Война

Шкипер

Молодцы! Удачи!

ded-kf

Такого человека обнаружил - Михаил Шляпников. Деревня Колионово, лесопитомник. Статья: http://esquire.ru/farmer (особенно впечатлили деяния местной администрации в лице госпожи Морш). Его ЖЖ: http://michael-077.livejournal.com/

Андрей · Зарегистрирован: 24.10.2010 Сообщения: 1

Село - это замечательно. Но как на счёт городских коммун? Есть в этом направлении какое-то осязаемое движение?

ded-kf

Тут ведь принципиально важно совместное, кучное проживание коммунаров. Как это организовать в городе понятия не имею. Имеющийся опыт взаимодействия с товарищами-коммунарами показывает, что нормального взаимодействия в городе не достичь - разъезды сжирают массу времени и средств (поскольку время, которое у нас есть, это деньги, которых у нас нет). Так что едем в село. В города вернёмся позже - когда позволят средства.

ded-kf

Такой вот человек нашелся - Анатолий Фёдоров: http://www.proza.ru/avtor/nabat35 . Давно пропагандирует коммунистическую идею среди интернетного народа. Даже и посраться слегка успели по поводу этого: http://vkontakte.ru/topic-8176631_23206392 (эт я сочинил идеологическое обоснование движухи тыксказать для "гражданского" населения). Ну, он просто далеко уперёд смотрит, а я больше переходный период рассматриваю. Smile

ded-kf

Тут вот какая фигня. Время идёт, а дело стоит. Кроме аренды земли в Ленобласти уже давненько рассматривается ещё один вариант - покупка участка в Псковской области. Места там существенно лучше, чем у нас и хорошее знакомство (= содействие, в т. ч. дороги и лебездричество) в местной администрации. Участок - 60 Га (продаётся целиком, не делится). Цена вопроса - 3 лимона рублей (500 р/сотка). Участок пока придерживают, но, если долго чесаться, может и уплыть.
Вот я и думаю - не начать ли пиар-компанию и сбор пожертвований прямо сейчас? Строиться один хрен на пожертвования. Других вариантов нет. Мы с Ринатом конвертируем кое-что из недвижимости в деньги, но это дело долгое, а тугрики нужны уже сейчас.
Херня конечно - всё время съедает дОбыча средств на прожитие; делом занимаюсь лишь урывками. Задолбало в общем. Надо собирать народ. Коли оно нужно лишь мне одному, то нечего и суетиться. Теоретиков в тырнетах хоть жопой ешь; как до практики доходит так никого...

Шкипер

Привет Саш. Мне кажется, ты не с того конца начинаешь (при всем уважении). Что ты будешь делать с этой землей? Что будут делать люди на этой земле? Это самое главное, а не строительство избы-многоэтажки. Строительство колхоза сопоставимого по размерам с советскими - задача на десятки, если не сотни, миллионов и требует опыта профессионалов. Чтобы не загубить свою мечту, мне кажется, цель стоит намечать более реализуемую, более практичную что ли. Если «взять все и поделить» не предполагается, то свой ресурс необходимо нарабатывать самому. Я уже писал, и еще раз повторюсь, что объединяться надо вокруг общего дела. Чтобы просто жить на природе, больших вложений не требуется – купил домик старый, посадил картохи, делов рублей на сто.
Начинать нужно с проработки (детальной) того, чем коммуна будет жить. С примитивного поганого бизнес-плана. А там глядишь, может на первое время и арендой можно обойтись, а по осени еще чего замутить, если первый блин комом не выйдет. Я бы для начала ограничился покупкой одного-двух домов в полу заброшенной деревеньке, и начал бы с этого, а не с сельхозугодий, которые трактором запаришься пахать. Я бы по возможности подкинул денег на мотоплуг и телят-поросят, но с тремя лямами даже не стартового, а предстартового капитала, не знаю, что и посоветовать.
Можно конечно и с шапкой по интернету пойти, может, кто чего и накидает, но вряд ли ты соберешь запрашиваемую сумму.
Считаю, начинать надо исходя из своих реальных возможностей. Проверить и себя, и людей, что хотят быть рядом, хотя бы на малом. А потом, если дело пошло, и гектары приложатся, и терем своими силами построится, без сторонних заимствований.
На мой взгляд, идеал коммуны – это полное обеспечение продуктами питания за счет с/х и какое-либо производство. Вполне может быть, что и не стоит делать акцент на с/х в расчете на получение прибавочного продукта – в наших северных краях дело это неблагодарное. А свое производство (пусть и маленькое) - это технологии в первую очередь. И маркетинг во вторую. И самое главное внимание стоит уделить этому.
Сам над этим много думал. Но что бы начать что-либо, видимо одного меня мне мало. Единомышленников не хватает.
Эх, жалко географически мы далеко. Я бы поучаствовал, хотя бы эпизодически.

Шкипер

И о грустном.

ded-kf

Насчёт бизнес-плана. Вчерне, для начала так: на продажу разводить коз/баранов (мясо), пасека, иван-чай (есть опыт). Для себя - курей, всякие овощи-фрукты-корнеплоды. Избыток - опять же на продажу. В Пскопской губернии возможно разведение рыбы (рядом озёра). В Ленобласти - мебельное производство на местном материале. По сбыту: очень хороший метод - продажа на предприятиях. По деньгам ничего конечно не просчитано, но при достаточных начальных вливаниях, рентабельность предполагается уже на втором году.
Про 3 лимона. Это для нас бешеные деньги. Вон в Сочи невесть сколько миллиардов захерачили на лимпиаду и ничего. Средней паршивости бизнесмен суточный оборот в сотню тысяч имеет.
Ринат верно говорит, что большая система гораздо эффективнее мелкой. Сейчас что? В пять рыл приходится и все специальности осваивать, и бизнес-план изображать, и бюрократией заниматься, а притом ещё и на пожрать себе зарабатывать. Нет, можно конечно и так... только колупаться будем до второго пришествия. А вот, если собрать хотя бы человек тысячу (в виртуале изначально), то среди них и агроном, и строитель, и тракторист, и ткец, и жнец, и на дуде игрец найдутся. А, если эти люди скинутся по десятке, то можно из них выделить чела, который будет, к примеру, бюрократией заниматься на постоянной основе (а не урывками - в свободное от поиска жратвы время). Вот как-то так.
Ещё. Нам так долго внушали, что народ наш в массе своей тунеядец, пьяница, вор и т. п., что даже здравые люди стали воспринимать это как факт. Так вот - херня это всё! 90% людей способны к добросовестной работе, ещё 9% поддаются перевоспитанию, с остающимся 1% пускай мудрыгается государство (оно таких "воспитало").

Шкипер

ded-kf

Новости из группы http://vkontakte.ru/club12328289 (группа закрытая).

"Первый съезд нашей группы пройдёт 13-15 января 2010 г. в Воронеже." Моя там тоже будет. В тех же числах в Воронеже будет проходить фестиваль "Соцветие" (подробности тут - http://socvetie.yhrm.org/ ). С организаторами фестиваля сконтачились, также и с Воронежской коммуной "Рассвет" (см. тут - http://rassvet-altruism.ru ).

Теперя о делах земляных.
Срочные занятия видятся таким образом:
1) Оформить юрлицо (имеет банковский счёт) для сбора средств, покупки земли и начала реальной деятельности. См. тут: http://vkontakte.ru/topic-15430556_23656708 (я там ковырялся на тему процедур и документов для создания потребительского с/х-кооператива). Есть специалисты, или мне одному колупаться с бюрократизмами?

2) Группы во ВКонтакте, это конечно хорошо, но надо ваять официальный сайт, куда и посылать всех интересующихся в ходе пиар-компании. При сайте создать библиотечку коммунара, форум естессно, ленту новостей о ходе дел и поступлении/расходовании средств, детальные пошаговые инструкции по оформлению юрлица, покупке земли и прочих бюрократизмах для параллельно действующих групп. На сайте же специалисты по разным видам деятельности будут обсуждать текущие проблемы. Есть специалисты по ваянию сайтов?

3) Пиар-компания, которою я занимаюсь по мере сил и понимания как её надо вести и буду заниматься и далее. Соучастники всячески приветствуются!
Какие тут проблемы: отсутствие сайта (см. пункт 2); отсутствие счёта для сбора пожертвований (см. пункт 1). Темы "Про ИСХОД" без отсылок к сайту и счёту (коих нету) уже давно созданы мною на разных форумах. И что толку? Мало этого! Сайт и счёт, счёт и сайт!!! /стучит башмаком по трибуне/

Менее срочно. Нормальные (с цифрами) бизнес-планы для разных видов с/х и прочей деятельности (по козам/овцам ковыряемся). Примечание: если брать землю в аренду, то без юрлица и бизнес-плана никакая администрация ничего не даст (и будет в чём-то права). Если землю покупать, юрлицо и бизнес-план всё равно нужны - для себя самих.

Надо пошевеливаться. К весне деньги должны быть собраны, земля куплена (всё более склоняюсь ко Псковской обл.), народ обеспечен фронтом работ.

Шкипер

Привет. По поводу юр лица - в чем необходимось? На много проще ограничиться ИП - значительно проще и дешевле отчетность. Создавая юр. лицо придется как минимум нанимать или иметь своего буха. отчетность по ИП - смехотворная, на уровне листочков-тетрадочек, а при вмененке - вообще практически никакой. В принципе, в зависимости от цели, разные преимущества имеет как то, так и другое, тут нюансы надо рассматривать.
А еще лучше - ЛПХ. Это если по мелочи заниматься. Вообще ничего никому не должен.
Счет - идешь в ближайший банк и открываешь на себя до востребования, заранее прояснив удобства получения на него (а потом с него) денег. Если ты не будешь прокачивать через него десятки лимонов то со 100% уверенностью можно говорить, что тобой никто не заинтересуется из проверяющих-контролирующих. Соотвественно и отчитываться перед нашим государством необходимости не будет.
На счет сайта ничего не посоветую - это к Доброму. Но мне было бы приятно, если бы тема коммуны развивалась бы как часть Войны, если никто не против. За одно и людям польза - может что нового узнают для себя.
На счет бизнес-плана. Не скажу, что очень скрупулезно прорабатывал эту тему, но я не нашел практически ничего в с/х во что рискнул бы вложиться сам, со своими копейками. Ничего более рискового и неблагодарного (в плане КПД - вкладываешь в поросенка 9 т.р., продаешь за 10 т.р. в лучшем случае) чем с/х в капиталистичской России нет и близко. На уровне сотен миллионов - да, возможно. Но это не про нас.
На днях беседовал с Щукарем о прошедшем сезоне. Человек планировал одно - а на выходе еле концы с концами свел, и еще неизвестно как пчелы перезимуют - жара внесла свои коррективы. Не бизнес, а русская рулетка.
А потому в очередной раз говорю - может не стоит загоняться по с/х? оставить его на уровне обеспечения коммуны продовольствием (с хорошим запасом), приторговывать по мелочи, но не ставить на нем акцент как на "градообразующем" виде деятельности? По-другому - не класть все яйца в одну корзину. Мое мнение - нужно производство, пусть для начала мелкое, кустарное. С ходу ничего не посоветую, сам пока присматриваюсь к разным вариантам, если что нащупаю - скажу. Но может еще кто посоветуют из товарищей?

ded-kf

Потребительский кооператив тоже довольно удобное юрлицо. ЛПХ и ИП нам не годятся для оформления земли. Ведь это индивидуальное физ. лицо. А если оно помрёт, али ещё что? То же самое и со счётом на физ. лицо. Другое дело потребкооператив. Состав его может как угодно меняться, бухотчётность очень простая (и то по истечении года), неделимость земли и имущества м.б. прописана в уставе. В дальнейшем для нужд бизнеса при необходимости оформим и несколько ИП, и ООО.
Халтуры помимо сельскохозяйственных - я бы с радостью. Только какие?

Добрый

Как сайт обозвать? Свободная минутка выдалась, зарегистрирую пока.

ded-kf

На форуме Калашникова специалист в тему пришел. Борис звать. Попросил его переместиться сюда для координации работы. Ещё вот такого товарища призвал - http://russkiychelowek.livejournal.com/profile . Он жутко креативный - поможет с художественным оформлением.
Насчёт названия. Раньше про гугли с яндексами не думал, а сейчас ткнулся - на "разумный мир" вылезает Свияш, на "исход", блин, какая-то не то секта, не то протестантская церковка вылезает. В общем насчёт названия впал в задумчивость. Какие будут мысли?