns&source=lnt&tbs=li%3A1&sa=X&ei=oTRaT-C1MuX44QSt8fHkAQ&ved=0CB4QpwUoAQ&oq=%22%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D1%84%D0%BE%D0%BB+%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F+%D0%9F%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0%22&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=12&gs_upl=0l0l0l1652829l0l0l0l0l0l0l0l0ll0l0
Результатов: примерно 23 600

Список пютюнских пропагандонов:

http://ruskline.ru/news_rl/2012/02/09/majkl_makfol_likvidaciya_putina_odna_iz_glavnyh_zadach_amerikanskoj_vneshnej_politiki/

http://ruskline.livejournal.com/1810396.html

http://www.forumytv.ru/t161-topic

http://www.verav.ru/common/message.php?table=news&num=23244

http://stopfalse.blogspot.com/2012/02/blog-post_09.html

http://www.magspace.ru/blog/182052.html

http://dugin.livejournal.com/6253.html

http://bloggreenwood.com/comments/A16098_0_1_0_C/

http://topsy.com/evrazia.org/news/15480

http://державники21век.рф/2012/02/makfol-likvidaciya-putina-odna-iz-glavnyx-zadach-amerikanskoj-vneshnej-politiki/

http://forum.rcmir.com/topic1942863_20

http://sibiryak82.livejournal.com/14316.html

http://www.avanturist.org/forum/topic/1340/offset/17100

http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=14715

http://www.nashgorod.ru/forum/viewtopic.php?f=53&t=266603&start=25

http://rusforce.org/showthread.php?t=4780

http://forum.33bru.com/topic1942863.html

http://www.inoforum.ru/forum/lofiversion/index.php/t49803.html

http://pablo-leon.livejournal.com/40462.html

http://rusk.ru/fsvod.php?date=2012-02-10

http://www.monarchism.org/?page=public&geoID=7

http://www.economy.az/archives/28622

http://www.politforums.ru/world/1287287164.html

http://za-kaddafi.ru/node/6034

http://oper.ru/news/print.php?t=1051607014

Первоисточник вброса:
Цитата:
5 октября 2010, 11:32
Майкл Макфол Макфол: ликвидация Путина - одна из главных задач американской внешней политики

http://evrazia.org/news/15480
Ликвидацию Владимира Путина, как политического субъекта считает одной из главных задач американской внешней политики в отношении России американский политолог и главный советник Президента США Барака Обамы по вопросам национальной безопасности Майкл Макфол. Об этом он открыто пишет в своей работе «Один шаг вперед, два шага назад», сообщает информационно-аналитический портал «Евразия».
Цитата:
Майкл Макфол: Доктрина свободы либерального ястреба
15 октября 2010, 09:00

http://evrazia.org/article/1473
Александр Бовдунов

+++


Александр Бовдунов
http://www.google.com/search?client=opera&rls=ru&q=%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80+%D0%91%D0%BE%D0%B2%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%BE%D0%B2&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8

Евразийский союз молодёжи
http://ru.wikipedia.org/wiki/Евразийский_союз_молодёжи
Цитата:
+++
Официальной идеологией Евразийского союза молодёжи является неоевразийство, идеологическая доктрина, предложенная Александром Дугиным, в которой синтезированы классическое евразийство двадцатых годов, европейский традиционализм, а также элементы нового правого дискурса.
+++
Официальные цели организации:

Противодействие новой волне «бархатных» революций на постсоветском пространстве, ведущей, с точки зрения ЕСМ, к установлению проамериканских режимов. По выражению членов ЕСМ, опубликованному в газете The Washington Post, ЕСМ станет «щитом на пути оранжевого бульдозера»[8]. Отстаивание суверенитета России в стремительно глобализирующемся мире, права России на собственный, русский путь, особую модель развития, борьба с американизмом и глобализмом во всех его проявлениях начиная от войны в Ираке и заканчивая современной масс-культурой и всемерное содействие процессам интеграции на постсоветском пространстве, в целях восстановления русского культурно-политического единства являются также приоритетными задачами ЕСМ.
+++
http://rossia3.livejournal.com/
http://www.rossia3.ru/




Оригинальной цитаты, естественно нет, как нет и ссылки на первоисточник на английском.
Остаётся найти упоминаемые в "статье" книги и посмотреть самому.

Но почерк вброса - зверочекистски тупой, не зря пютюнские суперкилеры сами себе яйцы по нечаянности отстреливают.
Laughing

Цитата:
В Москве ранен разыскиваемый за убийство Ямадаева
Олег Ларин, Life News Online
13:11, Вторник Февраль 21, 2012

http://lifenews.ru/news/83180
Цитата:
31-летний Зелимхан Мазаев получил пулю в пах вечером 20 февраля у торгового центра «Европейский» в центре Москвы.

Раненого мужчину в столичную клинику доставили 10 вооруженных человек, они не стали вызывать бригаду скорой помощи.

Охранники находились в больнице все время, пока шла операция, а когда хирурги закончили свою работу, Зелимхана поместили в реанимацию.

Напомним, что власти ОАЭ объявили Зелимхана Мазаева в международный розыск за убийство Героя России Сулима Ямадаева.

+++



Предполагаемый убийца Сулима Ямадаева ранил себя из пистолета
21.02.2012, 15:01:49

http://lenta.ru/news/2012/02/21/mazaev/
Цитата:
Зелимхан Мазаев, разыскиваемый Интерполом за покушение на убийство Сулима Ямадаева, госпитализирован в московскую больницу после того, как он ранил себя из травматического пистолета. Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на источник в правоохранительных органах.

Как уточняет ИТАР-ТАСС, инцидент произошел в кафе в торговом центре "Европейский".
За брючным ремнем у Мазаева был травматический пистолет,

и когда он резко встал из-за стола,

пистолет выстрелил.

С огнестрельным ранением в бедро Мазаева госпитализировали, как сообщает РИА Новости, в реанимацию НИИ скорой помощи имени Склифосовского. В больнице агентству сообщили, что Мазаев находится в хирургической реанимации в тяжелом состоянии.

По данным источника ИТАР-ТАСС, уголовного дела против Мазаева за неосторожное обращение с оружием возбуждать не будут, поскольку пострадал только владелец оружия. Разрешение на ношение пистолета Мазаев при этом имеет.


+++

В ноябре 2011 года Мазаев забыл свой пистолет в московском ресторане "Сокровища шейха". Тогда он не смог предъявить документы на оружие.

+++



Пустячок, а приятно
21 Фев, 2012 at 6:20 PM

http://cruz-a.livejournal.com/170198.html
Цитата:
Наверное все помнят восхитительную историю про то, как новые честные полицейские вернули горскому киллеру неаккуратно забытый им в кабаке пистолет.

Не, ну а чо, бухой был человек, потерял, имеет право.

Потом вернулся с соплеменниками и начал персонал строить, чтобы нашли ствол, значит.

Хорошо, што милиция вовремя подоспела и всех спасла, ствол нашла и отдала, как бы не стало повода ресторанный персонал прессовать заслуженному человеку.

И вот так оно ходило, ходило по кабакам, все носило ствол в портках и носило...

+++

Стрелок, это не тот, кто стреляет, а еще и тот, кто вообще умеет обращаться с оружием, что включает умение не захуярить жинку при играх со стволом и не отстрелить самому себе яйтсы когда идешь поссать или в другое удобное время.
+++

157 комментариев
Цитата:

Мазаев? Кхм. Пардон за иронию, но: "дед мазай и яйцы (отдельно)".
История конечно была феерическая. Так внаглую положить на законы, это суметь надо было.
Будь я верующим - сказал бы что карма его настигла... А так, приходится констатировать закономерный итог.

Да уж.....Стрелок меткий, с первого раза попал. Я б так не смог....

Трудно промахнуться, нося ствол стволом в "ствол" Smile

+++

Точно премия им. Дарвина
Не размножится, и то хлеб.

+++

Однояйцевый джигит.
Вот ТБ ТБ, а носить пистолет во внутренней кобуре на 2 часа я не могу себя заставить, ствол как бэ целит. Пусть лучше в жопу целит. Мяса много, если мозги не спасут.

+++

а вообще хреново, конечно, сидишь себе в кафе, а тут обезьяна с гранатой рядом обедает, хорошо еще что только себе яйцы...

+++

Бедные официанты.Теперь он за яйцами припрется.)

Ага... может. Ну ничего, новая полицыя и яйцы найдет.

в меню зато можно новое блюдо вписать)

"яичница волоссатая" так что ли ?

ну или яйца по кавказски)))

+++
+++

резко встал из-за столика
- очень резкий, теперь будем надеяться появится плавность в движениях.

...а также высокое звучание в голосе!

Произошедшее не может не радовать.
Одно жалко.
Слишком лёгкое ранение.
Желаю всем джЫгитам делать это тщательнее...
+++
Россия - мультикультурная и многонациональная страна.
В ней всякий имеет право на соблюдение своих национальных традиций.




Цитата:
http://kleineslon.livejournal.com/183864.html
Наткнулся на ролик в котором Тедди Медина, киллер филлипинской NPA демонстрирует удивительную вещь.

А именно - скорость изготовки к стрельбе, из положения "пистолет в ширинке"
Sparrow Hitman Teddy Medina (1980s)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=cPMEVzv0AO4



На ганзе:
Цитата:

http://talks.guns.ru/forummessage/83/947497-0.html
+++
Из Склифа сбежал обвиняемый в убийстве Ямадаева
Ну, в добрый путь, танцевать-то ему ничто больше не мешает
+++
мда уж. и как только такой феерический чудак мог киллером быть?? может зря его интерпол обвиняет?
+++
Дефицит квалифицированных кадров актуален во всех сферах...
+++

_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
us998



Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР

СообщениеДобавлено: Сб Мар 10, 2012 2:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Рука ГосДепа:

_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
us998



Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР

СообщениеДобавлено: Пт Мар 16, 2012 9:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ужос-ужос-ужос
Laughing
новым хозяевам старые пропагандоны могут не понадобится...
Эх, пропадёт тёплое, насиженное место...


Европарламент готов признать выборы президента РФ «несвободными и нечестными»
Категория: Истина | Просмотров: 6 | Добавил: Михаил

http://our-russia.ucoz.ru/news/evroparlament_gotov_priznat_vybory_prezidenta_rf_nesvobodnymi_i_nechestnymi/2012-03-14-1567
Цитата:
Кто не доволен итогами выборов, радуйтесь - заграница торопится вам на помощь.


Цитата:
Европарламент сегодня обсудит резолюцию об итогах президентских выборов в РФ. Ряд влиятельных евродепутатов настаивают на предъявлении властям РФ ультиматума: проведение политических реформ либо исключение России из Совета Европы и ОБСЕ.

Итоги президентских выборов в РФ - одна из главных тем нынешней сессии Европарламента. Сегодня состоится общепарламентская дискуссия с участием главы МИД ЕС Кэтрин Эштон, итоги которой будут завтра зафиксированы в резолюции.

Ее проект, подготовленный главой фракции «Прогрессивного альянса социал-демократов» Ханнесом Свободой, оказался мягче по отношению к Москве, чем многие евродепутаты ожидали. Документ не предлагает, как в декабре, отменить результаты голосования, а лишь призывает власти РФ «провести полное и прозрачное расследование нарушений с тем, чтобы укрепить демократические стандарты для будущих выборов».

Впрочем, итоговый вариант резолюции может оказаться гораздо жестче. Другие влиятельные фракции, такие как Европейская народная партия и «Альянс либералов и демократов» (ALDE), намного критичнее оценивают политическую ситуацию в РФ. Депутат от ALDE Кристийна Оюланд заявила «Коммерсанту», что ее партия будет настаивать на том, чтобы выборы президента РФ «были признаны несвободными и нечестными».

Лидер же фракции «Альянса либералов и демократов» Ги Верхофстадт заявил, что, если власти РФ не воспользуются «открытым до 7 мая окном возможностей на проведение срочно необходимых политических реформ», ALDE и ряд других партий будут добиваться признания нелегитимной делегации РФ в Парламентской ассамблее Совета Европы. В дальнейшем же Россия, по его словам, может и вовсе лишиться членства в Совете Европы, ОБСЕ и других международных организациях.

Вчера же для участия в дебатах по итогам президентских выборов в Страсбург прибыли российские оппозиционеры - сопредседатель Партии народной свободы Михаил Касьянов и лидер «Объединенного гражданского фронта» Гарри Каспаров. Последний потребовал от европейских структур «перестать обеспечивать Путину и его режиму видимость демократии». «За Путина в Москве проголосовали 33%, а не 48%, - уверен Каспаров. - Власти хотят доказать: то, что произошло за три месяца – случайность. Но люди не будут терпеть Путина шесть лет - он является нелегитимным президентом». Оппозиционер призвал евродепутатов: «Не следуйте двойным стандартам, не ждите, когда Путин прольет кровь - это может произойти, и вам тогда будет очень некомфортно. Выступайте твердо за то, чтобы Россия выполняла свои международные обязательства».

http://infox.ru/authority/foreign/2012/03/14/YEvroparlamyent_goto.phtml


Впрочем - посмотрим, что же там такого ужасного выдал европарламент:

Европарламент Путин
За 24 часа

http://www.google.com/search?q=%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82+%D0%9F%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD&hl=ru&client=opera&hs=MbU&rls=ru&prmd=ivnsu&tbs=qdr%3Ad&sa=X&ei=9QdjT72xNMbV4QSZlt3gBw&ved=0CBUQpwUoAg&oq=%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82+%D0%9F%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=3&gs_upl=509844l511703l0l514094l2l2l0l0l0l0l1218l1218l7-1l1l0


putin site:europarl.europa.eu
За 24 часа

http://www.google.com/search?q=putin+site:europarl.europa.eu&hl=ru&lr=&tbo=1&prmd=ivns&source=lnt&tbs=qdr:d&sa=X&ei=fgxjT5moEs7R4QSJ3KjwBw&ved=0CBUQpwUoAg

Russia: MEPs want Mr Putin to engage in dialogue with protestors
Laughing
Вах, - баюс, баюс.
Страсти по святому пютюну:


15 марта 2012, 18:31 | Мир | Кирилл Зубков 4
Европарламент признал победу Владимира Путина
Российской оппозиции указали на необходимость теснее сплотиться в деле отстаивания политических реформ

http://www.izvestia.ru/news/518655
Цитата:
Резолюция по итогам президентских выборов в России, обсужденная и принятая в четверг на пленарном заседании Европарламента, свидетельствует о том, что расклад сил на российской политической арене в Брюсселе и Страсбурге оценивают адекватно. Не выражая особой радости по поводу победы Владимира Путина, Европарламент тем не менее признает итоги выборов.

Российская внесистемная оппозиция, претендовавшая зимой едва ли не на роль альтернативного центра власти, явно разочаровала европарламентариев, заслужив лишь одного упоминания в тексте резолюции, да и то не в самом комплиментарном контексте.

«Из десяти поправок, внесенных по итогам заседания в окончательный текст резолюции, принципиальный характер носит только одна, — рассказала «Известиям» представитель Европарламента Сейту Хелен. — Она содержит призыв к российской оппозиции в деле отстаивания политических реформ, что позволит ей стать реальной альтернативой для граждан России».

Полное игнорирование европейскими парламентариями российской внесистемной оппозиции в первоначальном варианте текста резолюции было отмечено и российскими экспертами.

— Документ содержит стандартный набор претензий, выдвигаемых Европарламентом после каждых выборов в России, — рассказала «Известиям» доцент кафедры европейской интеграции Института Европы РАН Ольга Потемкина. — Однако характерно, что, констатировав в последнем пункте преамбулы рост протестного движения после декабрьских выборов в Думу, в резолютивной части про российскую оппозицию как будто забыли.

Впрочем, в ходе заседания парламентарии о российской оппозиции вспомнили, призвав ее лидеров «способствовать делу политических реформ» вместе с властями. Сами власти в лице действующего президента Дмитрия Медведева, избранного главы государства Владимира Путина и лидеров политических партий, представленных в Думе, также получили от Европарламента призыв вести более активный диалог с оппозицией.

Налицо явное смягчение тона резолюции по сравнению с аналогичным документом, выпущенным Европарламентом по итогам парламентских выборов России в декабре. Тогда, напомним, европарламентарии призывали к проведению новых выборов в Государственную думу, а перед этим зарегистрировать все политические партии, которым было в этом отказано.

Очевидно, за прошедшие месяцы в Брюсселе и Страсбурге осознали, что «цветной революции» в России в ближайшее время ждать не приходится и надо налаживать отношения с избранными президентом и парламентом России.

Впрочем, руководство Евросоюза намерено и дальше отстаивать по мере своих сил права российской оппозиции.

— Основа демократии — уважение прав меньшинства, — подчеркнул в беседе с «Известиями» глава представительства ЕС в России Фернандо Валенсуэла. — Демонстрации протеста на улицах городов — это нормально, нет никакой необходимости их разгонять.

В качестве примера посол привел акции протеста последних месяцев в Москве, которые, по его словам, «никоим образом не поколебали ситуацию в России в целом».


Резюме:
пютюн головного мозга в хронической стадии у поциентов неизлечим.

_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Война -> Против России Часовой пояс: GMT
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 2 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
subRed style by ktauber
Web Hosting Directory

Free Web Hosting | File Hosting | Photo Gallery | Matrimonial


Powered by PhpBB.BizHat.com, setup your forum now!
For Support, visit Forums.BizHat.com