Список форумов Война Война

 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Important Notice: We regret to inform you that our free phpBB forum hosting service will be discontinued by the end of June 30, 2024. If you wish to migrate to our paid hosting service, please contact billing@hostonnet.com.
9-мая
На страницу 1, 2  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Война -> Приёмная.
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Добрый



Зарегистрирован: 26.10.2009
Сообщения: 1387
Откуда: Советский Союз

СообщениеДобавлено: Пн Июн 13, 2011 9:23 am    Заголовок сообщения: 9-мая Ответить с цитатой

Делаю перепост с 9-мая части ветки о Кургиняне.

И оценка:
Задачи данной группы лиц, это слив любой социалистически направленной деятельности.


Последний раз редактировалось: Добрый (Сб Янв 14, 2012 9:28 am), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Добрый



Зарегистрирован: 26.10.2009
Сообщения: 1387
Откуда: Советский Союз

СообщениеДобавлено: Пн Июн 13, 2011 9:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Сергий Русский
Экстремист
Администратор
Дух Форума
Репутация 1085
Пол:
Сообщений: 9257


Re: Кризис и другие (С. Кургинян )
« Ответ #22 : 09 Июнь 2011, 00:52:47 »


Цитата: Добрый от 08 Июнь 2011, 14:54:09
Добрый писал(а):
Можно подробнее объяснить, где у Кургиняна "псевдо"?

Можно. На ветке про Кучеренко Калашникова уже объяснялось. Да и на ветке самого Кургиняна.
Если очень коротко и ясно - то Кургинян, подобно, "нашистам", дугинцам и КОБовцам втирает следующую мысль:
"НЕ НАДО ВАЛИТЬ ПУТИНА! пусть он и не супер, но в противном случае - оранжевый переворот - с развалом РФ"
Не так ли? я правильно излагаю итоговую суть большинства его выступлений на эту тему?

Так вот - любой, защищающий режим ублюдков Пу, Ме и т.п. - настоящим патриотом Имперцем быть ну, никак не может.
А может быть только псевдо патриотом и приспешником режима, маскирующимся для патриотической оппозиции в своего.

Уж Кургиняну ли не знать, что Пу такая же шестёрка и марионетка капитала и запада как и вся "оранжевая оппозиция"? Так нет - Кургинян втирает своей пастве о чекистком (госсударственническом, типа) генезисе происхождения Пукина - )
Уж Кургиняну ли не знать, как валили СССР (он, кстати, в этом деле тогда поспособствовал, а сейчас врёт, что, мол, пытался спасти!) - что валит страну всегда САМА Верховная Власть - или с ЕЁ ВЕДОМА и при горячем участии - и вся оппозиция и т.п. это всё актёры "Большого Спектакля"
Или ни КГБ СССР в своё время везде организовали "фронты", союдзисы", "рухи" и вооружённые формирования 100 тыс. голов в сумме. Всё это для планомерной дестабилизации и для силового удара - если чисто политическая клоунада провалится...
То же самое и сейчас!
И Пу с Ме планомерно ведут к развалу и "оппозиция вся под контролем":
- малышка Зю-зю играет роль "министерства оппозиции - и таскает электорат уже второе десятилетие в лохотрон "выборов" - зная, что всегда проиграют. А и когда выиграл - то так же сдал просто победу... Проиграют, но режиму сохранят лицо демократичности, законности и легитимности.
- "Оранжисты" нужны, чтобы сливать всё правду матку - но под видом "Руки Запада". А если они и победят - то к власти в РФ придут просто другие кланы другая кукла натянутая на другую руку но всё того же западного корпоративного монстра.
- Наконец, жидо-нацики - это для использования радикальных патриотов и нациков - лидеры у них все жиды или подконтрольные режиму и его хозяевам люди. А поюзать их можно для стравления пара - всё таки надо куда-то девать энергию протеста против заселения России эмигрантами и их беспредельствующими ОПГ или недовольство, что гигантские средства российского бюджета уходит на проком Кавказа и образования там сети ваххабистких школ боевиков против самой же России. Да и удобно за этим - показывая на членоголовых дебилов - тыкать, что вот только такие дегроты и недоноски ненавидят "бедных евреев"...
А вообще нац проект ведёт к росту накала этнизации всех и вся и подготовке к массовой этно резне, сепаратизма и развала.

В общем, у ребят стоящим за режимом всё продумано - куда не кинь - всюду клин и ложный выбор из хренового и ещё хреновей. Так и задумано.

Но кто не псевдо патриот и не тупой - а в слабость интеллекта таких как Кургинян чё-то как-то не верится совсем - то такие бы люди были обязаны взращивать реальный Русский Красный Проект - делать то, что делаем тут мы!
Но у нас никакой поддержки на это - ни средствами, ни этими авторитетными головами с продвижением в широкие сферы...
Хотя, повторяю, умные головы должны были сами неизбежно к этому прийти.
Но уж если типа вдруг не пришли - то теперь-то всё это они могут прочитать в чистом виде.
У меня ведь есть сведения, что все критикуемые знают о нас, и нашу критику, и нашу программу, и предложения. ЗНАЮТ - но никак не реагируют.
Из всего этого, я просто логически заключаю, что им не нужен правильный ответ и правильные действия - они будут играть свои роли свои проекты как ни в чём не бывало.
С нами они не вступают в споры и агитацию - т.к. понимают проигрышность этого мероприятия и дезавуирования их…

Но большой пиар нам, т.к. такие персоны снизошли и этим подняли как бы наш статус.
Всё это они прекрасно понимают - и потому и молчат.
Играют свою игру, для своей паствы, своих растущих ЦА - благо их проекты профессионально сделаны - там и авторитеты - и средства и люди - и пипл хавает - придурков и шкурников всегда на порядки больше чем людей честных, да при том умных и беззаветных подвижников...

Такой вот расклад.

==========

Добрый писал(а):
Направление у Кургиняна у нас и у вас, примерно одинаковое. Думаю, взаимодействие можно как-то наладить.

Какое взаимодействие? Как нашисты и дугинцы бороться с "оранжевой угрозой" и защищать по сути режим Пукина, точнее режим планомерного уничтожения России Хозяевами пукина?
Так вот - у нас не такое направление.
У нас направление на уничтожение этого режима.
И если бы они хотели с нами В ЭТОМ плане взаимодействовать - то давно бы начали. Но, как я уже объяснял выше, они сознательно молчат.
Так что, претензии по взаимодействию - ИМ предъяви.
Можно с этими и т.п. касаемыми дела текстами.

Добрый писал(а):
При всём том, что Кургинян ярый противник рыночной системы.

Он - по факту - в ней очень неплохо живёт-поживает...
Что, он на словах, ей противник? Надо же - я словам таких как Кургинян должен верить? Сколько лет? Вот он уже лет 20 пи$дит... мне ещё 20 подождать?
Что он за всё это время плохого реально сделал режиму?
Сливал инфу с запозданием на то, что когда и без него уже всё ясно - озвучить - но не потерять контроль над паствой этих кургинянов?
Ну, так знаю я эту инфу, аналитику и критику - и не нуждаюсь в ней! Дальше что?
А дальше его вывод - ради чего всё и делается – что, блин, режим такой плохой, система такая хреновая, НО... но её и Пу надо сохранить - иначе гады оранжисты и т.п. всё развалят вообще... Вот она - работа на стабилизацию режима.

Добрый писал(а):
Ведь ты был ЗА объединение различных движений, пусть и идеологически разных в частностях, но общих по сути и по стремлению к сохранению целостности государства.

Да что ты говоришь? Это когда я был за нашистов например?!
Или может за Дугина с "Путин Абсолютен!"?!
Ни фига ты сказал...

А при чём тут тогда "непримиримая оп-позиция" ?!

И опять же - какого государства?! Пьян ты что ли?
Я всегда говорил, что моя Родина - Великая Россия - СССР (как минимум). Где ты видишь сейчас целостность?
А РФ - это не государство! И не Россия! А власовская "локотская республика" одна из оккупированных рынко-зон.
И каждый божий день оккупации, каждая секунда нахождения у власти нелюдей и приведения в жизнь их программы - убивает "Народ" и саму возможность, сами шансы его воспроизводства.
Всё дальше идут процессы "нацие-образования" и раздутие враждебных этно-нацев - укры - себя постепенно реально чужой и враждебной нацией начинают считать, казахи, киргизы - да, все почти!
Даже в РФ, посмотри, что делается на Кавказе - уже типа патриоты верещат, что его надо отсоединять! А ты думаешь, все эти процессы случайны? А я знаю, что это продуманная и проводимая полит-технология, которая просто приносит свои просчитанные плоды.

А все эти гнилостные и упадочные процессы маскируются наркотическими нефтедолларами и потреблятством сытным в мегаполисах РФ и цацками заграничными и пидриотизмом типа "Роися вперде" …
На разлагающуюся раковую плоть пытаются имперские фантики вешать…
И помогают этому режиму - кто бы ты думал? А вот такие вот как вы - псевдо-имперцы - кучеренковцы, кургенян-паства, проханова, зюгановцы, ну, и кобовцы с дугинцами конечно.

И даже нациковские зомбированные пидриоты - у них всё в болезненных формах - они либо сепаратисты и белые расисты или люди, которым намертво промыли мозги что, Революция - это хуже всего на свете - поэтому они будут поддерживать что угодно - только бы революции не допустить - идиоты они. Революции уже давно проводятся строго сверху - СПЕКТАКЛЯМИ. Они могут выглядеть революциями, а могут и просто сменой курса и т.п. Но главное - суть такая, что всё всегда в итоге остаётся под контролем Хозяев реальных заграничных.

А за что мы - мы только за один вид Революции - Красной - Социалистической. Правда, одновременно такая революция станет и национальным и духовным освобождением от вражеского ига.

Но мы - за РЕВОЛЮЦИЮ! А не за сохранение стабильного (стабильно убивающего Россию) режима.

У нас пока нет собственных сил, чтобы самим реально вмешаться в сценарий.
Но путь к нему по любому лежит через дестабилизацию!
Поэтому путь "Пей водку - не раскачивай лодку!" (или яхту путенов и абрамовичей) - нам втирать не надо - как имперский!

Когда людей проще поднять на борьбу и на войну:
- когда они слышат сладкие имперские речи от гномов, смотрят "сборную рф" и "евровидение" прихлёбывая пиво и кредиты за иномарки платя?!
- Или когда всем ясно и очевидно, что это пи$дец и жопа какая-то, что всё валится, что развал и оккупация явная?!
Так ведь понятно, что во 2-ом случае - ибо шкурность рулит.
И стереотипы мышления, что если не стреляют и нет вражеских войск - то и оккупации нет.

Значит, нам на руку все лозунги большевиков - "Чем хуже - тем лучше!", пусть раскачка пойдет полным ходом!
И самая лучшая - именно оранжевая сейчас! Потому, что этим уродам придётся играть по ими же декларируемыми правилами - то есть, корчить из себя демократов и развивать всякого рода "свободы".
Мы, конечно, понимаем, что на деле это фуфло и что они как ЕБН запросто и из танков расстреляют как в Октябре 1993г если что - но с них так же свалится маска! ЭТОГО нам и надо! СОРВАТЬ НАХРЕН МАСКУ!

Чтобы даже последний идиот увидел и понял – что режим чуждый, фашистский и оккупационный!
И потом, стоящий за ними запад тоже все уже ненавидят - против такого режима поднять будет куда проще!
Это как "временное правительство" - его валить - одно удовольствие.
Если правда они там АВН не включат с "судом народа" - тогда можно будет электорат ещё раз на выборах прокатить...

Другое дело, что Хозяева понимают всё это не хуже чем мы - и они могут власть сдать даже квачкистам и т.п. нацикам…
Если радикальным нацикам - то это быстрая резня и развал, с выбиванием пассионарных людей и по сценарию запада… Путь хреновый… Но путь путинизма всё же вряд ли лучше..
Если Квачкистам - то будет ещё хуже Пу - будет ВИДИМОСТЬ полного "освобождения нациАнального" и напускного лоска имперства - а в реале - хозяева всё те же - они просто сменят свои рожи на подставные - этнически приемлемые аборигенам - но тип системы останется тем же - капитализм.
Да ещё и церковное и сословное мракобесие попрёт - так что потом всё развалится уже совершенно "естественно".
Кстати, перед развалом - можно и "коммунистам" Зю-зю отдать - а чё, всё равно они уже ничего сделать не смогут - зато в исторической памяти дебилов опять останется - что при коммунистах - один развал, голод и ужас...

Короче, я может, невнятно что-то говорю... раз так долго ещё кому-то непонятно... Но объединятся с теми, кто у нас образовал партии и прописался на ТВ и пиарим в СМИ - мы не собираемся!
Ибо среди них НЕТ ни одной реальной настоящей и союзной нам силы. ВСЕ они ложны. Все без исключения. Каждый со своей изюминкой (под разные ЦА), но сути дела-то это не меняет!
Я не говорю, что все рядовые члены этих тусовок уроды - нет - они просто запутаны и обмануты…
А бывают что и глупы... А ещё чаще - шкурны и трусливы…
Знаешь почему "обмануть меня не трудно"? Да, очень просто - потому, что "я сам обманываться рад!"
Вот и наши обыватели - им хочется и патриотами слыть - и чтобы им ничё за это не было - и чтобы никак шкурно не пострадать - ни в борьбе за - ни после, если получится. И рыбку съесть и … ну, ты понял…
И это многие ни то, что формулируют словами и понимают на уровне логики, а просто - как нацики говорят "спинным мозгом думают" - а по-русски ещё проще говориться - "жопой чуют".
И чуют они, что им не хочется экстима - когда из сытного офиса придётся на баррикады идти, в партизаны, а потом на фронта - а потом, дальше - на восстановление хозяйства вкалывать.
И вместо красочных и изобилующих импортным химическим и ГМО говном, (но красивым и многочисленным) в супермаркетах и иномарок в кредит - очереди на товары для выживания - по карточкам.
Вот мало, кто готов на такое реально - предпочитают лучше говорить об этом, но делать всё так, чтобы этого не случилось, ни дай бог...

И далее, никто не хочет и умственной напруги - думать всё время самому - искать пути выхода, правильные решения, тем более - нести ответственность никто не хочет...
Поэтому у нас обожают разных Квачковых - которым надо только "Ура!", "Праильна!" "Одобрямс!", "Любо!" прокричать, и выйти пару раз потусить на площади, устроить шоу, можно даже с дебошем небольшим, но только бы - ни настоящая и долгая война с её настоящими "прелестями"…
Вот потому, шкурная натура людей даже подсознательно их ведёт к тем, и в ту сторону, где можно больше имитировать действия, и говорить - чем делать реально... Где как можно меньше своей ответственности - а есть "жираф большой"...
А уж если кто под эту "борьбу за УЕП" теор базу красивую подведёт - то как ему ни аплодировать? Таким всем этим умным Кургинянам или таким пафосным Прохановым или таким научно-фантастическим Калашниковым...

И популизм в почёте…
Вот потому россиянцы не хотят революции и серьёзного чего-то, а всё им хочется, чтобы всё как-то по-лёгкому прокатило...
А не получится! Слишком серьёзные силы нами занялись - и заинтересованы в нашем уничтожении. Слишком много денег в индустрию этого театра политического вгрохано и в технологии уничтожения России…
Без серьёзной - а точнее прямо-таки смертельной борьбы ничего этого не отдадути не отступятся.
А ещё, есть такой вселенский закон "Возмездия"... Поддались на шкурное - предали Дело Предков, променяли всё на "прилавки полные товаров" - продали первородство за чечевичную похлёбку - и хотят и дальше оттягивать пробуждение - пока всё не проедят и не промотают... - ну, так вот, за это - за глупость, за жадность, за скотство, за ПРЕДАТЕЛЬСТО - надо платить - и самой дорогой ценой.
И не будет по другому.

И чем дольше мы эту неприятную процедуру искупления оттягиваем - тем выше эта цена - тем будет хуже и больнее, тем меньше шансов...
Но ещё хуже - это медленная пропутинская псевдо имперская эвтаназия - это как гламурный хоспис. Никто не хочет в нём сопротивляться - но все умрут в итоге.
Есть такой наглядный пример - брось лягушку в крутой кипяток - и она ошпарится - но выпрыгнет и спасётся, а положи её в тёплую воду - и потихоньку, незаметно нагревай - так она расслабившись и балдея - сварится...
То, чем занимаются "псевдо-имерцы" - по сути - поддержкой на деле и стабилизацией режима - это и есть соучастие в медленном, но совершенно неотвратимом, без шансов - спроваживании России на тот свет - как с лягушкой на медленном огне...

Так, чем же отличаются реально Кургинян и т.п. компашка от Дугина и "Нашистов"?!
Только РИТОРИКОЙ! Под разные ЦА.
И если Дугинцы, Нашисты и отчасти КОБнутые на всю голову - режим поддерживают, то эти НА СЛОВАХ его ругают….
Хотя КОБ втирает, что пукин - это типа Сталин сегодня... ... Вот он освоится и всем устроит козью морду .
Кучеренко утверждает, что можно разъяснить режиму, что если они страну завалят - то их и самих потом тоже того ... - и рассказать им про чудо технологии - и режим сразу станет реальным патриотами - и начнёт "Империю - Корпорацию" строить...
Ну, а вообще, такие ОП-позиционеры ГОВОРЯТ против режима - и обличают его на словах, и не поддерживают они его на словах.
Но режиму от их риторики - ну, никакого ущёрба - ибо от риторики ещё никто не умирал. Собаки могут сколько угодно лаять - а караван будет идти... Про это барин-бесогон МихАлков запросто говорит, типа "мужик барина ругал-ругал - а барин, то не знал ни ху...!" и "а вот мне не насрать, что вы быдло и холопы там вякаете против"...
Точно так же и режим чхал на нытьё этой т.н. оп-позиции и терпил россеянцев.
А на уничтожение режима простое и ясное - прямое и вполне физическое - они не зовут!
Они, конечно, это умеют умно и по-имперски объяснить, и тот, кто и сам не больно-то хочет экстрима им с удовольствием поверит...

Но это не наш путь! Наша Родина как минимум СССР. Наше Отечество - может быть только Социалистическим!
А оккупированные рынко-зрны надо ОСВОБОЖДАТЬ! И чем скорее - тем лучше.
И не опасен тут никакой развал - т.к. тут просто возможно будут поэтапно освобождаемые территории. Но в перспективе то настрой - вернуть именно всё - и восстановить ДОЛЖНЫЙ Порядок и Строй Жизни.
Вот тогда это станет Страной, Державой, Родиной. За целостность и процветание которого будем бороться.
Ну, может, по поводу не опасен никакой развал – я, может, уж слишком погорячился - опасен, конечно, но всё же реальное боевое сопротивление - это лучше чем сохранение видимой целостности при уничтожении реальном всего и вся ....
Оно, конечно, что лучше подготовить всё - и провести операцию молниеносно и на всей территории. Или хотя бы во всех стратегических районах с ресурсами - и взять под контроль ОМП и всё прочее стратегическое.
И такие планы есть.
Пока нет сил поддержки. Но мы работаем в этом направлении.
Но надо всё-таки понять, что врагов надо банально убивать и всячески уничтожать и забирать, вырывать из их лап своё! Что чхать им на наше нытьё и обличения, что никакими бумажками, накиданными в урны для голосования, увещеваниями, проектиками развития подкинутыми в руки этой ликвидационной команды - мы этих присосавшихся упырей не скинем. Про внедренчество кадров - тоже разводка и утопия. Сейчас стратегические и тёплые места передаются либо кланово, либо проверенным в деле людям и преданным, да ещё и для гарантии обязательно замажут в чём-то мерзко грязном или в преступлении кровавом, чтобы был компромат на случай если резидент захочет вскрыться Нашим Агентом, ещё есть пряник - счета за границей доступ к "элитной жизни" и кругам... Ещё есть нехилые контрразведки с их продвинутой методикой, сейчас ведь есть не просто полиграфы ("детекторы лжи") обычные, которые тоже, кстати, не так то просто и обманывать, тем более постоянно без сбоев. Но и полиграфы дистанционные, когда можно в тайне от испытуемого его потестировать, а он не готов и расслаблен... Есть мощные психотропы - всякие "прививки против лжи" - есть спецы по НЛП и "языку жестов"…
А есть и наоборот, ритуалы "посвящения" для многих шабес-гоев типа в элиту, а там нечто сродни зомбированию проводят, и человек реально начинает чувствовать свою сопричастность к высоким тайным силам и свою элитарность - и тип мышления у него становится монструозным...
Короче, много чего есть. И всё совокупность всего этого, делает, в нынешних условиях, вероятности миссии успешного проникновения и "выполнения задания" стремящийся к нулю.
В серьёзных случаях - этим занимаются профессионалы лучших разведок развитых стран и могучих корпораций. И то провалы часты, а эффективность обычно так себе. Так, на внедрение хорошего агента с продвижением его хоть куда-то в стратегическое место - годы ходят, а то и десятилетия!
Это разве основной вариант для нас, строго ограниченных врагами во времени?
До "точки невозврата" уже совсем недалеко, это, если ещё оптимистично считать, что она всё ещё не пройдена...
А тут басни про параллельные структуры, чудо-технологии - и блистающая победа и всеобщее щасчастье... Ну, это приключенческая науч-фантастика для детей младшего школьного возраста, честное слово...

Изходя из вышеописанных условий - Наш Путь - строго на раскачку - и превращение войны информационно-психологической войны, и экономической - "гламурного забоя", невидимого и не ощущаемого большей частью россиянцев в войну реальную, видимую, горячую - так, чтобы было больше мотивированных на реальную борьбу людей.

Но пока оно раскачивается - мы укрепляем теорию и тактику, перетягиваем отовсюду все здоровые умные и пассионарные силы, укрепляя СВОЮ и ПРАВИЛЬНУЮ организацию и Путь...

Значит ли это, что мы не будем действовать заодно с силами с которыми нам на данном этапе по пути?
Будем, если нам оно в кассу.

Но значит ли это, что мы отставим НАШИ ЦЕЛИ, Наши теории и Пути?
Нет, не значит – мы всегда реально будем «себе на уме» - и вести будем в итоге по нашим планам.

Вот так.
====

Как была сделана революция 1917 г?
Сперва народники и эсеры «раскачивали лодку», и терроризировали чиновников Российской Империи, а Ленин, тем временем, постепенно приходил к нужной идейной базе и собирал боевых хлопцев, они закалялись в борьбе и в тюрьмах...
Затем война и коррупция довели Империю до ручки - и произошла собственно "оранжевая революция" - демократическая.
Под этой демократией всё пошло вприсядку и к развалу.
Но такую чахлую власть и легко было взять коалиции про-социалистических сил.
А дальше ум вождя, и закалённость и дисциплинированность кадров, и, главное, их стратегическая правота и верная тактика (но всё это их (большевиков) собственные силы и достоинства) и привели большевиков к победе и в этой коалиции - и потому реализоваться начались ИХ планы и программы.
Короче, в мире нет автоматических гарантий что тебя не обманывают и не кинут. И более менее верной гарантированной стратегией является - надеяться надо только на себя и своих верных товарищей - копить СВОИ СИЛЫ, владеть своими технологиями и т.п. А не надеяться на хз кого, и балдеть от "правильных критических анализов" и призывов, что надо БЫ делать всё вот так-то для развития и процветания - если БЫ режим БЫ вдруг стал БЫ проРоссийским реально. Ничего из этого БЫ - не сбудется!
Пока в буквальном смысле слова мы не придём с силой способной реально убить и напугать оккупантов и их Хозяев и отстоять затем НАШЕ и поднять его.
Ещё раз подчеркну жирно – прийти и воевать и т.п. – должны конкретно МЫ, а не хз мифическое нечто заместо нас – т.е. бойца надо каждому искать в зеркало глядя. И если не мы – то никто. Ибо таких распи$дяев надеющихся, что кто-то другой вместо него встанет или причитающих «а что я могу сделать ОДИН» – вся страна.
Я понимаю, как всем, и каждому персонально не хочется отрывать жопу от таких удобств и заниматься экстримом реальной борьбы, и ссыкотно весьма, и думается, что ну это всё удел какого-нибудь быдло-мяса, а я-то - такая яркая и творческая личность – реализовался БЫ и больше пользы принёс БЫ в чистом, тихом, комфортном и безопасном месте..
Но - как не крути - а без этого – без лично твоего реального и горячего и рискованного участия в настоящей борьбе - НИКАК! Просто зарубите это себе на носу.
И всё информационная борьба - это только СРЕДСТВО для разъяснения, пробуждения, накопления сил, обучения, координации, противодействия клевете и ложным целям...
Но всё это - безусловно необходимое в современной войне - все равно никак не избавит от необходимости простой и прямой силовой партизанской и военной борьбы.

Вот и мы тем же путём. Путём Октябрьской Революции. На новом этапе-витке Истории, конечно...

А в "правовые поля" и "выборы", красивую критичную болтовню, без реальных силовых рычагов воздействия, чудо-технологии при этом режиме или в просачивании "нужных кадров" во власть на ключевые посты и сперва параллельные структуры, а потом в "ползучую революцию" - я не верю - извини.
И ты поймёшь почему - если нормально освоишь ТМ.


Цитата:
Добрый
Предыдущий докладчик
Репутация 35
Пол:
Сообщений: 49

Re: Кризис и другие (С. Кургинян )
« Ответ #23 : 09 Июнь 2011, 05:21:44 »


Цитата: Сергий Русский от 09 Июнь 2011, 00:52:47
Цитата:
Или сможешь опровергнуть по-существу?
Нигде не заметил у Кургиняна никаких доводов в защиту режима. Может, плохо смотрел.. Дай ссылку на материал тогда.
То, что говорится им в "Сути времени" (кстати, настоятельно рекомендую посмотреть весь цикл передач, чтобы иметь предмет разговора) по поводу не поддержки методов Навального, считаю правильным, т.к. силовые методы сейчас не приведут ни к каким положительным моментам для людей и страны, в целом.
Аналитика у него просто великолепная!
А поиск методов решения "жёрдочной" системы считаю достаточно осторожный и корректен относительно сегодняшних условий ведения информационной войны.

Ярость и рвание рубахи по методу "кто не с нами, тот против нас", ситаю в данном случае излишним. Направление у Кургиняна у нас и у вас, примерно одинаковое. Думаю, взаимодействие можно как-то наладить.

При всём том, что Кургинян ярый противник рыночной системы. Ведь ты был ЗА объединение различных движений, пусть и идеологически разных в частностях, но общих по сути и по стремлению к сохранению целостности государства.

Дай, пожалуйста, ссылку на ветку о Кургиняне. Что-то не смог найти...


Цитата:
Виктор Обской
Корректор
боец
Сетевой Воин II
Репутация 375
Сообщений: 444

Re: Кризис и другие (С. Кургинян )
« Ответ #24 : 09 Июнь 2011, 09:53:30 »


Цитата: Добрый от 09 Июнь 2011, 05:21:44
Цитата:
Думаю, взаимодействие можно как-то наладить.


Объединение осмысленно при обязательности исполнения указаний единого центра, подобно объединению органов в живом организме. Люди, общественные движения, в отличие от частей организмов, конечно, выдвигают и обосновывают свои идеи, но для результативности, все должны подчиниться идеологам-организаторам из лучшего отряда информационных войск. Если, допустим, какая-то политическая организация достойна нашего участия, почему мы не можем влиться в неё? – Нас не примут под крыло и на баланс никакие "оппозиционные" структуры, потому что в целом политическая линия ОД "9 Мая" верна, а другие полит. силы не заинтересованы в Русском, прежде всего по Духу, созидательном тоталитаризме. А "9 Мая" примет только тех, кто дорос до понимания верных идей, или доверяет и готов работать сполна в русле нашей идеологии на благо Отечества.

О Кургиняне: http://9e-maya.ru/forum/index.php/topic,893.0.html


Цитата:
Добрый
Предыдущий докладчик
Репутация 35
Пол:
Сообщений: 49

Re: Кризис и другие (С. Кургинян )
« Ответ #25 : 09 Июнь 2011, 15:59:54 »


Цитата: Сергий Русский от 09 Июнь 2011, 14:34:43
Цитата:
Сливал инфу с запозданием на то, что когда и без него уже всё ясно - озвучить - но не потерять контроль над паствой этих кургинянов?
Ну, так знаю я эту инфу, аналитику и критику - и не нуждаюсь в ней! Дальше что?

Ты её знаешь относительно недавно.
Аналитический центр был разрушен, кадров не было. Они стали появляться, так же, совсем недавно.
По "Сути времени" - очень доступно объясняется ситуация. Не вижу там ничего заумного и грузибельного. Мозг у определённого контингента после усваивания вставляется на место и начинает работать.
Кстати, Сергей Георгиевич Кара-Мурза идёт тем же курсом, что и Сергей Кургинян.
С ним Вы пробовали наладить сотрудничество, или тоже "не то", "нихачу", "пративные"?

Цитата: Сергий Русский от 09 Июнь 2011, 14:34:43
Цитата:

Но мы - за РЕВОЛЮЦИЮ! А не за сохранение стабильного (стабильно убивающего Россию) режима.
И кто её делать будет, если 99% народа стали бызнесменами? А?

Цитата: Сергий Русский от 09 Июнь 2011, 14:34:43
Цитата:
И каждый божий день оккупации, каждая секунда нахождения у власти нелюдей и приведения в жизнь их программы - убивает "Народ" и саму возможность, сами шансы его воспроизводства.

В том-то всё и дело, что "Народ" сам себя уничтожает. И искать каких-то там крайних, дело абсолютно пустое... Даже, если они и есть, есть ещё основная масса людей уже слившихся с ростовщической системой, и не желающая от неё отказываться. Ибо, они в ней получают "сотни сортов колбасы". Ситуация сложная и "революция" на данный момент приведёт лишь к смене лиц в зомбоящике. Необходим набор "эффективной массы". Пока её нет. А чтобы не ждать ещё 20 лет, необходимо эту массу набрать, и как можно быстрее. Не мне тебе объяснять, что для этого необходимо. Но, уж никак не "кто не с нами, того порешить!". Объяснять надо перспективы одного и другого, а не рубить с плеча.

Цитата: Сергий Русский от 09 Июнь 2011, 14:34:43
Цитата:
На разлагающуюся раковую плоть пытаются имперские фантики вешать…
И помогают этому режиму - кто бы ты думал? А вот такие вот как вы

Приехали...

Спасибо за ссылки.
Офтопик закончил.


Цитата:
Сергий Русский
Экстремист
Администратор
Дух Форума
Репутация 1085
Пол:
Сообщений: 9257

Re: Кризис и другие (С. Кургинян )
« Ответ #26 : 10 Июнь 2011, 12:03:27 »


Цитата: Добрый от 09 Июнь 2011, 15:59:54
Добрый писал(а):
Ты её знаешь относительно недавно.

Кого её?! Анал-литику того, что всё очень плохо по сути?!
Ты это серьёзно?!

Да ещё когда семинары КОБ смотрел чуть ли не 10 лет назад уже не мог понять, а чего это с таким умным видом - как будто открывают военную тайну или супер-пупер "Просвещённое жидо-масонское тайное знание элит", то, что у нас тут каждая вторая уборщица по сути знает.
И скажи - вот реально если иметь хоть каплю мозга и хоть грамм совести - что, можно как-то не заметить, что страна в полной жопе и у власти враги народа?!
А, по-моему, надо сильно стараться - гнать от себя эту правду и страусом ходить, и маску позитивности дебильной одевать и т.п.

Можно не знать конкретных показателей - цифр точных, что разрушено именно столько-то единиц боевой техники или столько-то заводов и т.п.
Но и без этих точных цифр - тем не менее общая и главная суть ясна!
Что мамай оккупационный по земле прошёл - и сейчас всё туда же ведут - все заботы о населении - на плечи самого населения - всё ценное распродать, всё что нельзя под врагов приспособить - уничтожить.

Так вот, вместо всех этих томов «умных книг» - человеку с совестью достаточно показать это:

Шокирующие факты о России
http://www.youtube.com/v/-DUh0uuSEUQ

а после этого ещё и http://9e-maya.ru/forum/index.php/page,275.html

И всё!!!
И для понимания этого не нужны никакие Кургиняны, Кучеренки, СГКМ и т.д. и т.п.
(Такие как СГКМ нужны для понимания канвы Истории и методологии – а вовсе не их фактов разрухи нанесённым режимом – аналитикой и ложными утихомиривающими выводами)
Я, например, пришёл ко всем озвученным тут выводам по результату октября 1993. А компьютер у меня появился и книги всяких этих авторов - включая тех, что в ТМ - году в 1998 или даже 1999, если позже ещё!
Но по главной Сути - по положению дел Оккупационному - для меня не было ровно ничего нового!
Ну, узнал я точные цифры, или близкие к точным - ну, а на кой оно мне если разобраться? Чтобы я в очередной 10500 раз убедился, что да - режим таки оккупационный. Так я не дебил - мне одного, максимум 2-ух раз вполне хватает.
Это у кпрф-овцов у нас любимое занятие - читать оппозиционную прессу или такие вот книжки - и в очередной раз друг другу говорить: "Ах, смотри какой всё-таки у нас антинародный режим!"
Но мне на них смотреть как-то... как на ущербных. А режиму-то наверное писец как плохо делается от того, что вы здесь друг другу ноете, какой он плохой! А вы что делаете ещё? На лохотрон выборов ходите?! И не надоело прикидываться идиотами?!
А сыновей, дочерей, внуков - вы сюда не таскаете - они у вас вполне к системе адаптированы - и вас это устраивает! так что - вы просто клуб нытиков-терпил, как группы психологической разгрузки - приходите в жилетку друг другу поплакаться - пар стравить, стресс снять, и разойтись... Воины, мля...
Но там ладно - там старички за 70 годов всё больше - чё с них взять и чё с них потребуешь?
А вот такие как ты - молодые и здоровые люди, вы какого Х занимаетесь такой х... эээ псебдо-борьбой?!
Когда, помнишь, чуть-чуть только тень опасности мелькнула - и то нам, а не вам – так ты тут же свой форум закрыл, и под кровать спрятался...
А мне втирал – что, де, сейчас главное людей сберечь - как будто завтра всех вас на расстрел уведут.

А ДЛЯ ЧЕГО Людей-то беречь?
Если для Дела - то ещё куда ни шло.
Но если для Кургинянщины-Кучеренковщины... А полезное ли это дело - в самой главной её части - в части ВЫВОДОВ - в части прямого и ясного указания людям ЧТО и КАК делать ?!

И если у вас сбережения себя любимых высший приоритет - то у нас таких называют "Борцами за УЕП" - почитай - это важно.


Добрый писал(а):
Не вижу там ничего заумного и грузибельного.

Ну, дорогой, если ты не видишь - это ещё не значит, что этого нет.
Это значит, что ты хреново усвоил ТМ - и надо бы заставить тебя его сдавать
Ты ведь даже не увидел того, что тебе тут привели, что Кургинян против Революции и за стабилизацию режима Пу - а остальное - дымовая завеса - из итак понятной критики и анаЛитики и благих пожеланий о том, что надо БЫ сделать...


Добрый писал(а):
Мозг у определённого контингента после усваивания вставляется на место и начинает работать.

Во…. То, что я тебе и говорил - мозг определённой ЦА начинает работать как надо кургинянам - то есть их потом уже и критикой не удивишь - и Х они будут в строю настоящих бойцов - что и требуется для стабилизации СИСТЕМЫ - по коей Кургинян специалист.
Тоже самое и с КОБистикой и с т.п. - просто под разные ЦА - разные психотипы, уровни образований, возраст, и т.п.

То есть - все эти уроды - нам прямые конкуренты – ибо, если бы человек сперва наше прочёл - то результат мог быть другим - страна бы имела куда больше бойцов, а не кургинян-паствы и т.п.

Всё просчитано грамотно - у этих людей СТАТУСЫ (АВТОРИТЕТЫ), средства, содействия СМИ - ещё бы они не были круче при таких раскладах!
Но все они уводят людей в тупик - или в ложные коридоры - или пар в свисток и ноль реальной борьбы. С режимом в итоге никто не воюет.


Добрый писал(а):
Кстати, Сергей Георгиевич Кара-Мурза идёт тем же курсом, что и Сергей Кургинян.

И что нам теперь? СГКМ – он Гуру что ли? Так ведь нет.
Из его книг я с согласием прочёл - что мыслить по-авторитету - удел тупого быдла.

И если ты заметил - то у нас не все книги СГКМ - а только те, что учат правильной истории и правильной методологии - и всё!
Ты думаешь, это случайность, или я просто только эти книги и читал у него?
Я его всего перечитал. И в восторг не пришел, знаешь ли. Вообще, странно с его стороны сперва обучать определению манипуляции сознанием - а затем и пробовать заниматься манипуляцией.
Там у него остальное именно аля-Кургинян - констатация фактов, цифр - и далее что-то невнятное, что режим вот тут нас обманывает - тут манипулирует - не, ну, это мы давно поняли. Но – дальше-то, что Путину (или высшим людям в стране) надо бы понять...
И сидишь в каком-то недоумении... Хули им надо понять?! Да, они лучше тебя понимают ЧТО они делают! Ибо делают они это намеренно и планомерно! И именно для того и поставлены гауляйтерами. Так чего же ты мозги е...шь, а не скажешь прямо?!
Ну, тут я утешаю себя тем, что:
1.) после 50 лет революционеров вроде как и не бывает - физиологически человек становится слабым, костным, консервативным и просто трусливым, хотя, прикрывают это всё "мудростью" – ага, наверное от слово "МУД..." Старость она никогда не радость - и ведёт к маразму т т.п., если человек раньше от других соматических заболеваний не загнётся.
2) Что кому-то же - а именно такому интеллигентному пенсу около-кпрф-ному надо всё-таки донести какие-то умные методологические идеи до людей - и ради этого убрать экстремизм – просто, чтобы пустили в печать массовую.
Тогда тут можно оправдать такую позицию.
Но всё-таки - от дальнейших книг СГКМ вреда реального больше чем пользы - потому их и нет в нашем ТМ - а вот те, что есть – это действительно шедевры - и спасибо ему на том.

Но дальше - а когда он создавал своё движение - РА, например, был на презентации данного события, так вот, СГКМ нёс много нездорового. Может, конечно, из конспиративного популизма - но среди прочего он заявлял, что - евреи в России уже стали привилегированным СОСЛОВИЕМ и нефига, типа, их вытряхивать из честно украденного и освоенного - и переводить на работы попроще, но пополезней Народному Хозяйству. И т.п. косяки…

Прочитав их программу манифест - я увидел и без того известное мне + благие пожелания - без способа достижения описанных целей.
И потому - повторяю - за ценные методологические книги - Спасибо - но дальше наши пути расходятся!
Мы не можем себе позволить с умным лицом и красивой риторикой делать вид, что Путин и К что-то недопонимают или их кто-то обманывает - а вот если БЫ до них донести такие-то мысли и технологии - то....
Простите - но с этими байками - нах отправлять надо.
Что мы и делаем по факту.
Для умных и ищущих мы к посланию ещё и разъяснения даём.
Остальным мы помочь, увы, не сможем.

Добрый писал(а):
С ним Вы пробовали наладить сотрудничество, или тоже "не то", "нихачу", "пративные"?

Как не пробовали...
Мы связывались с СГКМ, и не только с ними - повторяю - все фигуранты знают о нас и о нашей деятельности. Никто из них тут не забанен.
СГКМ нам милостиво разрешил распространять аудиозаписи по его книгам - в том плане, что он лично не будет иметь к нам претензий по авторским правам. Но предупредил, что издательства, зато, могут иметь претензии, так что, мол, осторожно.
Ссылки на наш ресурс и наши публикации ему и другим - отсылались с предложением-приглашением высказать всё что они думают по этому поводу...
А в ответ - тишина...
Ты предлагаешь нам их преследовать потоком писем?
Или что мы должны еще сделать?

Добрый писал(а):
И кто её делать будет, если 99% народа стали бызнесменами? А?

Ну, допустим 99% бизнесменов я не вижу - я не в Москве живу - может в этом всё дело?
Но и в Москве, думаю их всё же не 99% . Так что, ты даёшь неверные вводные.
Ну, и ты, что хочешь сказать, что, типа, если дать режиму времени - то он начнёт производить больше сознательных пролетариев? Ты зришь такую тенденцию?!

Насчёт кто? Ну, на какие силы мы опираемся - написано в наших программных документах - читай раздел "О НАС"
А вообще на таких как мы. И не только. Какие в зад бизнесмены? А бюджетники? А расформировываемая армия - а подросшая уже тоже армия беспризорников - да и не все же скоты всё-таки в России. Когда до горячего дойдёт - многие переосмыслят - и встанут за Россию - я почему-то верю в это.
А если даже так нет - то у России просто нет никаких шансов и всё тут.
Но тогда и мне моя жизнь не нужна.

Добрый писал(а):
В том-то всё и дело, что "Народ" сам себя уничтожает.

Вон оно как... Можно поподробнее в этом месте....
А то я то наивный думал, что это режим и его приспешники виноваты - а оказывается мы сами - сам народ...
Кстати, народ - именно по нашему определению "народ" - читай что это и не путай с населением.
А население из народа тоже сделано силами технологий режима - не так ли?
Ну-ну, жду, слушаю.

Добрый писал(а):
И искать каких-то там крайних, дело абсолютно пустое...

Ох#еть, дорогой, мне сейчас показалось просто, или ты защищаешь сейчас "антинародный режим" – мол:
да разве он (режим) виноват - это сам народ! А режим он, что крайний тут?! Не суйтесь в эту сторону - это дело абсолютно пустое"
Я тебя правильно понял? Проясни.

Добрый писал(а):
Даже, если они и есть, есть ещё основная масса людей уже слившихся с ростовщической системой, и не желающая от неё отказываться. Ибо, они в ней получают "сотни сортов колбасы".

Ну, я вроде тоже самое говорю...
А ты мне на это потом:

Добрый писал(а):
Приехали...

Что, и ты заметил?!
А как по-другому ты квалифицируешь состояние дел и тенденций в России?!

И чё это ты цитату так оборвал... на самом интересном месте? Не хорошо...

Цитата:
Ситуация сложная

А кто-то тебе другое говорит?
Да она сложная - это мягко сказано.
Но я битый час потратил, доказывая тебе, что дальше будет только хуже, ибо ликвидационная программа активно продолжается. И тенденции соответственные...

Цитата:
и "революция" на данный момент приведёт лишь к смене лиц в зомбоящике.

да что ты говоришь?
Ну, обоснуй это своё заявление!
Ты про какую революцию?
Про оранжевую?
Или про большевистскую?!
Я тебя уверяю, что если такие как я придут к власти в результате революции - то это приведёт не только к этому - ой не только...

А если оранжевая - то читай выше про оранжевую революцию.


Цитата:
Необходим набор "эффективной массы". Пока её нет.

Согласен.
Но она не растёт подобно грибам после дождя... Её можно только активно самим набирать...
Для того нужны:
1. Верные и эффективные технологии
2. Как можно меньше конкурентов - ложных движений, вождей, целей и методов-заманух.
3. Как можно более жесткие и горячие условия. Дестабилизация.
Ослабления власти и её хозяев...
Лучшая мобилизация вообще была бы при открытой военной интервенции.

Цитата:
А чтобы не ждать ещё 20 лет, необходимо эту массу набрать, и как можно быстрее.

+ 1

Цитата:
Не мне тебе объяснять, что для этого необходимо.

Да, нет уж -ты объясни....
А то у меня одни цели и планы.
А в твоих я теперь засомневался.

Но ты уж мне лучше объясни технологии сборки людей. - авангарда и "эффективной массы"

Цитата:
Но, уж никак не "кто не с нами, того порешить!". Объяснять надо перспективы одного и другого, а не рубить с плеча.

А вот это не надо! Разве мы не объясняем?!
А что мы делаем здесь и на ДТ?!
Это некоторые наши оппоненты увиливают от спора и от объяснений
Вот, кое-кто - вырвал фразу из контекста - оборвал её - написал "приехали" - и раскланялся – типа оффтоп заканчиваю

Мы то объясняем! И ТМ-ом объясняем. И так ещё сверху. Какие проблемы?!
Куда оппоненты сруливают всё время?
Ну, давай ты, например, - докажи нам свою правоту, а нашу неправоту!
Не крикни это утвердительным тоном - а докажи - разницу понимаешь?

А где все сами фигуранты?! Все эти Кучеренки, Кургиняны и т.п.? Или они про нас не знают? Или мы их сюда не пустили - боясь разноса от них?!
Так чего ты нам предъявляешь - а не им эти претензии?
После того как тебе это уже выше объяснили.

Это раз.

А два - это вот:

А теперь разъясни мне, пожалуйста, ты предлагаешь со всеми этими Кургинянами сотрудничать?
Конкретно - в какой форме? Что от нас надо?
Нужную правильную инфу мы итак распространяем.
Фигурантов к сотрудничеству или хотя бы к разговору когда-то приглашали... Они не пошли…
Или ты считаешь, что ретрансляция их вирусов антиреволюционных - это именно то, что надо, для скорейшего набора революционных кадров?!
Тебе не кажется, что тут логическое противоречие?
А если помогать антиреволюционерам собирать антиреволюционеров - то это ли не пособничество оккупационному режиму?
Ещё есть такой момент - что людей при стабилизации гламурной эвтаназии никак легче собирать не станет - а наоборот.
И кол-во сознательных пролетариев как "эффективной среды" тоже при режиме не прибавится - прибавится только кол-во дегротов, безграмотных, оболваненных, оскотиненных, с внушёнными "ценностями" паразитизма, а среди всех нацменов - русофобов
А если это так – то зачем нам такой путь?

Цитата:
Спасибо за ссылки.

На здоровье - только вряд ли помогут… Тут тексты были ближе к теме, но ты их будто бы вообще не понял...

Цитата:
Офтопик закончил.

А ты не беспокойся за оффтопик. Это дело админское. И раз я тебе не предъявляю - то и пиши смело - куда потом это пристегнуть - мы найдём - это не вопрос.

Ты теперь главное с начавшегося разговора не соскочи.


Цитата:
Добрый
Предыдущий докладчик
Репутация 35
Пол:
Сообщений: 49

Re: Кризис и другие (С. Кургинян )
« Ответ #27 : 11 Июнь 2011, 00:08:28 »


Цитата: Сергий Русский от 10 Июнь 2011, 12:03:27
Цитата:
И скажи - вот реально если иметь хоть каплю мозга и хоть грамм совести - что, можно как-то не заметить, что страна в полной жопе и у власти враги народа?!

А кто этого не замечает? Хотя, может, и есть какие-то недалёкие или увлечённые наращиванием капитала...

Цитата: Сергий Русский от 10 Июнь 2011, 12:03:27
Цитата:
Так вот, вместо всех этих томов «умных книг» - человеку с совестью достаточно показать это:

Недостаточно. Для понимания процессов и роли в них недостаточно просто покушать, надо ещё и приготовить, и пищу добыть. Учиться, учиться и учиться! А ты отвергаешь это наставление, что мне крайне непонятно. Хочешь вырастить паству, взрощенную на готовых картинках, а не на понимании сути?
Или убийц своих братьев? Твой выбор...
По второй ссылке, конкуренты Беркемам будут неплохие. Жёлтые цифры на чёрные можно обратно менять

Цитата: Сергий Русский от 10 Июнь 2011, 12:03:27
Цитата:
А вот такие как ты - молодые и здоровые люди, вы какого Х занимаетесь такой х... эээ псебдо-борьбой?!

Потому, что сейчас работает другая система. Информационная. Людей прошивают ей. А дальше, хоть бей, хоть кусай, человек будет считать "косари", т.к. уже перенял и принял за догму самоуничтожающие стереотипы капитализации и потребления у окружающих.

Цитата: Сергий Русский от 10 Июнь 2011, 12:03:27
Цитата:
Когда, помнишь, чуть-чуть только тень опасности мелькнула - и то нам, а не вам – так ты тут же свой форум закрыл

Обычная предусмотрительность. Вы тоже, кажется, перепрыгнули с места на место? В борьбе это называется "блок".

Цитата: Сергий Русский от 10 Июнь 2011, 12:03:27
Цитата:
И сидишь в каком-то недоумении... Хули им надо понять?! Да, они лучше тебя понимают ЧТО они делают! Ибо делают они это намеренно и планомерно! И именно для того и поставлены гауляйтерами. Так чего же ты мозги е...шь, а не скажешь прямо?!

Для этой работы посажены совсем другие люди, и работу они свою делают, в интернете и на тиви, великолепно! А те, о ком мы говорим, даже если паранойя захлёстывает через край, не сделают и капли того, что делают те ребята. Тем более, что информационная начинка кардинально отличается.

Цитата: Сергий Русский от 10 Июнь 2011, 12:03:27
Цитата:
Ты предлагаешь нам их преследовать потоком писем?
Или что мы должны еще сделать?

Не хотят, не надо. Значит, пути параллельные. Мы, вроде, тоже особо не пересекаемся.

Цитата: Сергий Русский от 10 Июнь 2011, 12:03:27
Цитата:
Ну, и ты, что хочешь сказать, что, типа, если дать режиму времени - то он начнёт производить больше сознательных пролетариев? Ты зришь такую тенденцию?!

Не режиму. Режим должен подавляться осознанием. Чего ещё достаточно мало. (клубЯтся и считают баблосы ещё неслабо)
Время нужно давать на изменение сознания, и чем меньше, тем лучше.

Цитата: Сергий Русский от 10 Июнь 2011, 12:03:27
Цитата:
А бюджетники? А расформировываемая армия - а подросшая уже тоже армия беспризорников - да и не все же скоты всё-таки в России. Когда до горячего дойдёт - многие переосмыслят - и встанут за Россию - я почему-то верю в это.

Должна быть "эффективная масса", способная не работать на "иностранных партнёров", и не чинящая беспредел у себя на Родине, себе же во вред.

Цитата: Сергий Русский от 10 Июнь 2011, 12:03:27
Цитата:
Кстати, народ - именно по нашему определению "народ" - читай что это и не путай с населением.

"Народ", "население", "люд"... - демагогия. Суть в другом.

Цитата: Сергий Русский от 10 Июнь 2011, 12:03:27
Цитата:
Ох#еть, дорогой, мне сейчас показалось просто, или ты защищаешь сейчас "антинародный режим" – мол:
да разве он (режим) виноват - это сам народ! А режим он, что крайний тут?! Не суйтесь в эту сторону - это дело абсолютно пустое"
Я тебя правильно понял? Проясни.

Режим даёт информационную пищу, которая затем преобразуется в действия.
Про защиту мной режима... в этом пункте у меня возникают сомнения в твоей адекватности. "Режим" рождается действиями, обусловленными информационными подачами. Режим - следствие. Причина - интересы ТНК, исходящие из действий очень глубоко психически больных людей.

Цитата: Сергий Русский от 10 Июнь 2011, 12:03:27
Цитата:
А как по-другому ты квалифицируешь состояние дел и тенденций в России?!

Никак не квалифицирую. Обычная сырьевая страна ТНК. И их интерес прост - капитализация. Способы элементарные. Заставлять никого не надо работать на него. Сами будут, главное, объяснить, что бумажка, это не какашка.

Цитата: Сергий Русский от 10 Июнь 2011, 12:03:27
Цитата:
Ты про какую революцию?
Про оранжевую?
Или про большевистскую?!
Я тебя уверяю, что если такие как я придут к власти в результате революции - то это приведёт не только к этому - ой не только...

К какой власти? Чем конкретно ты будешь управлять, если вся система горизонтально испещрена подщитывающими "косари" или "рубли" (кому как больше нравится...)? Всех пожгёшь?

Цитата: Сергий Русский от 10 Июнь 2011, 12:03:27
Цитата:
2. Как можно меньше конкурентов - ложных движений, вождей, целей и методов-заманух.
3. Как можно более жесткие и горячие условия. Дестабилизация. Ослабления власти и её хозяев...
Лучшая мобилизация вообще была бы при открытой военной интервенции.

2. Очень хорошо для ТНК. Не надо объединений
"Конкуренция - благо"...
3. Она (власть) горизонтальная. Пока ты этого не поймёшь, так и будешь говорить про бюджетников и армию. А дело-то не в группах, а в тенденции к увеличению личных запасов. Это психическая болезнь, и ею страдает подавляющее число "народа", "людей", "населения".
Подчеркни нужное, если важно, как людей называть, а не важно говорить о том, что они делают, зачем и почему.

Цитата: Сергий Русский от 10 Июнь 2011, 12:03:27
Цитата:
А где все сами фигуранты?! Все эти Кучеренки, Кургиняны и т.п.? Или они про нас не знают? Или мы их сюда не пустили - боясь разноса от них?!
Так чего ты нам предъявляешь - а не им эти претензии?

Просто спросил. Никаких предъяв.

Цитата: Сергий Русский от 10 Июнь 2011, 12:03:27
Цитата:
А теперь разъясни мне, пожалуйста, ты предлагаешь со всеми этими Кургинянами сотрудничать?
Конкретно - в какой форме? Что от нас надо?

Не нужно. Зачем сотрудничать, если "как можно меньше конкурентов". Я это чувствую в данный момент от тебя. Думаю, и они так же прореагировали. Это нормально.

Цитата: Сергий Русский от 10 Июнь 2011, 12:03:27
Цитата:
Фигурантов к сотрудничеству или хотя бы к разговору когда-то приглашали... Они не пошли…

См. выше.

Цитата: Сергий Русский от 10 Июнь 2011, 12:03:27
Цитата:
Или ты считаешь, что ретрансляция их вирусов антиреволюционных - это именно то, что надо, для скорейшего набора революционных кадров?!
Тебе не кажется, что тут логическое противоречие?

Револющия представляется тебе только выстрелами в неблаговерных?

Цитата: Сергий Русский от 10 Июнь 2011, 12:03:27
Цитата:
А если помогать антиреволюционерам собирать антиреволюционеров - то это ли не пособничество оккупационному режиму?

Революционеры имеют место быть. А если они режут друг другу головы, то это уже не революционеры, а враги. Поэтому, записывать подавляющее большинство, считающих "косари" и живущих "от зарплаты к зарплате", да старающихся "подзаработать мальца" и "улучшить своё благосостояние", во врагов абсолютно бессмысленно.

Наездов с моей стороны не было. С чего ты так вскипятился, мне не понятно. Извини, если чем обидел. Просто, мне показалось странным, что вы записываете достаточно близкие движения во враги. Теперь, и я под подозрением. И основная причина, это не поношение пукиных, и не называние их "жидами", и не физическое их уничтожение. Хотя, от того, что кто-то обзовёт нескольких человек "жидами" или сожжёт их, прямо в "крутой тачке", огромное количество остальных "жидов" от этого не перестанут ими (ж) быть.

P.S. Сергей, не сочти за наезд, но если честно, я замучался отвечать на столь длинные сообщения и искать, собственно, конкретные вопросы ко мне, а не демагогию.
Надеюсь, я смог ответить на твои вопросы. Если у тебя есть ещё вопросы, можно попросить тебя более кратко излагать мысли?


Цитата:
Сергий Русский
Экстремист
Администратор
Дух Форума
Репутация 1085
Пол:
Сообщений: 9257

Re: Кризис и другие (С. Кургинян )
« Ответ #28 : 11 Июнь 2011, 04:45:37 »

Цитата: Добрый от 11 Июнь 2011, 00:08:28
Цитата:
А кто этого не замечает? Хотя, может, и есть какие-то недалёкие или увлечённые наращиванием капитала...

Т.е. ты мне намекаешь, что шкурность и алчность убивает в портеблядях обывателях совесть - и они делают вид, что не замечают ничего?
Так я это знаю.
Но знаю и то, что они всё-таки понимают и чувствуют, что, по-большому, счёту - жопа.

Добрый писал(а):
Потому, что сейчас работает другая система. Информационная.

Ну, согласен.
Так вот мы и выдаём правильную инфу, методологию борьбы с вирусами и разводками, учим пониманию полит-технологий.
Одни из видов таких разводок - пседо оппозиционный фронт современный.
Почти по всем разъяснения - ДТ.
Далее мы говорим, ЧТО и КАК делать.
Делай так - и увидишь результаты!


Добрый писал(а):
Людей прошивают ей. А дальше, хоть бей, хоть кусай, человек будет считать "косари", т.к. уже перенял и принял за догму мерзкие стереотипы капитализации и потребления у окружающих.

Ну, прошивают. Кто спорит-то? Дальше что?
Кормить их Кургинянами и Кучеренками? Чтобы они из того усвоили, что режим валить нельзя?
То есть, дальше чтобы население прошивалось, и ситуация усугублялась?

Добрый писал(а):
Обычная предусмотрительность.

А, вот это как теперь называется...

Добрый писал(а):
Вы тоже, кажется, перепрыгнули с места на место?

На какое место мы перепрыгнули, чё ты гонишь?
Мы просто создали "запасной аэродром и резервного админа - вот это действительно просто предусмотрительность и блок.
Но работу здесь мы продолжаем как и вели - и это как было нашим основным ресурсом - так и осталось.
И я и другие активисты никуда не делись. Большинство осталось - а таких вот "предусмотрительных", кто весь задёргался и запах характерно - мы послали нах..й!

Добрый писал(а):
Для этой работы посажены совсем другие люди, и работу они свою делают, в интернете и на тиви, великолепно! А те, о ком мы говорим, даже если паранойя захлёстывает через край, не сделают и капли того, что делают те ребята. Тем более, что информационная начинка кардинально отличается.

Чё ты гонишь, я не пойму?
Какие другие люди? Что за радость - сорта дерьма классифицировать?
Сам пишешь верно: Причина - интересы ТНК - т.е. реальные закулисные хозяева ставят нам на управление "Народных артистов" Пу, Ме и т.п.
Но, извини меня - у них всё-таки есть в руках рычаги власти - и информационный и силовой аппарат - и они могли бы (если бы чудом были правильными людьми) отстаивать интересы России - а не жуликов, заткнуть всю вражескую индустрию информационную - буквально физически приказать арестовать и расстрелять олигархов, других "эффективных менеджеров", что тут реально рулят и прочее и прочее. Но они этого не сделают естественно - ибо они в одной упряжке с ними - и для их прикрытия существуют. Но разве их преступления от этого меньше?
Разве их не надо немедленно убирать?
И, разумеется, что уберём и "эффективных менеджеров" и агентуру корпоративную и вражеских бойцов Информ-Фронта.
Я не делал в прошлом тексте на это акцент просто думая, что это итак всем тут очевидно.

Добрый писал(а):
Сам догадался?

Остряк, мля... Да, это очевидно.
Но повторяю. Своих остальных книг СГКМ было бы лучше не писать. Для настоящего Дела.
А уж Кургиняну – было бы лучше просто выпить яду и убить себя об стену ещё году так в 90-ом.

Добрый писал(а):
Не хотят, не надо. Значит, пути параллельные. Мы, вроде, тоже особо не пересекаемся.

Кому параллельные, а кому и просто по разные стороны баррикад...

Добрый писал(а):
Не режиму. Режим должен подавляться осознанием.

Чего-чего?
Ну-ка поподробнее в этом месте!
Кому и что режим должен? И как ты этот без физической расправы хочешь спросить?
Как это "подавляться сознанием" - это ты его усилием воли, напряжением сознания согнёшь как ложку в матрице?

Добрый писал(а):
Чего ещё достаточно мало.

Что значит ЕЩЁ?
Чем дальше все эти медвепуты будут у власти - тем меньше будет понимающих!
Меньше - а не больше!
Именно потому, что будут:
Добрый писал(а):
(клубЯтся и считают баблосы ещё неслабо)

и т.п. ещё больше и растлены и оскотинены.
Только дестабилизация и жёсткие условия вплоть до военных и террористических действий - смогут мотивировать эти организмы - язык силы понимают все - и инстинкт самосохранения при виде настоящей крови также включается быстро.

А чем занимаются все эти сладкоречивые умники?
Дают инфу (итак известную) на логическом уровне. Плюс прилепляют к ней опасные результирующие вирусы.

Я ещё раз тебе повторяю, что у нас тут каждая вторая уборщица - без СГКМ, кучеренок и кургинянов ПОНИМАЮТ ИТАК - что страна в жопе полной и идёт всё ещё глубже.
И те, кто бабло неплохо зашибают - тоже понимают - когда с ними начинаешь говорить - они тебе сами - без всех этих книжек - по 100 примеров и покруче приведут.

Но, ещё раз повторяю, этому пониманию грошь цена - по причинам трусости и шкурности - а итог кургинянщины и пестование и оправдание этой трусости и шкурности!
Так бы человека легко в угол загнать - чтобы он открыто и честно сказал - что,
да я просто шкурный гондон - и пусть вся страна пойдёт в жопу, но яхочу чейчас пожить всласть, а дальше я может и свалить отсюда успею.
Или - да я всё понимаю - но я ссыун и терпила - мы врага бы на рога бы - только шкура дорога - и рога нынче тоже не дёшевы.
А тут - эти организмы обретают "теоретическую базу умную" - и начнуть тебе изворачиваться, что, мол, мы всё понимаем, но - варианты
1) после катастрофы и кризиса "крушения государственности СССР" и передела собственности с переходом на другой (капиталистический) тип общественных отношений - нужно же, типа, время, чтобы всё устаканилось, нормализовалось и пошло вверх. А Революция - это только снова к катастрофе и хаосу.
2) Революция - это для тех лохов, что не могут мыслить КОНЦЕПТУАЛЬНО и не понимают, что это технологии закулисных врагов России - которые так опускают страну и усугубляют свою власть над нею. А надо, мол, концептуально мыслящие кадры во власть проталкивать и делать ползучий "перехват управления"
Вот так - то, что революцию могут делать не враги России и не во вред России - вообще исключается как вариант. И то, что как раз сидящие у власти и есть самые настоящие враги и планомерно готовящие сдачу всего и вся и развал - но с сохранением контроля своими хозяевами - об этом тоже как-то не педалируется, скорее наоборот.
3) Власть, типа неоднородна - потому там прекрасно можно проводить свои структуры - и управленцы не заинтересованы валить Страну, т.е. сами потом будут, якобы, вытряхнуты из денег и власти - и стоит им такое объяснить - они начнут всячески укреплять "империю-Корпорацию.
4) Лимит на революции исчерпан! Хватит - мы все настрадались - и не нужны нам потрясения - будем развиваться спокойно эволюционно, цивилизованно, в правовом поле .... и прочее бла-бла-бла...
И вариации и смеси этих пунктов.

Ну, так и как мне относиться к тем, кто маскирует простые скотские шкурные интересы и/или трусость элементарную, и даёт населению такой красивый, хороший и удобный способ защиты от совести, чести и борьбы за интересы страны? Они друзья и союзники - и делают полезную работу для освобождения страны от оккупации?!
Или всё-таки способствуют её усилению?!

Добрый писал(а):
Время нужно давать на изменение сознания, и чем меньше, тем лучше.

Да. Но именно Наша информация этому способствует лучше всего!
Зачем нужна другая?
Почему все эти авторитеты не начнут раскручивать этот проект?!
Потому - что он им даром не нужен - он им опасен, он им враждебен и конкурентен. Они это прекрасно понимают.
Между собой и со всеми подобными безопасными и ложными проектами они как-то сотрудничают. А вот нас все они просто игнорят и ставят информ блокаду...

А при этой псевдо-оппозиции - мы только чем дальше тем в более худшем положении - революция в 1992-1993 году была вполне реальна и на пороге - но внедряли вредителей - пока в итоге не сформировали КПРФ и не оставили проверенных на безопасность Проханова и т.п. В 1996 Зю сдал победу на выборах, В 1998 зюгадёныши стабилизировали режим после «киндерсюрпризовского кидалова» - поставив Маслюкова который пар стравил и стабилизировал уже на нижней планке…
А при Пукине – так «роися встаёт с колен и вперде», типа…
И всё это время оппозиция всё плотнее с режимом и всё больше его укрепляет...


Последний раз редактировалось: Добрый (Пн Июн 13, 2011 10:33 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Добрый



Зарегистрирован: 26.10.2009
Сообщения: 1387
Откуда: Советский Союз

СообщениеДобавлено: Пн Июн 13, 2011 9:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Сергий Русский
Экстремист
Администратор
Дух Форума
Репутация 1085
Пол:
Сообщений: 9257

Re: Кризис и другие (С. Кургинян )
« Ответ #29 : 11 Июнь 2011, 04:50:22 »


Добрый писал(а):
Без правильного информационного контента не будет оснований, чтобы не быть скотом.

Ааа, бедняжка... Ты всё опять о своём - ты думаешь, что кто-то мало знает и понимает поэтому...
А я тебе в сотый раз - дело не в знаниях фактов - "умной аналитике" и т.п. - дело в СОВЕСТИ людей - точнее в её отсутствии - а на её месте страхе или шкурности.

Потому - ПРАВИЛЬНЫЙ контент - это вовсе не "умная до жопы" аналитика со стопками цифр и таблиц - это как раз только на узенькую научную аудиторию и людей с высоким интеллектом и логикоческим аналитическим мышлением (или для тех кто претендует на такую категорию) - и это нужный, но вспомогательный элемент.
1.) В ПРАВИЛЬНОМ КОНТЕНТЕ - в первую очередь надо говорить без обиняков - называя всё своими именами - вскрывая истинные сути за красивыми лживыми фразами - мы это делаем - см. хоть тему "На злобу дня"
Кургиняны же наоборот всё топят в кружевах из слюны...

2. )А главное в ПРАВИЛЬНОМ КОНТЕНТЕ - не оставлять ни единой бреши для какого-либо оправдания человеческому скотству - трусости, шкурности и т.п!
Главное в ПРАВИЛЬНОМ КОНТЕНТЕ - умение ЗАЖИГАТЬ ДУШИ Людей – психо-технология мотивировки на боевое действие в интересах Родины, а не шкуры!
А Кургинины и т.п. это всё пестуют по-сути - подводя под это "вумную теор базу"...

3) И ещё контент должен учить верным техникам распознания манипуляций и разводок, пониманию полит-технологий "общества-спектакля" и полит-раскладов.

-------------------
Таким образом, только НАШ контент и отвечает всем этим требованиям - и является правильным!
Если кто, желает его усиливать по вышеназванным пунктам или активно его продвигать в сознание масс - широко распространять всеми способами - милости просим!

А фигуранты из-за которых тут разговор - наоборот - блокируют эту инфу, бойкотируя её.


Цитата:
Сергий Русский
Экстремист
Администратор
Дух Форума
Репутация 1085
Пол:
Сообщений: 9256

Re: Кризис и другие (С. Кургинян )
« Ответ #30 : 11 Июнь 2011, 04:52:40 »


Добрый писал(а):
Тут дело в преемственности поколений.

Я тебе уже объяснил, в чём тут дело - у старого поколения в трусости и шкурности у молодого + ещё к тому отсутствие ума и воспитания человеческого.

Добрый писал(а):
Новое - в сети, старое - в огороде. Взаимодействие где? Нету.

А что, кургиняны бланодатно влияют на взаимодействие?!

А вот мы в и Сети! И в реале. И тем и другим жуём, призываем, поднимаем.
И безо всякой их поддержки своими силами - на одном энтузиазме двигаемся вперёд - и пока успешно. Намного хуже чем хотелось бы - но всё таки.
Покажи мне лучшее с теми же условиями - и я проявлю весьма живой интерес...

Добрый писал(а):
Этого и добиваются "иностранные партнёры".

Да, и Кургиняны им в этом неплохо помогают

Добрый писал(а):
Значит, те, кто способен это взаимодействие осуществлять, должны это делать, чтобы была "эффективная масса", способная не работать на этих "партнёров".

Может и должны... Но не делают же. Не раскручивают наш верный проект!

Мне ведь пох - проект мог бы носить имя Кара-Мурзы, Задерея или какого-нибудь нового Рохлина или ещё кого - моё имя не в счёт- это просто ник, который никому не интересен. Но нас волнует верное направление - чтобы они было именно нашим! Вот это принципиально.
Появись такой человек - Лидер Настоящий по сущности своей, большой авторитет - я буду только рад - ведь это будет на пользу ПРОЕКТУ НАШЕМУ - на пользу Дела. Дела взаимодействие осуществлять - и, главное, людей подымать в верном направлении.
Но пока, что-то такого человека нет. Впрочем, всё только начинается, и надежды мы не теряем.
Однако фигурантов можно сразу выкинуть из списка таких претендентов.
Таков расклад, таковы факты, а не моё упрямство, амбиции личные или злая воля какая-то...


Цитата:
Сергий Русский
Экстремист
Администратор
Дух Форума
Репутация 1085
Пол:
Сообщений: 9256

Re: Кризис и другие (С. Кургинян )
« Ответ #31 : 11 Июнь 2011, 04:53:30 »


Добрый писал(а):
"Народ", "население", "люд"... - демагогия.

Какая тут демагогия - обоснуй.
http://9e-maya.ru/forum/index.php/topic,106.msg647.html#msg647
- вот тут определения. Которые как раз всё расставляют по полочкам, для понимая сутей.
Где демагогия? Конкретно. И почему - обоснуй. Ответь за базар.

Добрый писал(а):
Суть в другом.

В чём суть?


Цитата:
Сергий Русский
Экстремист
Администратор
Дух Форума
Репутация 1085
Пол:
Сообщений: 9256

Re: Кризис и другие (С. Кургинян )
« Ответ #32 : 11 Июнь 2011, 04:54:49 »


Добрый писал(а):
Режим даёт информационную пищу, которая затем преобразуется в действия.

..."Режим" рождается действиями, обусловленными информационными подачами.
Ага - круговорот говна в природе!
Ну, так он продуцирует вредное действие? Да или нет?
А если Да - то этим его вина - и необходимость скорейшего уничтожения доказана. А вообще выще уже об этом жевал.

Добрый писал(а):
Режим - следствие. Причина - интересы ТНК, исходящие из действий очень глубоко психически больных людей

То есть призываешь в первую очередь бороться с ТНК? Я не против. Но ТНК под правовой защиттой режима. И под информационной защитой.
ТНК сажает нам режим - форма найма - "театр выборов". СМИ - работают - часть на режим официально - госсударственные, часть на ТНК и капиталл.
Весь этот клубок змей какой смысл делить и распутывать?
Так - прямо клубком и кидать в топку. Бороться надо со всеми этими компонентами и сортами говна. Но логичнее всего начинать именно с режима - так он символ управления и реально стратегический узел из которого можно вдарить и по СМИ и по ТНК.

Добрый писал(а):
Про защиту мной режима... в этом пункте у меня возникают сомнения в твоей адекватности.

Это у меня возникли сомнение в твоих умственных способностях.
Ты начал тут выстпать с защиты тех, кто служит "покрывалом" и стабилизатором режима на деле - с защитой защитников режима - их риторику вместе с аналитикой можешь в очко себе запихать - меня волнуют не оболочки-завлекашки - а конечные итоги - результирующие.
А дальше у тебя были "виноват сам народ" А режим, типа так... И искать каких-то там крайних, дело абсолютно пустое...
Ты за это так ничё толком и не смог ответить...

Добрый писал(а):
Никак не квалифицирую. Обычная сырьевая страна ТНК. И их интерес прост - капитализация. Способы элементарные. Заставлять никого не надо работать на него. Сами будут, главное, объяснить, что бумажка, это не какашка.

Не обычная сырьевая. А ещё и умышленно ведомая к развалу и депопуляции - к уничтожению Русской Цивилизации в сути.
Но и то, что ты описал - вполне хватает, для того чтобы сказать, что мы имеем сейчас состояние прогрессирующей раковой опухоли, которые режим и некоторые его приспешники, рядящиеся в супер-патриоты "имперцы" одевают в красивые имперские одёжки.
Так и к чему тогда было твоё "приехали!" ?! Если ты сам теперь практически подтверждаешь это?


Цитата:
Сергий Русский
Экстремист
Администратор
Дух Форума
Репутация 1085
Пол:
Сообщений: 9256

Re: Кризис и другие (С. Кургинян )
« Ответ #33 : 11 Июнь 2011, 04:57:46 »


Добрый писал(а):
К какой власти?

К верховной власти в государстве.

Добрый писал(а):
Чем конкретно ты будешь управлять

, Конкретно я буду управлять силовиками - под которыми все силовые структуры страны - а это сила.
Конкретно я буду управлять системой СМИ. Вражеских передач на моём СМИ больше не будут - а будут правильные передачи - что тоже огромная сила.
Конкретно я буду управлять исполнительной властью, министерствами, отвечающими за хоз-во Страны. Все кабальные и не выгодные договоры - внешние и внутренние я анулирую. Стратегические отросли немедленно приватизирую. И прочий комплекс мер приму. Многое придётся делать по обстоятельствам - но общее направление, надеюсь понятно.
Конкретно я буду командовать законодательной властью - ибо на "переходный период" будет ДИКТАТУРА.


Добрый писал(а):
если вся система горизонтально испещрена подщитывающими "косари" или "рубли" (кому как больше нравится...)?

И что теперь?! Мы быстро постоим рядами и колоннами твою горизонтальную структуру. Потому, что таковая - просто фигня!
Структура общества у нас толпо-элитарная - это тебе КОБовцы с удовольствием подтвердят. И есть "вертикаль власти" - которую мы наполним своими кадрами.
А внизу быдло трусливое и шкурное - которым пивом с телевизором управляли столько времени (и сейчас управляют). С чего ты взял, что я не смогу ими управлять с помощью своего телевидения и своих силовых ведомств.
Побрыкаются некоторые конечно – ну, так что же, с десяток показательных расстрелов и повешений на площади - и отсылка нескольких эшелонов в новый Гулаг - и большинство "горизонтальной структуры власти" махом смекнёт что к чему. Что отныне всё будет как НАДО России и её интересам - возрождения Великой Страны - а не как надо шкурному быдлу.
СМИ + вооруженные силовые органы - это сила. И власть. С которой придётся считаться всем - и которая наведёт должный порядок.


Цитата:
Сергий Русский
Экстремист
Администратор
Дух Форума
Репутация 1085
Пол:
Сообщений: 9256

Re: Кризис и другие (С. Кургинян )
« Ответ #34 : 11 Июнь 2011, 04:58:41 »


Цитата:
2. Очень хорошо для ТНК. Не надо объединений

Я сказал внятно - на каких условиях мы пойдём на объединения.
Только на наших условиях!

На условиях следования НАШЕМУ Проекту.
А тактически - взаимодействовать можно - это по обстоятельствам - если нам это тоже по пути и в кассу - то почему нет.
Но ты под взаимодействием - двигаешь пособничество врагам. Вот этого не будет.

Добрый писал(а):
Конкуренция - благо

Ты чё дуру-то включаешь?
Ну-ка давай, цитату, где я говорю что конкуренция - это благо?
Я говорю, что благо - это продвижение нашего ПРОЕКТА. Кто хочет сотрудничать на благо нашего проекта - того приветствуем.
Но ложиться ни под кого не будем - врагам пособничать тоже.
И я сказал, по сути, что конкуренция это зло и вред - и нам её надо уничтожить - вместе с конкурентами. Благо - это наша Диктатура - как диктатура Разума и Совести.
Конкуренцию не мы выдумали - её насадили по факту.
Но не констатировать терерь факт наличия конкуренции - это, значит бежать от реальности и быть неадекватным.


Цитата:
Сергий Русский
Экстремист
Администратор
Дух Форума
Репутация 1085
Пол:
Сообщений: 9256

Re: Кризис и другие (С. Кургинян )
« Ответ #35 : 11 Июнь 2011, 04:59:48 »


Цитата:
3. Она горизонтальная. Пока ты этого не поймёшь

Я этого не пойму - пока ты мне это не докажешь, не обоснуешь.
Ибо чушь всё это - горизонтальная власть. Это всего-навсего режим потакания быдлу и психологии гунна и эгоистического стяжателя - читай у СГКМ подробней - там и способы излечения описаны внятно.

Добрый писал(а):
А дело-то не в группах, а в тенденции к увеличению личных запасов. Это психическая болезнь, и ею страдает подавляющее число "народа", "людей", "населения".

Ни народа и ни людей! Не надо понятия путать. А организмов населения, и шкурок быдла.
Да, болезнь наличиствует и в самой тяжелой форме.
Но мы знаем способы её лечения! Вылечим! Кого не сможем либо уничтожим - либо заставим находиться в подчинённом положении. А новое поколение воспитаем уже в нашей системе - нормальными.

Добрый писал(а):
Подчеркни нужное, если важно, как людей называть, а не важно называть, что они делают, зачем и почему.

Вот ты сам во всех этих делах разберись сперва.
Мне-то всё ясно...


Цитата:
Сергий Русский
Экстремист
Администратор
Дух Форума
Репутация 1085
Пол:
Сообщений: 9256

Re: Кризис и другие (С. Кургинян )
« Ответ #36 : 11 Июнь 2011, 05:01:04 »


Добрый писал(а):
Просто спросил. Никаких предъяв.

Ну, и Ок.
Так, а чё не уймёшься и опять всё про сотрудничество и на нас бочку катишь?, Вот тут:
Добрый писал(а):
Не нужно. Зачем сотрудничать, если "как можно меньше конкурентов". Я это чувствую в данный момент от тебя, думаю, и они так же прореагировали. Это нормально.

См. выше.
Ты тролишь что ли? Не зли меня нах! -Wink )-
Тебе уже всё разъяснили и про конкуренцию и про сотрудничество и кто его отверг.
Предложения давались им в самом начале когда было просто декларация проекта - но они не соизволили даже высказаться - ни здрасте, ни насрать!
Почему именно так - уже объяснял - если ты не понимаешь - это уже твои проблемы.


Цитата:
Сергий Русский
Экстремист
Администратор
Дух Форума
Репутация 1085
Пол:
Сообщений: 9256

Re: Кризис и другие (С. Кургинян )
« Ответ #37 : 11 Июнь 2011, 05:05:12 »


Добрый писал(а):
Революция представляется тебе только выстрелами в неблаговерных?

Не только! Всё рассказывать очень долго - а и ты итак тут уже застонал…
Я просто доносил и подчёркивал главную мысль - что Революция уж точно не обойдётся без этого - и именно это будет решающим аргументом на стадии взятия и первичного удержания власти. Это – да!
Имеешь чё-то возразить?
Предлагаешь революцию без выстрелов и уничтожения врагов страны и народа?!
Надеешься, что враги сами отдадут власть, от чьих-то информационных знаний, от увещеваний, голосований и т.п.?
Ню-ню...

Добрый писал(а):
Революционеры должны быть!

Рад, что это понятно.

Добрый писал(а):
А если они режут друг другу головы, то это уже не революционеры, а враги.

Революционеры - это авангард реализаторов своего проекта. Любыми способами!
Всем приемлющим проект - они союзники и друзья.
За мысли неопределившегося «болота» идет борьба всех уровней и видов - от информационной до силовой - просто уничтожают или как либо по-другому нейтрализуют лидеров и активистов конкурентов за умы.
Всем активным и непримиримым противникам Проекта они враги.
Вот так оно всё есть по факту - коротко и ясно.
Кургиняны - конкуренты за умы - уводящие свои паствы в ложные выгодные оккупационному режиму стороны - и поступать с ними надо соответственно.

Поэтому, записывать подавляющее большинство, считающих "косари" и живущих "от зарплаты к зарплате", да старающихся "подзаработать мальца" и "улучшить своё благосостояние", во врагов абсолютно бессмысленно.
Почему бессмысленно-то? Где обоснования таким утверждениям?
Ты что, шкурное быдло оправдываешь что ли?

Или это пораженческая позиция?
Проясни и обоснуй.
В ПОЛИТИКЕ есть ИНТЕРЕСЫ.
Мы представляем интересы Страны и Народа. И мы будем прижимать шкурные интересы быдло-населения!
Да это не популистски. Но так оно и будет.
А если человек шкура - и выбирает свои интересы в ущерб интересам Страны - то он враг по факту со всеми вытекающими - и всё тут осмысленно.


Цитата:
Сергий Русский
Экстремист
Администратор
Дух Форума
Репутация 1085
Пол:
Сообщений: 9256

Re: Кризис и другие (С. Кургинян )
« Ответ #38 : 11 Июнь 2011, 05:19:31 »


Добрый писал(а):
Наездов с моей стороны не было. С чего ты так вскипятился, мне не понятно.

Все свои вопросы и предъявы я на русском языке написал...
А ты влез с принципиальным вопросом - который ты ОБЯЗАН был итак знать из ТМ.
Когда поступают так - это уже само по себе бесит.
Разве правила тебя не касаются? Я, просто, читав ваш сайт и рекомендованные книги думал, что тебя-то можно и не таскать на экзамен - а теперь вижу, что жестоко ошибся - как раз тебя надо заставить сдавать ТМ.
А то - много ему текста, вишь ли - так вот там будет на 3 порядка больше - но может быть ты всё таки поймёшь зато...

Добрый писал(а):
Извини, если чем обидел.

Как только сдашь зачёт по ТМ. В противном случае "извинить не могу" © /Воланд (МиМ)/
Дело потому что не во мне и потерянном времени, а в том, что ты не понимаешь стратегических вещей – что для Дела недопустимо. Если ты считаешь Кургиняна союзником, а не хитрым пособником режима – это ведь не мелочи…

Добрый писал(а):
Просто, мне показалось странным, что вы записываете достаточно близкие движения во враги.

Вот именно! А знал бы ТМ - тебе бы ни казалось странным - очевидная вещь - что самый страшный враг - это тот враг, который больше всего походит на друга!
Сколько это уже можно вдалбливать в головы!
Здесь нет ветки про Чубайса - ни потому что он нам союзник - а потому, что его вражеская сущность в оппозиционных кругах понятна всем!
Но другое дело - это то, что сама оппозиция - это то ещё говно по факту! Именно поэтому реальное сопротивление в такой глубокой заднице.
И всё это вовсе не какие-то случайные процессы - а полит-технологии. Которые такие вот как ты никак понять не могут. А ведь вещь самая принципиально важная.


Добрый писал(а):
Теперь, и я под подозрением.

Разумеется! Пока ты в разряде отзомбированного кургинянами овоща - а не принципиального врага.
Дальше от тебя всё зависит. В каком направлении двигаться - к реальным сотрудникам нашим или к реальным врагам нашим.

И потом, уж, если по личному, то изволь - в одной песне поётся: "Но Другом не зови - ни труса, ни лжеца".
Ну, а ты, был эпизод, показал себя трусом, по моим понятиям. А трусость - это ведь тоже производная от шкурности...
Я, честно скажу, за себя - я, конечно, такого сорту людям потом доверять не могу - в реале нагляделся - и знаю, что это такое. И хорошо, что это вовремя выявляется, пока до серьёзного не дошло...
И скажем даже при сдачи ТМ – союзником ты бы был, а вот в разряд Активистов бойцов - я бы тебя не взял - всё сделал бы чтобы этому помешать - ибо таким не место там.
Те события тревожные - выявили в наших рядах таких - и им было указано на дверь.
Потому, что самое главное в нашей борьбе это именно борьба со шкурностью!
Коммунист и Герой и Подвижник - человек Авангарда должен соответствовать этому высокому званию и функционально быть того закалённого материала... когда "не было бы крепче в мире гвоздей"
А ты не из той породы... И никакое кол-во знаний таким не поможет...
Может потому таким и нравятся кургиняны - они под их шкурность и не желание настоящей борьбы подводят "авторитетную умную базу"
Тут много вопросов на которые ты не ответил - в том числе про сберегание людей и про Борцов за УЕП - а ты, походу, именно к этой категории относишься. Дай бог, мне ошибаться. Если ошибаюсь - то извинюсь публично...

Добрый писал(а):
И основная причина, это не поношение пукиных, и не называние их жидами. Хотя, от того, что кто-то обзовёт нескольких пукиных жидами, огромное количество остальных жидов от этого не перестанут ими (ж) быть.

Вещи надо называть своими именами в любом случае - если ты не мозгоёб и не обманщик.
Насчёт « не перестанут» - называя пидоров пидорами, а врагов врагами - ты тем самым быстро и ясно формируешь к ним негативное отношение - и рост армии таких негативистов. И это путь - чтобы пидорам, и врагам, и жидам разъяснили понятно - устранили их физически - и всё - они таки перестанут быть...

Про «основная причина» Основная причина чего?
Про Кургинянов уже всё разжёвано. Или ты так цитат и не нашёл - а искал по методу, что я говорил? А то я ведь не поленюсь всё-таки и ткну носом, но буду взбешон, из-за потраченного времени. Итак, жую тебе то, что это ты мне должен был сдать на зачёте по ТМ.

Добрый писал(а):
P.S. Сергей, не сочти за наезд, но если честно, я замучался отвечать на столь длинные сообщения и искать, собственно, конкретные вопросы ко мне, а не демагогию.

Ни х себе! А я не замучился тебе отвечать и время тратить на дважды два, которое ещё и не доходит?

Искать тебе трудно - юзай Ctrl+F - и знак "?" ставь. И не пропустишь ни одного вопроса.

А вот за демагогию ты мне ответь! Давай - цитируй всё что тут, типа демагогия - и обосновывай это. Не сделаешь - не ответишь за базар - будешь безответственным пидаром!

Добрый писал(а):
Надеюсь, я смог ответить на твои вопросы.

Не надейся.
Сам же видишь - либо подтверждаешь моё же - но извёртываешься - либо какую-то х-ню загоняешь без обоснований...

Добрый писал(а):
Если у тебя есть ещё вопросы, можно попросить тебя более кратко излагать мысли?

Гы… Ну, иди ТМ тогда читай вообще - там пократче мысли изложены

Если совсем кратко тебе объяснить, то будет звучать так:
"Иди читать и сдавать наш ТМ или иди нах#й! "
А то перед ним тут распинаешься - время своё отрывая, а он ещё тут...

А вопросы были все к тебе адресованы - вот на всех и отвечай.
Только развёрнуто и обосновано.
А вот со временем я тебя не тороплю. Меня качество интересует.


Цитата:
Добрый
Предыдущий докладчик
Репутация 35
Пол:
Сообщений: 49

Re: Кризис и другие (С. Кургинян )
« Ответ #39 : 11 Июнь 2011, 11:02:12 »


Цитата: Сергий Русский от 11 Июнь 2011, 05:19:31
Цитата:
Как только сдашь зачёт по ТМ. В противном случае "извинить не могу" © /Воланд (МиМ)/
Это уже в морально-этические нормы входит? Когда приходишь в гости и сдаёшь что-то? Или нормы для всех одинаковые, - это правила хорошего тона?
Я стою на другом фундаменте, и у меня несколько другое представление о ведении дисскусии, основанное на взаимоуважении.
Это во-первых.
Во-вторых, совершенно не понимаю, чего ты хочешь от меня? Чтобы я начал говорить, что Кургинян - прозападное дерьмо? Дык, я не буду извёртываться, и если у меня сложилось определённое мнение о ком-то, то оно останется, пока сам человек не поменяется. Можешь считать меня зазомбированным, но аналитика у Кургиняна - супер и определённый контингент она пробуждает. Но ты, естественно, знаешь больше всех, ещё с самого рождения!
В-третьих, видимо, у нас несколько разные цели. У меня нет цели порешить неверных. Отрабатывать наворованное заставить, может быть.
А ты всего лишь улучшаешь работу систем безопасности. Упрочняешь железные двери и увеличиваешь количество камер видеонаблюдения. Что-ж... Такая деятельность тоже полезна, с точки зрения интенсификации определённых отраслей хозяйства.

Я могу бесконечно отвечать на твои вопросы, а ты - чмырить меня, что я делаю не то, чего тебе хочется и не по твоим правилам. Что-то неохота. И срач меня не вставляет.

Цитата: Сергий Русский от 11 Июнь 2011, 05:19:31
Цитата:
ты не понимаешь стратегических вещей
Это надо поместить тебе на стол, в виде таблички. Может, тогда, срач со всеми подряд прекратится.


Цитата:
Сергий Русский
Экстремист
Администратор
Дух Форума
Репутация 1085
Пол:
Сообщений: 9256

Re: Кризис и другие (С. Кургинян )
« Ответ #40 : 11 Июнь 2011, 14:08:57 »


Цитата: Добрый от 11 Июнь 2011, 11:02:12
Цитата:
Это уже в морально-этические нормы входит? Когда приходишь в гости и сдаёшь что-то? Или нормы для всех одинаковые, - это правила хорошего тона?

Ты дуру-то не включай.
Ты сюда в гости пришёл что ли? А нам тут работники нужны Информационного фронта. А гостям тут никто слова не даёт! Читай правила.
А у тебя тут уже к полтиннику постов идёт - гость он, мля.
Мы итак на деле очень мягко и толерантно относимся к этому правилу - почти всем выдаём аванс сперва, но всему же есть предел, и совесть иметь надо хотя бы к 50-му посту.
Почему на работе - ты соблюдаешь требования приёмки и не выступаешь про "морально-этические нормы" ?
А тут каждый начинает выдрючиваться и права качать.
Это фигурантам бы так строго не предъявляли, зная о их безусловной начитанности. Но и от них бы требовали прямых ответов, без увёрток.
Чего и от тебя не дождались.

Цитата:
Я стою на другом фундаменте, и у меня несколько другое представление о ведении дисскусии, основанное на взаимоуважении.

Никто не обязан тут никого уважать - тут трибуны политической борьбы, а не посиделки балаболок пустолаек. А вот что тут обязаны делать – это на вопросы прямо и конкретно без увёрток отвечать…
А ты - чего заслуживал - то и получил. Влез в дискуссионный разговор - не имея на то реальных прав - допуска по ТМ - начал откровенно тролить - на сутевые вопросы, отвечая всякую х-ню, нигде по сути не опровергнув ни одного моего тезиса - зато чё-то хохмить пытаясь – теперь вот, по форме началось нытьё...
Ну, и какое нах взаимоуважение тут будет?

Добрый писал(а):
Во-вторых, совершенно не понимаю, чего ты хочешь от меня? Чтобы я начал говорить, что Кургинян - прозападное дерьмо?

На формулировке, что именно прозападное - я не настаиваю. Хватит и просто дерьмо. Антиреволюционное дерьмо. Дерьмо пседо-оппозиции режиму. Псевдо имперец. Стабилизатор режима на деле. Враг моей Страны значит. Конкурент нам – реальному движению за умы и души людей.
Этого – вполне достаточно.

Добрый писал(а):
Дык, я не буду извёртываться, и если у меня сложилось определённое мнение о ком-то, то оно останется, пока сам человек не поменяется.

Человек и не поменяется.
Но может дополнительная инфа и взгляд на предмет под другим углом зрения подтолкнёт тебя к мыслительной деятельности...
Ну, не тебя - так кого-нибудь из читателей.


Цитата:
Сергий Русский
Экстремист
Администратор
Дух Форума
Репутация 1085
Пол:
Сообщений: 9256

Re: Кризис и другие (С. Кургинян )
« Ответ #41 : 11 Июнь 2011, 14:11:15 »


Добрый писал(а):
Можешь считать меня зазомбированным,

Ну, спасибо, что разрешил.
Я ведь намекал прозрачно - откуда такая «зазомбированность» берётся - из характера людей – если человек - трусливая шкура и "борец за ЕУП" по жизни, то ему не хочется признаться в таком даже самому себе…
А тут (в жидо-СМИ) есть люди (кургиняны разные) - которые тебе дают умную теор базу для оправдания тебя... Ещё бы такое душой не принять.



Цитата:
Сергий Русский
Экстремист
Администратор
Дух Форума
Репутация 1085
Пол:
Сообщений: 9256

Re: Кризис и другие (С. Кургинян )
« Ответ #42 : 11 Июнь 2011, 14:12:27 »


Добрый писал(а):
но аналитика у Кургиняна - супер

Не спорю - умный он чел.
Но, скажи - разве фактов находящихся на этом ресурсе не 100500 тысяч раз достаточно, чтобы и без кургинянов и их анаЛитики понять, что происходит и тенденции.
А по-моему – и быстрее и лучше – и без мозгоёbства и без вирусов – и с верными выводами – всё здесь! Значит и надо – именно здешнее двигать, а не Кургинянов.

Добрый писал(а):
и определённый контингент она пробуждает.

Пробуждает? И где эти пробуждённые?! Что они делают?! В чём суть их пробуждения?!
А то я видал, что они начинают участвовать в демонстрациях и пикетах в защиту кургиняна. То есть, защищают врага Страны, замаскированного под патриота-имперца и стабилизатора режима. Да и сами они становятся не революционерами, а стабилизаторами режима.
На хер бы ТАКОЕ "пробуждение"!

Хочешь реального пробуждения - НАШИ здешние материалы толкай везде - будят куда лучше - нам бы мощности кургиняно-кучеренковской индустрии - вот было бы пробуждение!
Но для того все эти кургиняны и кучеренки и созданы с их индустрией, чтобы успеть быстрее и лучше расхватать людей и превратить в свою паству - которую уже на НАШЕ дело х зажгёшь и х пробудишь.


Цитата:
Сергий Русский
Экстремист
Администратор
Дух Форума
Репутация 1085
Пол:
Сообщений: 9256

Re: Кризис и другие (С. Кургинян )
« Ответ #43 : 11 Июнь 2011, 14:15:52 »


Добрый писал(а):
Но ты, естественно, знаешь больше всех, ещё с самого рождения!

Не говори х-ню и не пускай тут сопли - просто возьми и опровергни предъявленны здесь тезисы - можешь считать, что они не мои - а очень большого и умного дяденьки у меня за спиной - или взяты из очень большой и умной книги - как угодно - лишь бы тебе легче стало - и ты смог сосредоточится на деле, а не на моей скромной персоне.

Так, где ответы на вопросы?
Где про твоё "горизонтальное управление" которое я (и наверное все) должны обязательно понять!
Где про "беречь людей" и УЕПистов?
Где про всё остальное?

Я ведь тебе рассказал технологию - забиваешь знак вопроса в поисковик - и на все вопросы отвечаешь без увёрток.


Цитата:
Сергий Русский
Экстремист
Администратор
Дух Форума
Репутация 1085
Пол:
Сообщений: 9256

Re: Кризис и другие (С. Кургинян )
« Ответ #44 : 11 Июнь 2011, 14:16:40 »


Добрый писал(а):
В-третьих, видимо, у нас несколько разные цели. У меня нет цели порешить неверных.

А... а неверных ты добрым словом хочешь уговорить всё наворованное сдать и передать власть проРоссийскому управлению?
Ню-ню...


Добрый писал(а):
Отрабатывать наворованное заставить, может быть.

А что, может и не быть - наворовали - и ладно...
Однако....
И как же ты вообще можешь хоть что-то заставить не имея силы - простой и понятной физической вооружённой карающей силы?


Добрый писал(а):
А ты всего лишь улучшаешь работу систем безопасности.

Нет не всего лишь! Это будет огромный комплекс мер.
Я просто хотел объяснить, что без настоящей борьбы, без силы и карательных мер всё остальное вообще розовые сопли утопии и кургиняновская лапша на ушах. Но видимо, кто не хочет понимать - тому даже такого не объяснить...


Последний раз редактировалось: Добрый (Пн Июн 13, 2011 10:33 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Добрый



Зарегистрирован: 26.10.2009
Сообщения: 1387
Откуда: Советский Союз

СообщениеДобавлено: Пн Июн 13, 2011 10:28 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Сергий Русский
Экстремист
Администратор
Дух Форума
Репутация 1085
Пол:
Сообщений: 9259

Re: Кризис и другие (С. Кургинян )
« Ответ #45 : 11 Июнь 2011, 14:43:25 »


Добрый писал(а):
Цитата:
ты не понимаешь стратегических вещей
Это надо поместить тебе на стол, в виде таблички. Может, тогда, срач со всеми подряд прекратится.

Ишь ты какой... Ты ещё за базар "демагогия" не ответил. А уже усугубляешь словом срач...
Чмырю я не таких как ты - мне до вас как личностей и дела-то нету - я чмырю вирусы, ложные тезисы, призывы быть толерантным и даже сотрудничать с ложными деятелями и путями и всё такое прочее.
Вы - тут выступающие - интересны здесь лишь как частные случаи представителей тех или иных видов заблуждений - типажи так сказать.
А вы всё сразу за свои личности несчастные беспокоитесь - и всех вас ранит это как сугубо личный наезд. Это проблемы вашей психики и ЧСВ - а читателям и имена (фио) ваши настоящие неизвестны - и никому и не надо - никто и не страдает...

А теперь насчёт таблички – это и бесит, что вы её в упор не замечаете! А она кругом тут натыкана! Прямо при входе – ты упираешься в нарочито большой и яркий баннер с говорящим названием «Инструкция №1»
При регистрации – ты ставишь галочку «Я СОГЛАСЕН» - так недурно и посмотреть с чем ты соглашаешься и под чем подписываешься – тогда потом не придётся сопли пускать по «морально-этическим нормам» - ты подписался под всеми здешними правилами – какие претензии?!
Так вот, в рег. Соглашении которое каждый из вас регистрирующихся подписывает – выделенным шрифтом написано – что начинать любую работу с ресурсом – ТЫ ОБЯЗАН – только с инструкции №1 и Правил – где ясно прописывается ТРЕБОВАНИЕ знать ТМ – и сдать этот ТМ – чтобы тебе не ткнули потом – «ты не понимаешь стратегических вещей!»
Писать на форуме во все стратегические ветки и вступать в дискуссии можно ТОЛЬКО тем, кто уже имеет ДОПУСК – то есть ужЕ сдал ТМ. Мы итак часто закрываем глаза на это суровое требование правил, надеясь на лучшее будущее, что человеку надо время, чтобы освоить и вникнуть – даём ему аванс некоторый… Но всему же есть предел.
И когда человек именно из-за не понимания ТМ начинает тут гнать – то его уже приходится со всей жесткостью тыкать – в Правила.
А, вот ты – ты на форуме уже много времени – имеешь почти полста постов – ну, пора бы и честь знать – пора бы и соответствовать здешним правилам. Времени у тебя было, чтобы вникнуть в ТМ и не только в него – больше чем предостаточно – это я что ли виноват, что ты этого не сделал?! И тебе приходится констатировать и тыкать – «ты не понимаешь стратегических вещей!» Или думаешь, что я рад сильно? Я-то как раз надеялся, что ты их понимаешь, и был бы куда более рад, если бы ты их понимал.
А он ещё спрашивает, а что я такого сделал – чем я тебя обозлил? Тем, что ты не выполнил правил - имея на то время и все возможности, что ты не оправдал оказанного тебе высокого доверия – тебя тут за своего практически считали – а выяснилось, что зря. Разве такое радует?

Так вот, табличка тут всегда висит – и ты её наконец заметил.
Табличка касается всех. Но из-за толерантного выполнения нами правил – и допуска реального до постов тех, кто этого допуска по правилам не имеет – тут 95% дискуссий – срачей по-твоему – которых можно было бы избежать – просто выполнив правила – и изучив и сдав ТМ. Делу бы это было только на пользу – 95% энергии и времени не улетало бы в 100500 разъяснение, что дважды два = четыре.
И можно было бы куда лучше сосредоточиться на производстве индустрии качественной агитации, методичек по практической работе и т.п. А так же - на собственно работе по продвижению Идей Движения и поиску и набору людей.
Но, такие как ты, не желая проходить и сдавать ТМ – экономя своё время и силы – крадут их у нас – и это реально бесит. А они нам же ещё потом - про уважение и про «морально этические нормы» - наглости хватает, попрать наши правила и нам же ещё чё-то предъявлять…



Цитата:
Сергий Русский
Экстремист
Администратор
Дух Форума
Репутация 1085
Пол:
Сообщений: 9259

Re: Кризис и другие (С. Кургинян )
« Ответ #46 : 11 Июнь 2011, 14:46:55 »


Итак, что мне всё-таки надо от тебя:

0. Чтобы ты всё-таки освоил ТМ.

1. Чтобы ты всё таки потрудился - и собрал в кучу все заданные мной вопросы. и ответил на них внятно и конкретно - так как будто ты отвечаешь не мне лично - а вообще некой огромной аудитории, которая хочет услышать ответы.
Чтобы это не было бесконечным - отвечай на вопросы взвешенно и вдумчиво. Сразу обосновывая любые свои утверждения.

2. Ответь всё-таки за базар - приведи примеры демагогии с обоснованием. Ну, иначе, ты пойми, всем будет видно, что демагогия и провакация именно срача - это именно твоё.
А если люди поймут, что слабость своих сутевых аргументов ты восполняешь риторическими приёмами ... то это будет минус тебе, но, что важнее в ДТ - всей позиции защитников "кургиняновщины".
Кургинян-то наверное не одобрил бы как вы ведёте его защиту и продвижение. Так скорее дискредитируют
Так что, для нас лучше - чтобы было больше таких вот - лажающихся с аргументами. Тогда скорее и яснее всем станет видна слабость и проигрышность кургиняновцев в дискуссии открытой.

========

Кстати, вопросы заданные тут тебе действительны и для всех.
Любой может попытаться на них ответить, соблюдая правила.

========

Но если ты откажешься, то это будет просто нехорошо с твоей стороны - кто-то тут сопли пускал по поводу "морально-этических принципов" вот и поглядим на тебя в их свете. Не ответить на вопросы и за свои нехорошие слова тем более - вот это действительно правила очень плохого тона, если большего ни сказать...

А вот торопиться - не надо. Повторяю - качество важнее.
А что ты красноречием и риторикой владеешь - так и сомнений не было. Но ты всё-таки докажи благотворность кургинянщины. Отведи наши обвинения ему. Обоснуй уже "горизонтальную власть", а так же "просыпающихся от Кургиняна"
- ибо, по-мне, так они становятся в 100 раз хуже чем были до - раньше их было больше шансов поднять на борьбу настоящую - а теперь это самодовольные убеждённые УЕП-ки, получившие себе в оправдание потоки "умной аналитики" и "авторитетной теор базы"....



Цитата:
Сергий Русский
Экстремист
Администратор
Дух Форума
Репутация 1085
Пол:
Сообщений: 9259

Re: Кризис и другие (С. Кургинян )
« Ответ #47 : 11 Июнь 2011, 19:39:31 »


Цитата: Добрый от 11 Июнь 2011, 00:08:28
Добрый писал(а):
Недостаточно. Для понимания процессов и роли в них недостаточно просто покушать, надо ещё и приготовить, и пищу добыть. Учиться, учиться и учиться! А ты отвергаешь это наставление, что мне крайне непонятно. Хочешь вырастить паству, взрощенную на готовых картинках, а не на понимании сути?
Или убийц своих братьев? Твой выбор...
По второй ссылке, конкуренты Беркемам будут неплохие. Жёлтые цифры на чёрные можно обратно менять

Это ты потом добавил что ли? Заметил только сейчас - и отвечаю:

Добрый писал(а):
Для понимания процессов и роли в них недостаточно просто покушать, надо ещё и приготовить, и пищу добыть.

+1
Золотые слова, и человек ты золотой ...
Жаль только, что ты говоришь красивые и верные слова (с которыми тут никто не поспорит) - но вот только сам им же и не соответствуешь.
Нет, кроме шуток - жаль искренне.

Добрый писал(а):
Учиться, учиться и учиться! А ты отвергаешь это наставление, что мне крайне непонятно.

Мдя…
Именно здесь - на этом ресурсе эту фразу повторяю больше всего.
По хлебалу бы ты схлопотал в реале за такой тролинг. И за неответ за базар…

Мы и даём учиться - мы этого ТРЕБУЕМ в обязательном порядке!
Так и х…ле ты не выучил этот самый ТМ?

Добрый писал(а):
Хочешь вырастить паству, взрощенную на готовых картинках, а не на понимании сути?

Сударь, я в который раз тебе уже говорю – будь столь любезен – отвечать за слова и обосновать свои предъявы, а то кто-то тут про морально-этические аспекты говорил, и про уважение ещё что-то, а сам ведёт себя как …

Ты, вот, сначала сдай ТМ по действительно умным книгам - которые как раз УЧАТ ДУМАТЬ и не принимать готовое. И именно после них тебе и станет тошнотворно от говна кургинянов, кучеренок и прочих прохановых. Потому, что - познав качественный продукт - и научившись думать и понимать – ну, не принимает потом организм кургинянщины - сразу воротит с него как с сивухи - суррогат виден потом до боли.
А ты как раз в восторге от его "аналитики" - то есть - это ты паства - это ты есть самодовольный баран, думающий что чё-то там познал. Ну, так получается – ты уж извини за прямоту – но твой тролинг к дипломатии не располагает.

Изучать... нет ничего хуже, чем изучать говно вместо нормальной инфы. А кургинянщина имеено манипулятивное говно - владей ты книгой "манипуляция сознанием", "сов цив" - ты бы это сам понял.

Ещё довольно некрасиво заниматься типа изучением кружев слюны и красивой аналитики - когда давно понятно что идёт война на уничтожение - и пора бы врагов уже брать и уничтожать - просто - прямо физически.
Но тут многие умники думают - что это не для них - это для мяса, "пехоты" и т.п. - а они все такие умные и сутевые лучше будут без конца пи$деть и изучать "сути" и ещё порции аналитики... ага-ага...

Ильич, кстати, говорил не просто "Учиться учиться и учиться" - какой угодно х-не - а именно "Учиться учиться и учиться РЕВОЛЮЦИИ" Разницу чуешь? А кургиняны учат прямо противоположному.
А фразу Ильича уже потом обрезали...
Зато Ильич говорил ещё более кстати к нашей теме, что интеллигенция - это не мозг нации, а её говно!
Ну, ты понял намёк


Про Сути…

Вот ведь … - ты ж обосрался тут по всем до единого Сутевых вопросов - и он же ещё и предъявляет о "понимании сути" ! Хупца зашкаливает!
Это что, ты-то понимаешь Суть что ли? Или кургинян-паства её понимает?
Да ты только что красочно доказал обратное!
«Пониматель сути», мля – гы-гы-гы - дядя умный им с телевизора напел - и они тоже себя возомнили понимателями сутей, а сами даже не понимая сути, что дядей реально учащих пониманию сутей не будут по ТВ раскручивать, а наоборот постараются засунуть подальше...

Ну, так и давай - выкладывай свои Сути!
Мы их не удалим по-быстрому трусливо - дабы «наша паства» не прозрела от этих сутей, и не пошла "учиться учиться и учиться ... у кургинянов", мля...

=============


Добрый писал(а):
Или убийц своих братьев? Твой выбор...

Каких ещё братьев, ты про кого?!
Мне братья что ли шкурные уроды Родину уничтожающие?!
Таких я буду уничтожать - не братья они мне.
Мне братья кто? Есть слова Христа на эту тему – вкурсе чё там? Ролики «сущность Христианства» глянь, если что… Коротко – те, кто за Родину, против Режима и других её уничтожителей и пособников.
В число пособников можно попасть и по глупости и по трусости и по шкурности. Но это не мои проблемы – я как раз всё делаю, чтобы предупредить и показать правильный Путь.
Но когда дойдёт до дела горячего – там уж не обессудьте – по факту обстановки, и вряд ли будет до «входа в понимание оправданий»…


Добрый писал(а):
По второй ссылке, конкуренты Беркемам будут неплохие.

Что там по второй ссылке?
ГДЕ цитаты и предъвы КОНКРЕТНЫЕ ?! Как я и остальные должны понять что ты имеешь ввиду и что ты вообще нам конкретно предъявляешь? Так вообще делается, по твоим морально-этическим кодексам и уважая оппонента или хотя бы читателей?

Добрый писал(а):
Жёлтые цифры на чёрные можно обратно менять

Ыыыы..
Ты сначала - ну, хоть что-нибудь, хоть какой-нибудь мизер и пунктик реально обоснуй из своих предъяв, ни говоря уж про СУТИ, а потом уже будешь тут указывать, что нам делать надо... а то ведь укажем куда тебе пойти...

Как личность ты меня вообще всем этим разочаровал...
Но т.к. вопросы ещё не отвечены - то дискуссия, которая выше личного - требует продолжения и логического окончания. Поэтому - я готов тебя потерпеть, хоть и безо всякого уважения, но выслушать все твои ответы - а главное Сути.

Давай - яви нам тут Сути, о «Пониматель Сутей»! Просвети здешнюю паству, которая, типа, взращивается тут на готовых картинках - не зная света кургинянской аналитики и прочих великих Сутей, не понимая процессов и т.п.


Цитата:
Анин
Сетевой Воин II
Репутация 295
Пол:
Сообщений: 405

Re: Кризис и другие (С. Кургинян )
« Ответ #48 : 11 Июнь 2011, 21:27:44 »


Цитата: Добрый от 11 Июнь 2011, 11:02:12
Добрый писал(а):
Я могу бесконечно отвечать на твои вопросы, а ты - чмырить меня, что я делаю не то, чего тебе хочется и не по твоим правилам. Что-то неохота. И срач меня не вставляет.
Это надо поместить тебе на стол, в виде таблички. Может, тогда, срач со всеми подряд прекратится.


В который раз - "Сергий Русский - плохой, устраивает срач". Да причем здесь срач? По мне так идет дисскусия. Вы пытаетесь отстаивать точку зрения, что мол Кургинян молодец. Аналитит качественно, поднимает людей на борьбу. Сергий доказывает что ведет Кургинян в пропасть. Вы упорствуете, Сергию не остается ничего делать как продолжать спор. Ведь не только ради того чтобы вас переубедить он это делает, а ради тех кто читает этот спор. К ним в основном посыл. Вы один, а их много. И не ради того чтобы чмырить кого-то он постоянно это делает. Ради такого не будет человек годами ежедневно пахать. Как это не понятно?

Вот например КПРФ - опозиционная партия? На первый взгляд да. Но уже мало кто доверяет первому взгляду. И не идут за ними. Потому начинают раскручивать фигуры более хитрые, которые с первого взгляда не раскусить.

Не паранойя это. Попытка возглавить любое движение - это тысячелетняя технология противника. Куригинян он может сам и честный человек. Только в силу каких-то причин не понимает что только один выход есть -

"Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш мы новый мир построим..."

Только хирургическим путем можно вылечить Россию. И чем раньше начать тем больше шансов на благополучный исход. Больной слабеет от болезни, и может не дожить до операции.

Или вы верите в то что капиталист способен отказаться от рыночного устройства государства добровольно? Или вы считаете что рынок можно оставить?

ЗЫ. Ленин кстати тоже большой склочностью отличался.



Цитата:
Александр Калаушин
Новичок
Репутация -1
Сообщений: 2

Re: Кризис и другие (С. Кургинян )
« Ответ #49 : 11 Июнь 2011, 22:51:25 »


Про Кургиняна согласен.Человек он хороший,но мало отличается от Троцкого.Тот тоже был хороший в своём понимании и хотел людям только хорошего,но был так же убеждён в своей правоте,как и Кургинян.Евреи все одинаковы,хотя об этом и не всегда они догадываются.Они всегда чрезмерно самоуверенны,самолюбивы и очень далеко от Иисуса Христа.Это вредит им и,когда они руководят политикой,вредят всему Государству.А,когда пытаются руководить всем миром,сильно вредят всем государствам мира.Поэтому Иисус Христос и не разрешал им этим заниматься политикой,не разрешал учить ,лечить и многое другое.Царская Россия следовала этим указаниям Иисуса Христа. А после свержения Царя про это умышленно забыли.И до сих пор не могут вспомнить,т.к. властители наши почувствовали вкус денег и ни что другое их от этого удовольствия отлучить не может.Низко пали они и самим им с колен не подняться.Надо их поднимать нам.Больше некому.Берите,люди,власть в свои руки и поднимите,пожалуйста,с колен наших олигархов и правителей,и президента.Самим им с грехом сребролюбия не справиться.



Цитата:
Анин
Сетевой Воин II
Репутация 295
Пол:
Сообщений: 405

Re: Кризис и другие (С. Кургинян )
« Ответ #50 : 11 Июнь 2011, 23:21:10 »


Цитата: Александр Калаушин от 11 Июнь 2011, 22:51:25
Цитата:
Евреи все одинаковы

Не все не передергивайте.




Цитата:
Сергий Русский
Экстремист
Администратор
Дух Форума
Репутация 1085
Пол:
Сообщений: 9259

Re: Кризис и другие (С. Кургинян )
« Ответ #51 : 12 Июнь 2011, 01:22:23 »


Цитата: Александр Калаушин от 11 Июнь 2011, 22:51:25
Цитата:
... был так же убеждён в своей правоте,как и Кургинян.
А мне показалось, что у кургинянов убеждения точно по сценарию.
Сейчас его и таких как он задача режим стабилизировать, и он с ней хорошо справляется.


Цитата:
Евреи все одинаковы,хотя об этом и не всегда они догадываются.Они всегда чрезмерно самоуверенны,самолюбивы и очень далеко от Иисуса Христа.
Про всех действительно не надо обобщать, не из любви к евреям - а из методологического принципа...
А про Христа вот злые языки (язычники, кобнутые и т.п.) как раз наоборот говорят, что он того ...
Гонят, конечно - но такая точка зрения уже укрепилась в массовом сознании...
И Кургинян он вроде армянин? Или ещё и еврей вдобавок?
Или это вы по принципу:

- Одним словом - румын!
- Так он же болгарин!
- Да, а какая разница! © /Брат-2/

Цитата:
А после свержения Царя про это умышленно забыли.

Какого царя? "Бориса царя?! Бориску на царство?! Ууууу! Так он лукавый презлым заплатил за предобрейшее! Сам захотел править и всем владеть?! Повинен к смерти!" ©
Перестаньте вы нести всякую чушь и про Христа и про евреев и про царя - ветка о Кургиняне и не множьте сущности без крайней на то необходимости.
Что касается евреев при царе и кто когда и чего забыл - то скажите - а таки точно при царе евреи не занимались перечисленными профессиями? Это что же врут значит и хроникёры и писатели классики?! А синагоги откуда в России при царе взялись - не в черте оседлости заметьте?

Цитата:
и поднимите,пожалуйста,с колен наших олигархов и правителей,и президента.
А они несчастные на коленях?
Как вы меня растрогали, аж всплакнул по их судьбе горемычной.

=========

Получите-ка бан - месяц без слова - а затем - только через зачёт по ТМ
ПисАть - сюда cergunya1@mail.ru



Цитата:
Добрый
Предыдущий докладчик
Репутация 35
Пол:
Сообщений: 49


Re: Кризис и другие (С. Кургинян )
« Ответ #52 : 12 Июнь 2011, 12:42:49 »


Цитата: Анин от 11 Июнь 2011, 21:27:44
Цитата:
Да причем здесь срач? По мне так идет дисскусия. Вы пытаетесь отстаивать точку зрения, что мол Кургинян молодец. Аналитит качественно, поднимает людей на борьбу. Сергий доказывает что ведет Кургинян в пропасть. Вы упорствуете, Сергию не остается ничего делать как продолжать спор.

Скорее, переходить на личности. Кстати, называть людей быдлом можно точно так же, как и баранами.
Я заканчиваю писать здесь. Т.к. ТМ не сдал. Как возникнет такая необходимость, сдам, продолжу дискуссию.

Цитата: Анин от 11 Июнь 2011, 21:27:44
Цитата:
Только хирургическим путем можно вылечить Россию.

Уже проходили хирургию, причём, несколько раз. Мерзкие человеческие качества снова возьмут своё. Уж сколько давили всеми способами, а толку - ноль!

Цитата: Анин от 11 Июнь 2011, 21:27:44
Цитата:
Или вы верите в то что капиталист способен отказаться от рыночного устройства государства добровольно? Или вы считаете что рынок можно оставить?

Способен. И рынок можно оставить. Если будет создана другая система, способная скомпенсировать эти пороки, и человек сам, сознательно перейдёт на следующий уровень развития. В противном случае, мир так и будет идти волнами, и вырезанием неверных.

Цитата: Анин от 11 Июнь 2011, 21:27:44
Цитата:
ЗЫ. Ленин кстати тоже большой склочностью отличался.

Склочность и одержимость, вещи разные.



Цитата:
Сергий Русский
Экстремист
Администратор
Дух Форума
Репутация 1085
Пол:
Сообщений: 9259


Re: Кризис и другие (С. Кургинян )
« Ответ #53 : 12 Июнь 2011, 19:02:30 »


Цитата: Добрый от 12 Июнь 2011, 12:42:49
Добрый писал(а):
Скорее, переходить на личности.

Ну, а чего бы и нет. Если есть, что сказать. И если это по делу. Если это нужно для объяснения сути.
Вопрос был - какой тип людей и почему ведётся на кургинянщину - я и показал - трусливые шкурники - но которые, тем не менее, не признаются в этом, а хотят выглядеть дожопы умными интеллигентами - да ещё и патриотами - и оправдывать себя кургиняносвкой сранью - кружевами из слюны - типа "жёрдочной" системы ", "горизонтальной власти", и т.п.

Когда же у них требуют просто, ясно и конкретно изложить сути этой лапши на уши - и обосновать - почему именно так сейчас надо, а не иначе для победы и снятия оккупации - так «бе, ме» чё-то невнятное, и нытьё – «ой меня забижают, ой где морально-этические нормы и уважение…» и т.п. - а ОТВЕТОВ-ТО НЕТ!




Цитата:
Сергий Русский
Экстремист
Администратор
Дух Форума
Репутация 1085
Пол:
Сообщений: 9259


Re: Кризис и другие (С. Кургинян )
« Ответ #54 : 12 Июнь 2011, 19:06:53 »


Добрый писал(а):
Кстати, называть людей быдлом можно точно так же, как и баранами.
Я заканчиваю писать здесь. Т.к. ТМ не сдал.

Проснулся... Только сейчас заметил, что ты его не сдал?
Тебе же не помешало это влезть сюда в разговор - а чего же - как возникли трудности - так ты в кусты?
Может, просто понимаешь, что будешь лажаться тут до тех пор, пока тебя в угол не прижмут?

Добрый писал(а):
Как возникнет такая необходимость, сдам, продолжу дискуссию.

Так она уже возникла фактом поднятия этой проблемы и фактом вопросов оставленных без ответов.
Ну, давай - учись, учись и ещё раз учись - сам же всё хотел! ТМ ждёт. И мы тоже.



Цитата:
Сергий Русский
Экстремист
Администратор
Дух Форума
Репутация 1085
Пол:
Сообщений: 9259


Re: Кризис и другие (С. Кургинян )
« Ответ #55 : 12 Июнь 2011, 19:55:09 »


Добрый писал(а):
Уже проходили хирургию, причём, несколько раз.

Такова жизнь. Что по этому поводу сопли-то распускать?
Даже в жизни отдельного человека - и то хирургия применяется столько раз сколько нужно - и нет в том никакой трагедии - трагедия бывает когда слишком запустишь - и уже и хирургия и вообще ничего не помогает....

Добрый писал(а):
Мерзкие человеческие качества снова возьмут своё. Уж сколько давили всеми способами, а толку - ноль!

Айнипиздика, как говорят не демотиваторах.
Толку ноль?! Толку не ноль! Ещё какой не ноль! Всё, что ценного было сделано - и сделано-то только благодаря давлению человеческого над скотским или только в процессе борьбы...
И пока давили - хорошо, бдительно и качественно - всё было замечательно.
А мерзость выплыла когда ей дали такую возможность!

Отсюда вывод - не давай ей возможность!
Дави в зародыше, дави беспощадно, никогда не теряй бдительности, и не пускай либерастические слюни и сопли.

Это как культуру с/х возделывать - надо всё время работать и следить и ухаживать - вовремя удобрения вносить, защищать всеми способами, сорняки и вредителей уничтожать непрестанно - тогда будешь получать хорошие урожаи. Запустишь эту работу, опустишь руки, бросишь на самотёк - и пожрут её вредители, сгорит от пожара или зарастет, одичает поле - и конец культуре.
Потом всё придется начинать заново - с прополки полной и перепашки...

Добрый писал(а):
Если будет создана другая система, способная скомпенсировать эти пороки, и человек сам, сознательно перейдёт на следующий уровень развития. В противном случае, мир так и будет идти волнами, и вырезанием неверных.

Да, я вообще х#ею над такими типами...
Блядь - его Родину убивают, скоро уничтожат его цивилизацию - а он сидит, и сопли на кулак наматывает, типа:
"А чё я сейчас пойду воевать и убивать врагов Родины и неверных (т.е. изменников Родины по-сути) - это же всё равно потом когда-нибудь "мерзкие человеческие качества возьмут верх" - и толку будет ноль
"А вот если БЫ кто-то придумал такую систему, способную скомпенсировать эти пороки - вот тогда бы ... А так-то чё ... "мир будет идти волнами с вырезаниями неверных" - так, что, типа, и ну его нах в таком участвовать"

Вот скажите - будь все наши предки такими ... - смогли бы они хоть в одной войне отстоять нашу Родину?!

Представьте себе ВОВ - нормальные люди воюют - жизней не жалеют - в партизаны идут даже когда гитлеровцы их родных берут в заложники и расстреливают…
"Братьев" (по понятиям "Доброго") всяких власовцев, просто шкурников, пошедших в услужение гитлеровцам убивают...
А таким бы "Добрым" дай слово - они бы и выступили со своей вонью сопливой - мол как же так - вы братьев убиваете - ну, это ваш выбор - и вообще, мол, к чему вся эта возня с вашей хирургией и насилием - всё равно ж в итоге мерзкие человеческие качества снова возьмут своё .... Представляете, если бы им давали слово, слушали бы их - и поступали так?

Но, слава богу, хватало ума поступать по-другому - объявлять таких уродов "пораженцами", "непротивленцами" в общем предателями - и отстреливать как бешеных собак!
Вот потому и могли и войны выигрывать и вообще противостоять нечисти и побеждать - только потому и до сих пор ещё сохранились.

Цивилизация населенная "Добрыми" пала бы при первом же враге!
И остальная цивилизация может быть и шла бы дальше волнами, а в итоге может кто и придумал метод перехода на новую ступень развития - только "Добрым" было бы всё уже без разницы - ибо не было бы их и их цивилизации...

Ох, был бы тут Ильич и т. Сталин - я представляю какой разнос был он устроил таким вот ... "Добрым"
Вот уж действительно "интеллигенты сраные"

====

Начёт "волн".

1. Волны и волны. Диалектику-то учил, умник. Развитие по спирали и т.п.
Так, и чё теперь - сопли-то пускать? Оправдывая свою трусливую шкурную натуру гнилую, якобы избытком концептуального ума.
Ишь, bлядь! Вообще как буддист тогда можешь сесть и созерцать всё - быть над всем этим суетным миром - все равно - всё пройдёт - всё суета сует, да и вообще этот мир - иллюзия.
Бесят такие типы - сгонял бы их на лесоповал - пусть медитируют в перерывах между общественно полезными работами - и хоть какую-то пользу приносят обществу...

2. Наша задача сейчас – выжить Народом как хранителем Идей и Целей, выстоять и победить врагов НАШЕЙ цивилизации - если этого не сделаем - для НАС волны и всё на свете остальное будет закончено. А победить без реальной войны – и «отстрела неверных» невозможно.
Не знаю, кто как - а меня такие перспективы всё сдать без войны - не устраивают - не для того многие поколения предков столько строили и боролись, чтобы теперь распустить нюни и всё спустить в унитаз!
Лично я и такие как я будем бороться за НАШЕ.
Волны там или не волны - просрут когда-то снова наши потомки всё, попустив новым пидарам - или нет - поеbать!
У нас СЕЙЧАС ЗАДАЧА - у нас есть ДОЛГ перед Родиной - Долг Нашего поколения!
Много войн выпало на долю нашей Родины - но многие поколения с честью свой долг выполняли! Обязаны выполнить теперь и мы!

3. Вот перебьём оккупантов и их пособников - всю мерзость - и снова начнём взращивать Нашу Человеческую Культуру!
И будем, конечно же, думать и над способом как перепрыгнуть на ступень выше - будем обязательно!
Но сперва надо наверное смертельную угрозу отвести - войну за Наше выиграть - иначе-то думать уж точно не придётся - и некому будет, ни то что реализовывать....

4. И ошибок прежних не повторим - заповедаем нашим потомкам раз и навсегда БДИТЕЛЬНОСТЬ! Расскажем им как Урок, что когда-то СССР погиб оттого, что не смогли вовремя перебить всех кого надо было!
Что попустили - и пришли перевёртыши к власти и взращивали они затем всё говно и сорняки, понося настоящих Людей - Большевиков Стальных - и воняли либерастической вонью, о жертвах сверх меры - типа неоправданных - и о "братоубийственной войне", и об уничтожении "говна нации" как "лучших людей", "цвета нации" и "интеллекта и духовности" - и слюнявили о "слезинке ребёнка" и о "дороге к храму" - для покояния и т.п. …
И слюнявый пацифизм разводили - "ВСЁ что угодно - лишь бы не было войны!"
И смеялись над фанатизмом "старых кадров" - что, мол, от ущербности своей они видят мир в "чёрно-белом" свете и всё рвутся уничтожать врагов - а на самом то деле - то и не враги вовсе - а просто люди со своим мнением, имеют право "яркие индивидуальности"!
И вообще, мол, на жизнь надо смотреть ширше, а к людЯм относиться мягШе...
Вот так и взрастили при хруше и брежневе поколение говна, которое потом всё сдало, как коллективный "Плохиш" буржуям за обещание банки варения и карзины печения и желания поменьше работать и побольше скотских утех, и чтобы записали их навсегда в "ихнее буржуинство" - вот так оно было, дети!

И вы - если не хотите ещё раз всё просрать - не теряйте бдительности никогда - уничтожайте мерзость и мразь шкурную при первом же подозрении – только так сохраните Человеческую Культуру и Путь НАШ.

Помните - нет никаких автоматических гарантий.
И всё - вся Великая Мощь добытая предыдущими героями - может быть запросто и быстро просрано пришедшими на смену гандонами!
А потому - запомните Заповеди:
- самое главное научиться передавать власть самым стойким, достойным и жёстким - фанатам одержимым Идеей и Путём.
И чтобы СИСТЕМА воспроизводства была настроена так, чтобы воспроизводить - ВОСПИТЫВАТЬ каждое поколение новое не хуже предыдущего, а лучше! В идейном плане особенно.
Нельзя сильно баловать молодёжь - надо растить из них в первую очередь Подвижников, бойцов и Граждан.
Несоответствующих уничтожать сразу как атипичные (раковые) клетки - или переводить их в огороженный "карантин" с готовностью уничтожить немедленно.

5. И никогда не расслабляйтесь и не теряйте бдительность - кто теряет бдительность - способность чувствовать опасность - защитные рефлексы - тот теряет всё!

Помните - Зло нельзя победить совсем - борьба с ним и есть Жизнь!
Ибо - даже если будут уничтожены все активные враги всех вражеских цивилизаций и внутренние враги - и победа будет казаться полной - всё равно всё это не так - ибо ЗЛО - оно всё время воспроизводится в нас самих - тело у нас животное - от обезьяны - и инстинкты скотские оказывают своё действие - это наши внутренние монстры могут прорасти и вырваться на свободу.
Научитесь их подавлять, осёдлывать и стравливать в крайнем случае в отведённое время в отведённых местах.
Но главное, чтобы главенство Нашей Идеи и Пути Развития всегда было первым приоритетом для всех, стабильность передачи власти лучшим - система воспитание молодёжи в поколениях.
Вот - сможете соблюдать эти заповеди будете Жить, Развиваться, Процветать, Побеждать.
А дальше сами думаете ...

6. Что делать в случае просера всего и оккупации и массового предательства либо зомбированности своих бывших граждан?

Смотрите фильм - "Посредник". Смотрите фильмы про Партизан и Подпольщиков - от "Армии Трясогузки" до "Молодой Гвардии" - и делаёте аналогично - но с учётом особенностей обстановки.

Не верьте никому, что можно без такой борьбы как-то выйти из оккупации!
Презирайте, а по возможности уничтожайте, всех соглашателей и прислужников оккупантов, предателей и провокаторов, и политических "лидеров" от них.

Уничтожайте оккупационные координационные и силовые центры.
Захватывайте или уничтожайте их информационные и финансовые центры и материальные активы. Линии связи - и все виды коммуникаций - в общем - всё что положено на партизанской войне. Пусть земля горит под ногами оккупантов.

Старайтесь добыть возможности, чтобы подготавливать условия и группы для заброски и ударов по нервным и управляющим центрам врагов.
Ибо враги обожают воевать чужими руками - мясом дебильных наёмников, чурками всякими, и т.п. Конечно, придётся уничтожать и это мясо, если не удастся часть его развернуть в наших интересах - но надо помнить, что сам-то враг при этом практически не страдает - это несправедливо и неправильно. Поэтому изыскивайте возможность бить именно по центрам врага - и переносить потери и всю войну на его территорию.
Устраивайте там террор, беспорядки и всё прочее - лишь бы как можно хуже сделать врагу.

Не ведитесь на слюнявое морализаторство, что, мол, страдает и какое-то мирное население!
Никто не страдает за зря! Как говориться «Наказания без вины не бывает!» Вина может не осознаваться – или это беспечность, глупость, трусость и т.п. не признаваемое за вину – но, по-факту – это ВИНА.

Помните Христа - если "кто-то не с нами - то он против нас!"
И то же самое в "Матрице" – «Если ты не один из нас - то один из них (агентов)».

Делайте всё, чтобы как можно больше число людей "будить" и ставить в строй - и все средства просчитанные разумом по обстоятельствам для этого хороши.

Помните так же, что обыватель, работающий на оккупантов - пособник - и страдает не невинно. Англосаксы постоянно пользуются террором т.н. мирного населения, чтобы в итоге настроить обывателя против своего врага - непокорного правительства - и они это делают не просто так - это постоянно приносит плоды в их пользу.
Раз они себе это могут позволить в борьбе с нами - то и мы можем позволить это себе в борьбе с ними!

Вообще, все лучшие образцы оружия, стратегии, тактики и всего прочего полезного - надо смело брать у врага и адаптировать под себя и улучшать по возможности.

Это мировая война за само существование Нашего Пути - на кону ВСЁ!
Потому никаких соплей и никаких сантиментов - ВСЁ для победы.
Такой Войны ещё не было - даже ВОВ - ерунда по сравнению с этой войной.
Но победить мы Должны.

Помните ещё такую притчу из Библии - из пятикнижия - которое евреи называют Тора.
Так вот, там есть такой эпизод:
"Моисей оставил свой народ у подножья горы и пошёл на гору с богом беседовать - там он пробыл некоторое время пока получал заповеди и инструкции как оборудовать Скинию Завета - какие материалы, какие рюшечки и т.п. …
Когда Моисей пришёл назад к народу своему:
Цитировать
Притча об оскотинивании народа без Направляющей Сильной Руки - без Хозяина - и что делать в таком случае:

Когда народ увидел, что Моисей долго не сходит с горы, то собрался к Аарону и сказал ему: встань и сделай нам бога, который бы шел перед нами, ибо с этим человеком, с Моисеем, который вывел нас из земли Египетской, не знаем, что сделалось.
… и сделал из них литого (ЗОЛОТОГО) тельца, и обделал его резцом. И сказали они: вот бог твой, Израиль, который вывел тебя из земли Египетской!
… Увидев сие, Аарон поставил пред ним жертвенник, и провозгласил Аарон, говоря: завтра праздник Господу.
… На другой день они встали рано и принесли всесожжения и привели жертвы мирные: и сел народ есть и пить, а после встал играть.
… И сказал Господь Моисею: поспеши сойти отсюда, ибо развратился народ твой, который ты вывел из (типа РАБСТВА) земли Египетской;
… Когда же он приблизился к стану и увидел тельца и пляски, тогда он воспламенился гневом и бросил из рук своих скрижали и разбил их под горою; ( а это были заповеди самого бога, где было в числе прочего "Не убий!")
… и взял тельца, которого они сделали, и сжег его в огне, и стер в прах, и рассыпал по воде, и дал ее пить сынам Израилевым.
… И сказал Моисей Аарону: что сделал тебе народ сей, что ты ввел его в грех великий?
… Моисей увидел, что это народ необузданный, ибо Аарон допустил его до необузданности, к посрамлению пред врагами его.
… И стал Моисей в воротах стана и сказал: кто Господень, иди ко мне! И собрались к нему все сыны Левиины.
… И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего.
… И сделали сыны Левиины по слову Моисея: и пало в тот день из народа около трех тысяч человек. (важный момент - это не просто 3 тысячи человек - это больше трети всего этого народа - почти половина)

Смысл этой притчи простой - если твой народ оскотнился - и предал своего бога, свой Путь - свою Миссию - то это уже не народ никакой - и надо отбросить все слюни и жалость и "мораль" - а пойти и вырезать столько уродов и предателей сколько надо, чтобы очистить народ - пробудить его - построить и вернуть в прежнее русло!
Популяцию, её численность и всё остальное - если будет сохранено главное - НАРОД (не путать с населением!) Верный Идее и Пути.
Если же этого не сделать - будет потеряно просто всё!

Конечно, применительно к нынешней ситуации в России и современной Борьбы - надо разумно подходить, и помнить, что одним террором победить нельзя. Должен быть целый комплекс - и информационный, и хорошими делами склонять людей на свою сторону и всё прочее - все запасы хотростей и полит-технологий. Но - как ни крути - без террора тоже не обойтись.

Возвращаясь к важной мысли по теме:
Весь Ветхий Завет (ВЗ) изобилует сценами того - как "избранный народ" куксился – роптал, алкал или оскотинивался - и как каждый раз его за это очень жестко устыживали, приводили в чувство, в том числе и резнёй (массовой!) - ну, а требуемое им всё же затем давалось - но при условии верности и возврату на Путь Миссии.
То есть, там показано - как не бояться "ВОЛН", преодолевать их и двигаться к своим Целям.

Так же, там тысячи сцен жесточайшего наказания за грехи, и просто страшное неприятие всего чужого и чуждого - всех чужих объявляют ни то что просто врагами - а даже скотом - и всегда любыми способами уничтожают - побеждая и продвигая любыми Путями СВОЁ.
Смысл - быть жестким и неумолимым в продвижении своего не останавливаясь ни перед чем.

Некоторые мудилы-моралисты говном исходят о страшных преступлениях жидов и что они там творят... Они воспринимают Библейское повествование буквально - как исторические хроники.

На самом же деле текст ВЗ имеет к реальной истории очень далёкое отношение или не имеет его совсем.
Дело в другом - ВЗ - это ТЕХНОЛОГИЯ как из некой общности и группы людей - создать сплочённую и одержимую группу фанатиков с идеей своей «сверхчеловечности», «избранности» и завоевания мирового господства над всеми.
И все эпизоды - это уроки данные языком типа исторических притч - уроки как преодолевать трудности и "волны" - как уничтожать врагов своей идеи и пути - и продвигать СВОЁ - идти к своей цели.

Иудеи бояться, что ТОРА, которая считалось тайным знанием и секретной технологией попадёт в руки их жертв - и многое им прояснит. У них есть завет убивать христиан, за то, что они изучают священную Тору...
К их счастью - подавляющее число гоев действительно слишком глупы - и даже имея перед собой текст технологии - смысла её понять так и не может...
Тора, как технология воспитания и преодоления - написана, конечно, на уровне того времени и того понимания.
Но даже древние уже понимали самые простые и принципиальные вещи! Чего перестали понимать всякие сраные интеллигенты "Добрые"...

А ведь эта Война никуда не делась! Ничего на том не кончилось!
И хоть дальше появился Христос - с прямо противоположной идеей - вместо господства Избранных - строительство "Царства Небесного" на земле для всех людей доброй воли - для всех духовных праведников. Дал основы Коммунистической Идеи. Но Иудеи этот Путь с гневом отвергли.
Иудеи распознали такой поворот как наиболее чуждый тому Пути, что они шли столько времени - Христа распяли - и прокляли - Он первый и главный их враг - они поместили Его в свой ад, где Христа, якобы кипятят в экскрементах.
И жиды пошли дальше по пути завоевания мирового господства и "права силы" и лжи.
Они на старой технологии воспитания, борьбы и Достижения Мирового Господства не остановились! Они создали продолжение - Талмуд - и их идеологи и стратеги, их воспитатели - раввины - всё это время следили за путём, анализировали трудности, ошибки и промахи и наоборот победы - и на базе всего этого писали новую усовершенствованную ТЕХНОЛОГИЮ - и стратегию и тактику.
И сейчас всё это они продолжают!
А не сидят как "Добрые" и пузыри розовые из соплей надувают в рассуждениях "А что толку? Толку ноль! Всё равно... Волны,.. Вот если бы ..." - а ведут свою борьбу - и как все мы видим - они уверенно побеждают уже. Именно потому, что таких как "Добрый" они просто реально сварили бы в экскрементах в назидание остальным своим бойцам.
Вот с какими сильными и бескомпромиссными врагами мы имеем дело!
Можем мы себе позволить какие-нибудь сопли?!

Чтобы производить таких как "Добрый" - и мобилизованы жидами кучи моралистов-пацифистов и всяких кургинянов - чтобы у гоев было полно таких вот "Добрых" - и уничтожать и порабощать таких вот гоев было бы одно удовольствие.



Цитата:
Сергий Русский
Экстремист
Администратор
Дух Форума
Репутация 1085
Пол:
Сообщений: 9259


Re: Кризис и другие (С. Кургинян )
« Ответ #56 : 12 Июнь 2011, 19:57:12 »


Добрый писал(а):
Цитата:
капиталист способен отказаться от рыночного устройства государства добровольно?

Способен.

Неужели? Докажи это утверждение.

Добрый писал(а):
И рынок можно оставить.

Воооооот!
Вот и упала маска! Вот то, что я и хотел, чтобы было озвучено!
Он сам сказал - и пойман на этих словах.
И это говорит админ форума, где рекомендовано к изучению «Религия Денег» … печально …

Вот он - результат кургинянщины и т.п. - эти ребята приемлют рынок - значит, приемлют КАПИТАЛИЗМ - и мирное сосуществование с органически вражеской и убивающей Русский Дух и Русский Цивилизационный Путь сутью....
Ну, добавить к тому их толерастические терпильские сопли о "убивать братьев" - это ваш выбор - и негодование по этому поводу. И пораженческое настроение к "хирургическим методам" – ибо, типа, всё равно же ... толку ноль.... волны .... вот если бы … - в общем см. выше.

Вот мы и посмотрели на явления СУТЕЙ кургинянщины.
Наши враги очень рады, что россиянцы из бойцов За Русскую Цивилизацию и настоящих имперцев - переходят вот в таких псевдо - борцов...

И хоть защитник кургинянства и уклонился почти от всех прямых вопросов - и так и не смог обосновать ни "жёрдочный метод", ни "горизонтальную власть", ни всего остального - не говоря уж про свои нелепые предъявы - он всё-таки сказал достаточно для понимания гнилостной сути кургинянщины.



Цитата:
Сергий Русский
Экстремист
Администратор
Дух Форума
Репутация 1085
Пол:
Сообщений: 9259

Re: Кризис и другие (С. Кургинян )
« Ответ #57 : 12 Июнь 2011, 19:57:43 »


Добрый писал(а):
Склочность и одержимость, вещи разные.

Гыыы... Я так понимаю - "Одержимость" тут это нечто плохое и ругательное.
Да, товариСЧ действительно всё-таки был гостем на данном форуме - и не читал, видать, самых принципиальных его материалов - во всяком случае - по-факту - он не понял самых важных Сутей, которые мы тут двигали - а ведь есть на эту тему ролик и комментарии к нему - http://9e-maya.ru/forum/index.php/topic,4132.msg29999.html#msg29999 - где доказывается, что единственным СПАСЕНИЕМ и Путём к Победе Нашей Цивилизации - является .... да-да он самый - Коммунистический ФАНАТИЗМ - то есть - именно крайняя Идейно-Духовная и заряженная на Борьбу ОДЕРЖИМОСТЬ.
Так что, если меня назвали тут одержимым, то я сочту это за комплимент.
И скажу - кургинянов и их паству в топку!
Даёшь Одержимых Людей и фанатичных Бойцов за Победу Нашей Цивилизации и Коммунистических Идей!

Ну, или будьте «Добрыми» - интеллигентствующими терпилами, трусливыми шкурниками, умстуйте, говорите умные словечки, восторгайтесь аналитикой – и продолжайте жить рабстве и проёbывать Родину без боя, оправдываясь «информационной борьбой» и критикой оккупационных программ.
Выбор за вами.
Но учтите, оставшись кургинянцами - мы не дадим вам считаться патриотами России и имперцами, умными людьми, и уж тем более реальными сопротивленцами-борцами.

А когда станет жарко – мы вас будем уничтожать как прямых пособников оккупантов. И нам начхать, что сами вы по этому поводу будете думать. Нас волнуют реальные факты и сути – а не ваши мнения о себе.



Цитата:
Санитар
Прирождённый оратор
Репутация 179
Сообщений: 171


Re: Кризис и другие (С. Кургинян )
« Ответ #58 : 12 Июнь 2011, 23:13:57 »


Как сурово отделал кургиняновского защитника, и брутально так - революционненько... Бодрячком, молодец! Поставил +

Но, чтобы несколько вернуть всё к спокойствию и логике формата информационной борьбы, приведу цитаты с родственной по смыслу темы:

Цитата: ИзЭтих от 28 Май 2011, 04:55:17
Цитата:
...
Что же касается Кургиняна и ему подобные то это не политики, а политологи их интересно послушать в части констатации фактов но можно полностью забить на их выводы и предложения к действию.
Нужно ли вообще слушать таких как Кургинян? Да конечно они иногда сливают классную инфу, но всегда помнить с того момента как они начинают говорить что делать можно одевать стерео очки брать попкорн и на фантастику тоже самое ток со спецэффектами

Так что сильно не зацикливайтесь на этих ребятах с нами веселей


Цитата: Antidot от 23 Май 2011, 00:48:59
Цитата:
Я так понимаю: Задача режимных проектов, через патриотических пейсателей цапануть разные типы аудитории, увлечь их и завлечь. На стадии увлекания. завлекания преобладает правда и круть.
Люди говорят - гуд! И идут за Гуру.
А дальше и начинается то, зачем всё затеяно, "проект Гуру" - вот там развод и увод в тупик, но подан тоже красиво, опять же вперемешку с правдой.
И пипл хавает. Что и требовалось.

А наша задача состоит в том, чтобы в книжках пейсателей раскрученных и популяризируемых режимом научить людей отличать правду и полезное от загонов, разводок и уводов (от вирусов, короче).
Так получится, что режим популяризировал хорошие вещи, а вот с проектом увода обломался!



А насчёт цитат самого Кургиняна с точными ссылками, прямо доказывающих правоту утверждений С.Р. , пошукаю на днях, где-то у меня была подборка, может найду. Ну, или придётся заново читать и составлять её. А не хотелось бы. Серёга верно говорит, воротит с него неподецки. Двойственное такое чувство, с одной стороны восхищение, как профессионально он умеет фразы строить и мозги вкручивать, а с другой видишь и понимаешь, что мозги он тебе реально е...ёт!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Добрый



Зарегистрирован: 26.10.2009
Сообщения: 1387
Откуда: Советский Союз

СообщениеДобавлено: Пн Июн 13, 2011 1:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Добрый
Докладчик
Репутация 35
Пол:
Сообщений: 51

Re: Кризис и другие (С. Кургинян )
« Ответ #59 : Сегодня в 14:50:06 »


Цитата: Сергий Русский от 12 Июнь 2011, 19:57:12
Цитата:
эти ребята приемлют рынок
Где ты это увидел?! Совсем уже башню сносит? "Не смотрел, но имею мнение..."

А вообще... "иностранные партнёры" будут довольны, когда Сергеевцы-Беркемовцы, "настоящие коммунисты" пойдут мочить всех "неверных русских". И уменьшать количество населения. Вырезать, так сказать, "раковую опухоль"...
Подобное дерьмо я слышу на куче других форумов. Только там говорится про "вырезание коммуняк".
Так, если всех вырезать, кто же останется? А особенно, дестабилизация понравится тем, кто претендует на наши территории. Они помогут ещё больше побороться с "раковой опухолью".
Мерзко смотреть, как одержимый расист начинает прикидываться коммунистом

Зато, в свете всей вырезаловки - полная аппатия к возвращению социалки и прекращению работы на "иностранных партнёров". "Дайте ружо, вырежем всех, у кого морда не арийская кто враг, тогда и социалкой займёмся...". Хирург млять... Слов нет...
70 лет боролись с нацизмом, а тут те - на! Оказывается, не с системой бороться надо, а с русскими врагами... Воно чё...



Цитата:
Фауст
кандидат
Опытный Полемист
Репутация 295
Сообщений: 619

Re: Кризис и другие (С. Кургинян )
« Ответ #60 : Сегодня в 16:06:34 »


Цитата:
Цитата: Сергий Русский от 12 Июнь 2011, 19:57:12
Цитата:
эти ребята приемлют рынок


Цитата: Добрый от Сегодня в 14:50:06
Где ты это увидел?! Совсем уже башню сносит? "Не смотрел, но имею мнение..."



Так твои же слова:
Цитата: Добрый от 12 Июнь 2011, 12:42:49
Цитата:
И рынок можно оставить.


Ну и?

Добрый писал(а):
Сергеевцы-Беркемовцы


Обоснуй!
Тут про Беркема целая ветка есть с жёсткой критикой. Да, всё правильное, "антиблядское", что было у Беркема, мы использовали у себя. Но не более того.

Добрый писал(а):
мочить всех "неверных русских"


Цитату, пожалуйста. Вот на ПБ 9маевцев тоже в этом обвиняли, после того как забанили.
Не спорю, в условиях Гражданской Войны без жертв не обойтись, однако население мы просто так вырезать не будем, благо технологии Манипуляции Сознанием на первом этапе можно повернуть и в нашу пользу. Затем, конечно, соберём из населения Народ.
Но кто поднимет против нас оружие - сам виноват!

Добрый писал(а):
А особенно, дестабилизация понравится тем, кто претендует на наши территории.

Предлагаешь укреплять "вертикаль власти" и сохранять Режим?
Территории уже оккупированы, если кто не понял!
А то, что веришь в патриотично-державную риторику "говорящих голов" и считаешь Роиссю незалежной от Иудо-Запада - твои проблемы.

Добрый писал(а):
Мерзко смотреть, как одержимый расист начинает прикидываться коммунистом


То нас обвиняют, что мы хотим неграми и китайцами страну заполонить, то мы уже расисты, причём одержимые.
Одно другого зачОтнее!
Доказательства нашего расизма, конечно, не будут предъявлены, как и ответы на вопросы. Или всё-таки будут?

Добрый писал(а):
Оказывается, не с системой бороться надо, а с русскими врагами


Что курил, товарисч?
Так называемая оппозиция - Часть Системы! И лохи, к-ые повелись на кучеренок, кургинянов и квачковых тоже в случае надобности будут работать по сценарию свыше, ибо доказано, что это всё "ложные и реакционные по своей сути" движения. Наша цель - раскрыть глаза тем, кто верит в "правовые поля", "независимые выборы", "технократическую опричнину", "пирамиду знаний, обрушащую пирамиду власти" или "пришествие Мессии, к-ый накажет всех злых дяденек ".

А вообще, кто-то сказал, что:

Цитата:
Я заканчиваю писать здесь. Т.к. ТМ не сдал. Как возникнет такая необходимость, сдам, продолжу дискуссию.

Или ты как еврей - прощаешься, но не уходишь?


Цитата:
Добрый
Докладчик
Репутация 35
Пол:
Сообщений: 51

Re: Кризис и другие (С. Кургинян )
« Ответ #61 : Сегодня в 16:46:19 »


Цитата: Фауст от Сегодня в 16:06:34
Цитата:
Так твои же слова:Ну и?
Обоснуй!
Здесь обосновывать нечего.
Серёжа, в бреду пыла не понял, о чём я говорю. Оставить, это значит отказаться. Видимо, раз я уже стал врагом, то и говорю на вражеском языке.
Пусть бесится дальше.

Цитата: Фауст от Сегодня в 16:06:34
Цитата:
Тут про Беркема целая ветка есть с жёсткой критикой. Да, всё правильное, "антиблядское", что было у Беркема, мы использовали у себя. Но не более того.

Кто же против. Но, когда начинается деление русских на пастухов и баранов, сразу понятно, что коммунизм здесь используется в качестве заманухи.

Цитата: Фауст от Сегодня в 16:06:34
Цитата:
Цитату, пожалуйста.

Перечитай Серёжу и себя.

Цитата: Сергий Русский от 11 Июнь 2011, 04:59:48
Цитата:
Ни народа и ни людей! Не надо понятия путать. А организмов населения, и шкурок быдла.

Цитата: Фауст от Сегодня в 16:06:34
Цитата:
однако население мы просто так вырезать не будем
Всё это напоминает Беркемовскую резню баранов.


Цитата: Фауст от Сегодня в 16:06:34
Цитата:
Предлагаешь укреплять "вертикаль власти" и сохранять Режим?

Где я об этом говорил???

Цитата: Фауст от Сегодня в 16:06:34
Цитата:
Территории уже оккупированы, если кто не понял!

Оккупированы добывающие компании и сырьевые производства, за пакетом документов.

Цитата: Фауст от Сегодня в 16:06:34
Цитата:
Доказательства нашего расизма, конечно, не будут предъявлены, как и ответы на вопросы.

Вы делите людей на людей и баранов.

Цитата: Фауст от Сегодня в 16:06:34
Цитата:
Так называемая оппозиция - Часть Системы!

Так ведь, никто ей визу обратно, в Вашингтон, не выписывает. А могли бы. Собрались бы, сделали обстоятельную статью по деятельности оранжевиков, и выписали. Лукашенко это делает. Или боимся санкций Вашингтона и колебаний зелёных бумажек?

А по поводу смешивания всех в кучу (Квачкова и Кургиняна), мне это просто смешно - даже близко нет.
Квачков несёт бред про военный переворот и ни слова про то, к чему это приведёт, и насколько сократится население.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
us998



Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР

СообщениеДобавлено: Чт Июн 16, 2011 6:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для перевода дискуса в более конструктивное русло необходимо, предварительно определить понятийный аппарат:

1. Тактика и ближние, текущие цели(что делать сейчас - иначе сейчас сдохнем, не доживём до стратегических целей)
Пример: если нас успешно уничтожает противник(например с помощью авиации), то бессмысленно "надувать губы писей" и отказываться применять "вражеские стингеры" для уничтожения самолётов противника. Чем можешь тем и сбивай, и чем больше уничтожишь - тем лучше. Иначе тупо сдохнем.
Аналогично: во время ВОВ стратегическая цель - уничтожение фашизьма. Но это не мешало уничтожению живой силы и техники вражеской армии, когда эта "живая сила" была преимущественно пролетарского происхождения, а захваченная Красной Армией боевая техника 3-го рейха исследовалась для отыскания оригинальных и более совершенных технических решений, максимально быстро внедряемых в аналогичное производство в СССР.
Делать будущее из того человеческого материала, который есть сейчас под рукой, идеальных "ангелов" никто не пришлёт.

2. Стратегические цели. Чего хотим построить через N лет.
Модели, прогнозы, создание устойчивых самоподдерживающихся динамических сюжетов, не требующих непрерывного и напряжённого ручного управления он лайн.

Замечу - это не получилось в своё время у Сталина, и не получилось сейчас у Лукашенки - всё завязано на одного единственного человека, что делает в долгосрочной перспективе систему неустойчивой и нежизнеспособной.
Сейчас предлагается создать и запустить кольцо устойчивого динамического сюжета при помощи религии.
Традиционные религии не в состоянии адекватно реагировать на возникающие проблемы современности - как пример застывший в тысячелетней коме Ислам, его используют и вертят мусульманами-правоверными как хотят(при этом цинично нахваливая "за твёрдость веры" - волна странных "исламских" революций в государствах Магриба)
_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
us998



Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР

СообщениеДобавлено: Чт Июн 16, 2011 7:21 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Короче:
использовать для достижения поставленных целей все доступные средства, будь это даже использование ЦРУ, Чубайса(Беркема, Кургиняна, Обаму и т.д.) - смотри примеры действий большевиков.
_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
us998



Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР

СообщениеДобавлено: Чт Июн 16, 2011 8:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Империя - спасение от национализма?
Тема: Россия
Автор(ы): С. Кургинян
Дата публикации: 19.03.2007
Источник: Росбалт
http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=art&theme=10&auth=&id=1952
Империя - спасение от национализма?
Тема: Россия
Автор(ы): С. Кургинян
Дата публикации: 19.03.2007
Источник: Росбалт
No:

Сергей Кургинян.

Империя - спасение от национализма?

Существует ли русский вопрос?

Начавшееся обсуждение русской темы плохо не тем, что тему обсуждают. А тем, что ее обсуждают вяло. И это особая вялость. Вялость встраивания в процесс. Такое встраивание - категорически неприемлемо. Когда-то Гусинский считал, что если процесс востребует "зиг хайль!", то надо первым крикнуть, выиграть выборы и повести процесс за собой. Это - мелкость ума. Ум есть, но он мелок. А мелкость ума иногда хуже безумия. Потому что мелкий ум - это конъюнктурный ум. А время конъюнктуры позади. Потому что мелкий ум - это конформистский ум. А на конформизм нельзя опереться.

Значит ли это, что русский вопрос надо замалчивать? Безусловно, это не так. Вопрос надо обсуждать. Но, как мне кажется, не в том жанре и не в том ключе, в каком это пытаются делать. Поскольку обсуждать чужие ошибки не хочется, то предложу другой - неудобный, но что-то проясняющий - жанр. Эмоциональность этого жанра - не нагнетание страстей. Есть темы, которые сейчас абсолютно бессмысленно обсуждать в академическом ключе. В стиле сентенций, проборматывания, бесконечно занудных "говорящих голов", профессорских нравоучений.

Русская тема уже вышла на широкие политические просторы. Она приобрела скандальный характер. И обсуждаться должна соответственно. Итак, о русском вопросе.

Реальный русский вопрос - и мифы

Есть такой идеолого-психологический закон. Его можно назвать законом инверсии. Суть его состоит в следующем.

Возникает определенная идеологическая система - например, коммунизм. Является ли коммунизм идеологической системой? Ни Маркс, ни классические коммунисты так не считали. Для них коммунизм был не идеологией, а передовой научной теорией. Но это, так сказать, де-юре. Де-факто коммунизм идеологией был. В этом нет ничего хорошего или плохого. "Волга впадает в Каспийское море", реальный советский коммунизм - это идеология.

Ну, идеология и идеология. Если создает для общества определенный потенциал возможностей, если общество в нее верит - все в порядке. Вначале и было все в порядке. Потом по определенным причинам, которые я здесь рассматривать не буду, порядок исчез. Общество перестало получать нужные ему возможности, перестало верить данной идеологии. А поскольку его ею потчевали, то начало ее ненавидеть.

Но идеология - это система мифов. Например, о том, что социализм (СССР) - это светлый полюс мира. А капитализм (США) - темный полюс мира. Опять же - неважно, так это или не так. Идеология на то и идеология, чтобы создавать полюса. Это искусство черно-белой политической живописи. Оно не знает полутонов. Идеология с полутонами - это уже не идеология.

Итак, в коммунистической идеологии (поначалу вполне популярной) капитализм был адом. Городом желтого дьявола. Храмом ужасного золотого тельца. Что такое реальный капитализм? Он и не рай, и не ад. Он сложная система плюсов и минусов, но советским гражданам об этом не говорили. А если бы сказали, то на раннем этапе они бы вознегодовали: "Как так - сложная система? Знаем же, что ад! Боремся!" А на позднем этапе сплюнули бы и сказали: "Знаем-знаем... О каких-то минусах говорят... Бредни Суслова и его начетчиков. А на самом деле - натуральный рай".

Но рай капитализм или ад - это все равно все тот же "мифокапитализм", город желтого дьявола. Пока коммунизм любим - граждане СССР верят в то, что город желтого дьявола (он же капитализм) - это ад, полюс зла. Когда коммунизм становится ненавидим, граждане СССР... Нет, не начинают обсуждать реальный капитализм! Они делают тот же самый мифокапитализм полюсом добра. То есть раем становится город желтого дьявола. А религией страны - золотой телец.

Страна не вернулась к реальности. Она поменяла плюс и минус в идеологическом мифе. Но жизнь в мифе никуда не ушла. Она цветет и пахнет, беспощадно уничтожает наши потенциалы.

Но к этому все не сводится.

Следующей популярной идеологией стал элитарный неолиберализм. Но что такое фраза о том, что в нынешней России деньги заменили собой национальную идею? Это "один в один" формула криминального государства!

Деньги - прекрасная вещь. Ну, там, средство обмена, индикатор общественных интересов... Средство обращения, "кровь экономики" - и мало ли еще что. Но когда деньги становятся национальной идеей, то это значит, что страна - криминальное государство. Идеей деньги стать не могут. За деньги убивают. За идею умирают. Деньги - количество. Идея - качество. Количество не может заменить качество.

Это разные вещи. Цифра и образ. Счетное и несчетное. Хватательный рефлекс грабителя-ландснехта и дух воина-освободителя. Тридцать серебряников не могут заменить жертву Христа. Чечевичная похлебка не может заменить первородства.

Короче, при первой инверсии оказалось, что построили не Святую Русь, а храм Баала. Ну, построили и построили.

Только вот жить в храме Бала удобно только жрецам. А пастве неудобно. Пока паства верила в эту идеологию, она все ее мифы воспринимала как положено. Со знаком плюс. Но когда она в эту идеологию верить перестала (какой-нибудь 1998 год) - она мифы этой идеологии... Нет, не выкинула! Она поменяла знак.

А какие в этой идеологии мифы? Один из главных мифов - это патриотизм со знаком минус. "Последнее прибежище негодяя" - так ставили свое клеймо либералы, кажется? И уж тем более это национализм со знаком минус. Патриотизм, национализм - это когда жуткие враги благородных реформаторов бегают с топорами по подворотням, охотятся за страдающими от их погромных рефлексов "прогрессивными" инородцами, и т. п.

Пока неолиберализм а-ля Гайдар и Чубайс так работает, патриотизм и национализм ходят в изгоях. И строго приравниваются к негативному лубку. А когда неолиберализм горит синим пламенем, как перед этим горел коммунизм? Тогда негативные лубки начинают приобретать характер позитивных символов веры.

Граждане начинают охотиться за инородцами, бегать по подворотням и рассуждать, что "так и надо", потому что когда-то Гайдар и Чубайс говорили, что "так не надо"... А раз Гайдар и Чубайс оказались негодяями, то все их оценки надо вывернуть наизнанку. А конструкции сохранить! Понимаете? Не конструкции изменить потому, что они были ложными! А этикетки, наклеиваемые на все те же... понимаете?.. на все те же конструкции!

И вот мы имеем то, что имеем. Никто не разрабатывает всерьез понятийный аппарат. Все используют набор дешевых ржавеющих, дряхлеющих мифов. И меняют этикетки. Прорыва к реальности нет. Обсуждения реальных проблем нет. Общество носит воду в решете. Строит на песке. Якшается с манекенами. Перелицовывает по десятому разу свои одряхлевшие мифы.

На развалинах домов в Грозном было написано "Русские, добро пожаловать в ад!" А то, что я описываю - разве это не ад? Не антисистема? И чьими руками это выстроено? Это же не Басаевым и Хаттабом выстроено! Это выстроено нашими интеллигентами. Интеллектуалами европейской страны, отнюдь не худшего уровня. Вы ощущаете масштаб издевки, унижения? Если ощущаете, то станете что-то с этим делать. То есть не перелицовывать мифы, а прорываться к реальности.

А что мы имеем в этой самой реальности?

Реальность нации

Мы имеем несколько возможностей построить свою страну. Мы можем построить ее как "русскую Францию". То есть как нормальное модернизационное государство. Тогда мы должны строить русскую же нацию. Ибо нация - субъект модернизации. Не будет нации, не будет модернизации. А что такое нация?

Во французском варианте - это язык, культура, гражданство... И некий трудноощутимый эквивалент идеологичности (они это называют "благоговение перед Францией"). Из этого вытекает, что французом является тот, кто идентифицирует себя во французской культуре, говорит по-французски, имеет французское гражданство. Ну, и есть этот элемент "благоговения". Тонкая это штука, не хотелось бы здесь ее обсуждать. Но она есть.

Но француз - это не галл. Француз - это не этническая характеристика. Галлы были тогда, когда не было французского национального государства. О них иногда с уважением вспоминают: "Вот, де, мол, какие у нас предки!"

Впрочем, кто как вспоминает. Аббат Сийес в 1789 году призывал скинуть королевскую семью как "проклятых франков", поработивших галлов. А Де Голль говорил о великих священных местах, где благородный Рим разбил мятежных галлов. Французам сегодня, к их исламской головной боли, только не хватало еще выяснять отношения между галлами и франками.

В России же, как только мифоидеологический образ ужасного националиста (миф со знаком минус) стал мифоидеологическим образом "даешь национализм!" (тем же мифом со знаком плюс), национализм и племенной синдром уравнялись. В России не понимают, что национализм (модернизационный национализм, национализм от слова "нация") не имеет ничего общего с племенным синдромом! При этом даже непонятно, как возможно верифицировать принадлежность к племени.

Поясню. Ничто я не ненавижу так, как гитлеризм. Но с прискорбием должен сказать, что Гитлер был в чем-то на много голов выше наших "племенных" безумцев. Он истово "охотился" на евреев, но при этом оставался немцем - то есть, "человеком порядка". И государство разрушать не хотел.

Он ввел Нюрнбергские законы, где определил, что еврей-дедушка - это ужасно, а прапрадедушка - нормально. Он немцев не делил на баварцев, пруссаков или австрияков. Тем более, что ему лично это было, по понятным причинам, абсолютно невыгодно. Соответственно, он ввел нечто подлое, но внятное. Он создавал мерзкое государство, но государство.

То, что предлагается сейчас идиотами, которые становятся все более модными в силу закона инверсии и действий команды "Гайдар, Чубайс и Ко" (все понимают, что Зурабов того же розлива), - это не национализм и даже не гитлеризм. Это разрушительное сумасшествие, бросающее Россию под флагом "национализма" в догосударственную племенную истерику. Из этой истерики Россия уже не выйдет.

Соответственно, русский фактор второй раз пытаются превратить в главное оружие по разрушению своей страны. Это происходит не только под аккомпанемент проклятий коммунизму ("красному талмудизму"). Это происходит под аккомпанемент проклятий в адрес петербургской империи. В Петербурге хоть понимают, что это такое? Понимают, как это связано с судьбой пресловутого "питерского клана"? Нам мало проклятий 70-ти годам нашей истории (хотя понятно, что если это "время ада и зла", то каяться надо триста лет, а вовсе не создавать великую державу)? Кому-то надо, видимо, увеличить эту черную дыру. Превратить ее в пропасть шириной не в 70, а в 400 лет. И так, чтобы уже никто и никогда оттуда не выпрыгнул, а каяться надо было бы 1000 лет.

Те, кто это делают, с чванливым видом называют себя националистами. Почему это надо называть национализмом? Какое это имеет отношение к национализму? Россию заражают очередным разрушительным вирусом (вирусом племенной антигосударственности), и проклинают нынешнюю "эрэфию" как "антинародный талмудизм". Мы уже потеряли СССР. Теперь дело ведут к тому, чтобы потерять и Россию?

Нация - и племенная истерика

Я помню, как еще в советскую эпоху с трибуны Съезда народных депутатов СССР лицо, облеченное народным доверием, читало стихи Смелякова:

"Не упрекай сибиряка,

Что держит он в кармане нож.

Ведь он на русского похож,

Как барс похож на барсука".

По большому счету, читающего эти строки депутата надо было лишить неприкосновенности и увести в наручниках. Но его не увели.

Бог тогда миловал, Россия не дораспалась. Сибирь не отделилась ни в 1991, ни в 1993 году. Но теперь начинается новый (подстегиваемый племенным синдромом) процесс трайбализации.

Иркутские милиционеры, подзуживаемые антигрузинскими воплями, принимают решение депортировать "граждан северокавказской национальности" в "их государства". То есть, по сути, исполняют мечту Басаева и Хаттаба. Нарастает трайбалистская судорога. И, что еще страшнее, крупные политические партии, ощущая, чем начинает "дышать" их избиратель, все откровеннее поднимают на знамя "племенные" лозунги.

Начиная с Кондопоги, распад государства стал реальным. Потому что государство распадается не когда подымают мятеж окраины. Мятеж окраин еще можно подавить. Государство распадается тогда, когда ядро империи и окраины подымают одновременный мятеж.

Как и все, кто воспитывался в духе Пушкина и Тютчева, я привык сочувствовать декабристам. Ну, там, по максимуму - "во глубине сибирских руд" (Пушкин). Или как минимум, "о жертвы мысли безрассудной!" (Тютчев). Но с годами я все больше начинаю понимать Николая I.

Настоящий разговор Пушкина с царем после декабрьского восстания - был не о лояльности, а о судьбе империи. Зашевелилось нечто, уничтожающее историю народа и державу. Это понимали и царь, и великий поэт. И мысля по-разному, пытались найти консенсус. А им мешали. И мракобесы, и... эти самые "жертвы мысли безрассудной".

Только ли безрассудной? Ценя этот пафос воли к свободе и подвига, со скорбью должен сказать, что, как минимум, одного из декабристских "революционных полковников" следовало бы четвертовать, а не просто повесить. Это не кровожадность во мне играет, а печальное чувство государственной необходимости.

Какого полковника - говорить не буду, дабы не разжигать страсти. Добавлю лишь, что представители рода моего, столетиями служившего империи (отнюдь не только и даже не столько "петербургской"), шептали мне в детстве на ухо: "Помни, помни, как появляется Союз русского народа, так рушится держава, наступает конец империи".

И называли имена. В основном немецкие, но не только. И лозунг этот "за вашу и нашу свободу" - мерзкий и деструктивный. Потому что "ваша", может, и будет. Ну, там, польская, прибалтийская или кавказская. А "наша" (то есть русская) будет только могила.

Как только возобладает племенной синдром - государство рухнет. А потерявшие половину своего населения русские будут разбираться между собой до абсолютной русской могилы.

Почему все это надо обсуждать? Потому что у этого есть почва в реальности. Имя этой почвы - регресс. Социальный регресс, запущенный еще Горбачевым, разогнанный Ельциным и, увы, не остановленный за последние восемь лет.

За последние годы сделано много ценного, но регресс не остановлен! И пока либералы будут догуливать свои последние политические деньки - этот регресс будет продолжаться. Остановить этот регресс - задача почти нерешаемая. А чтобы ее решить, нужна не тупая судорога, а очень мощная и очень гибкая диктатура.

Пока же регресс идет - он перемалывает в своих жерновах остатки проекта модерн. Нет в сегодняшней России модерна! Нет его ни в культуре, ни в экономике, ни в социальной жизни, ни в системах управления - нигде. Где эти носители модерна? Это они так "упражняются" на Северном Кавказе, что там, как грибы, вырастают племенные государства, связанные с Россией формальным вассалитетом, чем-то типа "личного омажа"?

Если можно согнать без компенсаций 300 тысяч русских из Чечни - то кто объяснит русским паренькам, что они не должны гнать чеченцев из Кондопоги? И какое отношение модерн имеет к этим паренькам? Они не националисты! Националистами могут быть рабочие и буржуа "восходящей" страны. Пареньки же эти - несчастные, брошенные в десоциализацию. Разобществление, раскультуривание, расчеловечивание...

Все господа, рекомендующие нам попробовать рынок без берегов, должны для начала попробовать его на своем огороде. То есть, допустить свободную конкуренцию сорняков и культурных растений. И посмотреть, что вырастет. Но вместо этого они бойко шпарят плохо переваренные английские фразы. Когда я слышу это тараторенье умных идиотов, то мысль у меня возникает одна: "Если их очень больно ущипнуть, переменится ли тон? Смогут ли они говорить не как попки, а как люди? Или это уже либеральный аналог пресловутого анекдота: "Мы в него заложили программу лунохода?" И этот робот-луноход "а-ля Милтон Фридман" будет тараторить с пулеметной быстрой свои благоглупости, что бы ни случилось?

Модернизационная диктатура - и либеральная архаика

Рынок не может осуществить модернизацию. Рынок не может сам по себе сдвинуть промышленный контур. Каждый, кто говорит "модернизации через рынок" - либо необразованная бездарь, либо злонамеренный тип. Но это же продолжается! И под этот аккомпанемент множатся "острова озверения". Не народ виноват в том, что он озверевает. Русский народ, сохранивший абсолютную выдержку после Буденновска, должен быть записан в красную книгу последних народов-интернационалистов мира!

Но народ толкают в регресс. А значит, в озверение. Для невиновного в этом озверении русского паренька - нет понятия идентичности. У него есть понятие территории. Такое же, как у зверя - где пометил, там и свое. Для него есть только "местные" и "чужие". Он живет уже не по законам нации, а по законам дофеодального патриархального племенного устройства.

И когда чужак приезжает на "помеченную" местным зверьком территорию (при том, что другой территории у того нет)... И когда этот чужак, вдобавок, начинает своеобразно выявлять свою доминантность, то "звериные" реакции на это - неизбежны.

Кто виноват? Местные? Виновата элита, власть - все, кто не могут остановить процесс регресса. Те, кто не хочет понимать, куда этот процесс волочет. А он волочет не в фашизм, не в национализм, - в племенной хаос!

Все это наслаивается на новые международные реальности. Теоретически можно было представить себе национальную Россию ("русскую Францию"), например, вошедшей в НАТО, как и Франция. Или живущей в абстрактном многополярном мире. Но мир становится не многополярным, а двух-с-половиной-полярным. Два сверхдержавных полюса (США и Китай) - и размытая транзитная зона. В таком мире нынешней слабой России места нет. Она должна либо исчезнуть, либо... вновь стать сверхдержавой.

Фатум империи нависает над страной. Не с жиру (мол, так хочется быть великими), а как императив выживания (если не империя - то ничто). Время, когда еще можно было относительно мягкими средствами строить национальный модерн, бездарно и безвозвратно растрачено.

Сценарии выживания

Сценарий #1 - все-таки проводить стратегию модерна. Но в режиме национальной диктатуры. И с реальными сдвигами в сторону модерна (индустриализация, открытые каналы вертикальной мобильности, новое качество образования, науки, культуры, здравоохранения). Разделение народа на бесстыдно богатых (тычущих другим в нос своим вином по 20 тысяч евро за бутылку) и унизительно бедных - должно быть прекращено. Если это не сделает власть, это сделают "новые якобинцы". Не большевики, подчеркиваю, а якобинцы.

Можно вести модерн дальше, даже наплевав на потерянные годы. Но понимая, что модерн все более проблематичен в мире. Что за него уже держится не Запад, а Индия и Китай. И что построение модерна сейчас, по сути, эквивалентно построению социализма в отдельно взятой стране. Где эти "младотурки" а-ля рус, эти военные, готовые взять на себя крест такого модерна - и не разнести по дороге в пух и прах федеративное государство?

Сценарий #2 - империя. Империя и национализм - несовместимы. Политический классик заявлял: "Либо вши уничтожат социализм, либо социализм уничтожит вшей". Либо империя уничтожит национализм, либо национализм уничтожит империю. Любая империя - это интернационализм. Не бывает гибридов из разных державных форм.

Если нужен центр сверхдержавной силы (а он нужен), то нужна империя. И приходится задним числом признать, что ни одна русская империя не была выстроена так разумно, как империя советская, коммунистическая. Ибо она не закладывала в свое основание межконфессионального конфликта. Она поднимала светскую идеологию над конфессиональными распрями и уравнивала конфессии. И она дышала пафосом развития, прогресса. А вне этого пафоса Россия все равно будет уничтожена за 10-15 лет.

Прямого пути к реставрации советских форм нет. Но если нам нужна держава определенного формата, то мы найдем более тонкие формы построения сходных архитектур. Мы всмотримся в мировые вызовы. Мы всерьез подумаем о переднем крае сегодняшней мировой мысли. И мы найдем и скажем свое новое державное слово.

Все другие пути - это пути в резервацию, в колонию, в расчленение, в архаику. А значит - в смерть. Можно быть, кто-то и смилостивится над пигмеями Центральной Африки или над индейцами какого-то племени. Но те - и очень многие - в мире, кто боялся и ненавидел и петербургскую и коммунистическую империи ("русские империи" - так ведь их называли), намерены идти до конца. Для них по-прежнему "хороший русский - это мертвый русский". А все эти нынешние российские племенные истерики - лишь способ осуществлять на нашей территории "ликвидационный" проект.

И потому надо не менять полюсы мифов, не ныть, не идти в фарватере регрессивных процессов, а поворачивать лавину, которая грозит полностью и окончательно снести все наше историческое бытие.

Вот реальный масштаб проблемы.
_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
us998



Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР

СообщениеДобавлено: Чт Июн 16, 2011 8:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Обсуждение:

Пишет emdrone ([info]emdrone)
@ 2011-06-16 06:06:00
http://emdrone.livejournal.com/219339.html
Цитата:
КРЫЛОВ ИЛИ КУРГИНЯН?
.
Для того, чтобы ответить на вопрос надо сначала что-то объяснить. Как ни странно, но умничающий Крылов, который, помню, у себя в журнале писал что "работают (и становятся популярными) только объяснения", принялся отвечать совсем не на том уровне.
придётся сначала обозначить нужный уровень.

ПЕРВОЕ
Для понимания позиций (а) Кургиняна (и одновременно других официальных консерваторов вроде последнее время не слышного Кара-Мурзы) versus (б) позиций несколько менее официальных про-русских консерваторов вроде Крылова или Холмогорова или наконец (в) неофициальных про-русских консерваторов вроде автора этих строк emdrone и кучи других ЖЖ-персоналий, а также (г) официальных, полу-официальных и не-официальных не-русских консерваторов (например, Вассермана, Лопатникова и т.д.) во-первых надо понять что такое официальное государство Российская Федерация, потому что позиции обозначаются отношением именно к нему.

Сегодня РФ - режим Вашингтонского Консенсуса в кристалльно чистом виде. Этого не осознают может быть 90% патриотично настроенных читателей, которые (правильно) критикуют РФ за частности, пользуясь фразами "но мы как всегда", "а у нас", "власти тупые, они не понимают".
Не "мы", не "у нас", и власти делают что-то совсем не от глупости.


Термин был введён в 1989 году экономистом Виллиамсоном для обозначения мер, применяемых Банкирской Империей (США и союзниками) при захвате стран в колониальное подчинение и необходимых для перехода от независимой экономики к колониальной и полностью зависимой. Стандартных список состоит из 10 положений, которые мы перепишем из новоречи в более резких выражениях на человеческом языке:

1. Fiscal policy discipline; Уничтожение собственной эмиссии денег ("фискальная дисциплина" на новоречи), и вливание в сферу обращения доллара - схему как это делается сейчас опускаю

2. Redirection of public spending from subsidies ("especially indiscriminate subsidies") toward broad-based provision of key pro-growth, pro-poor services like primary education, primary health care and infrastructure investment;
Запрет на социальные траты вроде образования, здравоохранения, пенсий и т.д. Переводятся на схемы, приносящие прибыль спекулянту-паразиту (например, путем вовлечения денег в страховые схемы или в спекуляцию на биржах пенсионными деньгами при уничтожении возможности неспекулятивного накопления или выделения государством напрямую).

3. Tax reform – broadening the tax base and adopting moderate marginal tax rates;
"реформа" налогов - (а) расширить для охвата всего работающего населения и (б) де-факто исключить или ослабить налоги на паразита.

Достигается стандартно по Фридману 'плоским' налог в 13-15% на всех без разбору, и бедных и мега-богатых (прогрессивный как дискриминирующий богатых для колонизаторов непереносим)

4. Competitive exchange rates;
5. Interest rates that are market determined and positive (but moderate) in real terms;
Введение ростовщичества с "определяемыми рынком" процентами. В первую очередь это относится к принципам работы банковской системы - как попадают деньги в оборот, организация схем, в которых они участвуют и т.д.


6. Trade liberalization – liberalization of imports, with particular emphasis on elimination of quantitative restrictions (licensing, etc.); any trade protection to be provided by low and relatively uniform tariffs;
"Либерализация торговли" - т.е. открытие границ для ввоза дешевых зарубежных товаров. При одновременном погроме (как правило, финансовыми методами, установлением уровня цен, недостатком денег в обороте и т.д.) местной промышленности колонизатором приводит к добиванию её в "честной конкуренции". В стране оставляют то, что нужно колонизатору, часто это сырьё, иногда нужные ему для собственного функционирования отдельные отрасли.
Второй стороной является открытие финансовых потоков через границы колонизированного государства: вывоз прибыли колонизатором должен быть беспрепятственным.
Все визги в РФии о том, что местные владельцы-олигархи "крадут" глупы, т.к. делаются с позиции непонимания того, что (а) олигархи есть зицпредседатели представляющие интересы колонизатора и (б) вывоз денег есть главная цель всего действа, а не частные "кражи". Помимо небольшого процента идущего на роскошь-потребление эти деньги более не принадлежат зицпредседателям, хотя внешне они могут выглядеть иначе.


(забытый в английской википедии но важный подпункт)
"Либерализация труда" на собачьем - в переводе на человеческий это означает уничтожение всех законов и организаций по охране трудящихся. Уничтожение профсоюзов. В центре Банкирской Империи, в США, например, можно уволить в тот же день без объяснения причин. В СССР этого сделать было нельзя. Во Франции когда во власть смогли поставить Саркози и банкирские холуи капали слюнями радуясь, что "теперь начнутся реформы" первые попытки ввести подобные законы вызвали забастовки по всей стране.
Труд должен быть полностью "гибким", оплачиваемым по минимуму и нанимаемым/увольняемым по желанию колонизатора. Все принципы главенства поддержания жизни для населения в стране при вторичности интересов получателей прибыли обязаны замениться на принцип примата прибыли при абсолютном безразличии к вопросам выживания населения - в рамках того, что колонизатору потребно для извлечения прибыли

7. Liberalization of inward foreign direct investment;
Открывание (т.е. принятие законов и практик) страны для возможности покупки внутренней экономики/преприятий зарубежными хозяевами. Это называется собачьим словом "инвестиции" и её не объясняя сути в СМИ продают как самое главное, как цель экономической деятельности для туземцев. (А еще они смогли так поднять свой бизнес, сделать его прозрачным, что к ним пришли иностранные инвесторы - т.е. их - тут надо кончить (meaning as in sex) - купили представители Банкирской Империи для того, чтобы вывозить прибыли к себе)

8. Privatization of state enterprises;
Приватизация государственного сектора. По возможности наиболее полная, включая в особенно успешных случаях приватизацию структур поддержания жизни в стране (вода, энергетика, еда и т.д.)

9. Deregulation – abolition of regulations that impede market entry or restrict competition, except for those justified on safety, environmental and consumer protection grounds, and prudent oversight of financial institutions;
"Дерегуляция" на собачьем - т.е. уничтожение всех законов, которые мешают захвату и колонизации иностранными представителями (часто в обличьи их туземных зиц-председателей вроде ходорковских или дерипасок, "дружащих" с Ротшильдами) предприятий и отраслей экономики страны. Именно для этого нужно держать постоянно действующие Парламенты - для ежедневного принятия "законов" в ходе постоянно ведущейся войны за захват. Помню в ранней молодости меня сильно удивляло, зачем нужны парламенты - ведь законы как бы созданы и незыблемы (традиционные не убий, не укради и т.д.), и менять их приходится довольно редко? Но если понять постоянную войну паразита за захват, то смысл "представительной демократии" в парламенте "вдруг" обретает полный смысл.


10.Legal security for property rights.
Однако - предыдущее при одновременном полном обеспечении юридической защиты "для прав собственности", т.е. переводя с собачьего - разрушение охранявшего социальное государство при защите захваченного новым колониальным хозяином с полным применением перестоенного репрессивного аппарата, с судами, зинданами и внесудебными погромами ОМОНом (в РФ, в США это называют SWAT teams) и т.д.




В России за 20 лет произошло два фундаментальных события.
(1) в 1990е произошел захват власти западными деньгами (условно, Ельцин)
(2) в 2000е произошло установление и юридическое закрепление всех институтов во исполнение пунктов Вашингтонского Консенсуса (Путин, Медведев - работающие с бессменными Кудриным и Чубайсом, а также западными советниками вроде Юргенса или Дворковича и т.д.)

Поэтому, запомните главное:

В России действует режим Вашингтонского Консенсуса.
В России действует режим Вашингтонского Консенсуса.
В России действует режим Вашингтонского Консенсуса.
В России действует режим Вашингтонского Консенсуса.
В России действует режим Вашингтонского Консенсуса.




ДАЛЕЕ,
для установления этих экономических правил игры в России были введены доказавшие свою успешность как внутри Банкирской Империи, так и в предыдущих колониальных завоеваниях СОЦИАЛЬНЫЕ меры.

(1) Т.к. экономический захват приводит к обнищанию населения и может вызвать его бунт, то захватчик превентивно (а потому всегда успешно, когда население еще не понимает) устанавливает некоторые конструкты В ПРОПАГАНДЕ. Населения большинство - как следствие вводится политика "особых прав меньшинств", любых меньшинств, которые всегда и безусловно должны быть защищены от большинства и их "права" должны всегда гарантироваться в ущерб правам большинства.
Это есть прямое отрицание главного принципа демократии (принятия решений по большинству голосов и т.д.) - и именно это продаётся сегодня Банкирской Империей как единственно верное исполнение "демократии"

(2) Помимо этого, во всех странах подчиненных Банкирским Империям для удержания большинства вводятся этнические войны

Если главное сопротивление могут оказать (немцы, французы, белые американцы .... - историческое население стран), то надо ввести несмешивающуюся идеально было бы расово иную миграцию в страну, чтобы демографически, навсегда уничтожить большинство исторических хозяев страны, которые могли бы на основе исторической памяти объединиться против колонизатора.

В пропаганде и юридически этническое вторжение приказом с самого верха поддерживается как "права меньшинств", и во всех странах Запада (= "Банкирской Империи") используется судебная/полицейская двойственность в отношении "нетолерантности", "расизма", этнически основанной преступности. Во всех странах, например, сраной Швеции или Финляндии, белого и местного осудят с большей жёсткостью, чем эмигранта - представителя "меньшинства", при формальном равенстве перед законом.



ОТСЮДА СЛЕДУЕТ
наша оценка позиций Кургиняна и Крылова.

Кургинян - официальный деятель. Крылов - полуофициальный. В ЖЖ можно найти неофициальных консерваторов и националистов.

Отсюда прямо следует, что Кургинян (который ездит на Лексусе, имеет доступ к дорогим помещениям для встреч с создаваемыми группами, на входе в которые обыскивают - см. отзывы о первых встречах [info]lex_kravetski) может сколько угодно играть в "патриотизм", но служа режиму Вашингтонского Консенсуса он никогда, никогда не вызвысит голос против одного из главных механизмов его ради поддержания быдлонаселения в подчинении - ЭТНИЧЕСКОЙ ВОЙНЫ против того, что составляет большинство в РФ и в более чем 80% самоопределяется как "русские".

В этом Кургинян ничем не отличим от других официальных патриотов вроде "казака" Кара-Мурзы, полностью поддерживающего западные рассуждения и схемы по поводу русских (русскую нацию "надо еще построить", методы построения наций описаны "в современной мировой науке") - и банящий мгновенно за возражения по этому поводу.

Крылов систематически выступал против этнических анти-русских войн, хотя Крылов и Холмогоров, имея официальные позиции в индустрии пропаганды, вынужденно ограничены в своих публичных высказываниях.

Крылов делал ряд сомнительных мозговых построений, но учитывая то, что у него стиль такой, умничать, я - хотя сам как-то возражал против одной крыловской попытки - не могу однозначно определить крылова как "врага" или "провокатора". Он вполне себе находится в рамках человека, делающего разные эти самые построения, а не откровенно, явно, по-детски очевидно, шаманящего, как Кургинян в бесконечной череде "Духов Времени". Длинно, риторически, абстрактно, ни к чему не ведя.


Кургинян - зачем-то выпущенный официальными властями нашего режима Вашингтонского Обкома деятель из вполне "своих", которым можно дать полный доступ на ТВ (K. - бывший помощник чечена Хасбулатова, в качестве предводителя русских?!). Зачем? Собирать списки недовольных? Разделять голоса избирателей на выгорах-2012? Вполне возможный гамбит. Голоса русских консерваторов делили с первого дня "реформ" разного рода Жириновскими, который так клоунски косоротили позицию русских, что ясно было, что только крайние маргиналы могут мечтать о неразвале страны и вообще "они хочут мыть сапоги в индийском океане".
Это был бы ход вполне привычный



Собственно сам рассматриваемый конфликт [дать ссылки - emdrone]
http://krylov.livejournal.com/2261181.html
http://krylov.livejournal.com/2260950.html
случился когда Крылов написал статью в которой не вводя термина "режим Вашингтонского Консенсуса" пытался описать именно консерваторов-патриотов на службе режима Вашингтонского Консенсуса. Кургинян увидев вполне обтекаемые фразы в очередном из (давно настопиздевших своей ничтожностью и выведением пара в свисток) Духов, взвыл.

Кургинянская ругань была полностью неконкретна, как обычно, за исключением одного хода: он ПРИПИСАЛ РУССКИМ КОНСЕРВАТОРАМ из не-служащих режиму Вашингтонского Консенсуса ЖЕЛАНИЕ РАЗРЕЗАТЬ РОССИЮ.

Это тоже стандартная манипуляция. Выше я писал об отделении позиций официальных патриотов от полу- и не-официальных, а также от группы нерусских как-бы патриотов.

В ЖЖ такой странный деятель как полуеврей профессорский сынок Сергей Лопатников, мечтательно вспоминающий о годах детства в привилегированной семье в сталинском СССР, но совершенно истерически визжащий при упоминании интересов 80% населения РФ, русских -- тоже использовал в точности Кургинянский ход.
'Если вы высказываетесь за восстановление, неподавление интересов 80% большинства - то вы ведёте (ничем не мотивируется) к расколу страны. Решение не в восстановлении русских в правах наравне со всеми, а в ОТМЕНЕ русских и в построении "новой нации - советский народ"'

Когда я прописал прямо позицию Лопатникова, он, естественно меня забанил, и перевел журнал на режим премодерации комментариев. Кургинян как видим действует точно так же: включает истерику при попытке Крылова прояснить позицию официальных консерваторов, даже весьма обтекаемо и в умствующих терминах, без применения прямых определений вроде "режим Вашингтонского Консенсуса", потому что это полностью ломает их игру.


ПОЭТОМУ МОЁ ВПЕЧАТЛЕНИЕ от перепалки такое:
Крылов, хотя я не обязан с ним соглашаться всегда, в этом споре во сто крат правее Кургиняна, потому что он признает факт этнических войн и пытается по-своему объяснить различие между "консерватизмом" на службе режиму ВК и консерватизмом как выражением реальных интересов 80% населения страны.

------------------
P.S. Комически, упоминавшийся уже [info]sl_lopatnikov, дословно повторил позицию Кургиняна в последнем посте
Повторил идиотски и по-мультяшному, но одновременно так явно, что эту ЕВРЕЙСКУЮ (что сам он подчеркивает в тексте) точку зрения можно оставить как эталон для будущих ссылок:
http://sl-lopatnikov.livejournal.com/525113.html
.
Главный приём мурзилки - ПРИПИСЫВАНИЕ оппоненту каких то позиций или действий (стремления к развалу страны, к уничтожению тех, кто на 1/32ю оказывается по крови сродни с лопатниковыми и т.д.), а затем громкое негодование преступностью противника.
При полном "не замечании" того, что существует не в фантазии, а в реальности (например, этническая или опиумно-героиновая война против русских).
Собственно, война со своими фантазиями есть один из их главных приёмов.

Разумеется вся "его" аргументация (на самом деле такая же "его", как "кургиняна" - совпадающая на 100% с нуждами и формулировками из Вашингтонского Обкома) разбивается в несколько секунд применением метода политической симметрии. Примените аргумент к самим обвиняющим и смейтесь над гевалтом оскорблённых реформаторов России до колик


Пишет Нет ([info]reincarnat)
@ 2011-06-16 10:30:00
http://reincarnat.livejournal.com/1081694.html

Цитата:
О болезни имперства и национального государства
Если кратко - оба хуже.
И национальное государство и империя представляют собой машины обеспечения эксплуатации. Степень эксплуатации (количество отчужденного у Вас времени) не зависит от того, на кого Вы работаете, она определяется уровнем технологии и типом производственных отношений.
Когда говорят о том, что у государства есть и иные функции - образование, медицина, фундаментальная наука, обеспечение правопорядка и защита от других государств, то говорят абсолютно правильно. Вопрос в том, для чего это делается. А делается это только для того, чтобы было удобнее эксплуатировать. Можно привести аналогию из области животноводства. Высокомеханизированная ферма с элитными породами скота при условии дефицита свободных земель выгоднее примитивного пастбищного животноводства. Для владельца(собственника) животных, разумеется. Самой корове, по большому счету, разницы нет - и там и там ее доят до упора и забивают на мясо. Количество выдоенного и убойный вес считаются критерием успешности коровы.
Государство прежде всего инструмент организованного насилия меньшинства над большинством. Это специализированный инструмент, можно при большой нужде пахать землю на танке или мечом рубить дрова, но рано или поздно выясняется чтот если вы делаете танк, на котором можно воевать и пахать землю, то и то и другое он делает плохо.
В этом смысле попытка построить государство рабочих и крестьян (СССР) есть попытка заранее обреченная на провал. Рано или поздно сама идеология государства должна была либо потребовать смены целей, либо распада самого государства за исчерпанием необходимости выполнения государственных функций.
Собственно, это и произошло. Функция защиты от внешнего насилия была объявлена ненужной (зачем нам армия, на нас никто не собирается нападать), функция внутреннего насилия вступила в противоречие с декларируемыми целями.
И Крылов и Кургинян, реализовав свои идеи, для 99% устроят такую вот ферму. Спор идет об оформлении производственных помещений, системе отчетности и профиле специализации товарного стада. Вопросы, безусловно существенные. Для владельцев фермы.
Upd
Для визуализации.
Запаситесь успокоительным и представьте себе, что Кургинян или Крылов - Ваш начальник. Оцените последствия в краткосрочном, среднесрочном и долгосрочном плане. Выпейте успокоительное.


Пишет Бойцовый кот Мурз ([info]kenigtiger)
@ 2011-06-16 12:50:00
http://kenigtiger.livejournal.com/1222931.html
Цитата:
Вполне ожидаемый ответ Крылова на Кругиняна
Классификация кургиняновской эскапады
http://krylov.livejournal.com/2260950.html
как "начальственной истерики советского начальника для застраивания подчиненных" с продолжением-пояснением, что "по существу" говорить тут не о чем.
http://krylov.livejournal.com/2261181.html

Шовамсказать? Я сомневаюсь, что Кургинян, при всем своем энтузиазме, сам целыми днями сидит в Интернете или в жэжэшечке, изыскивая национал-либералов и национал-сепаратистов, дабы их уличить. Кто-то для него заботливо это "мониторит", и на стол ложатся распечатки. В определенном порядке, с избранными местами, выделенными маркером.
И именно так лёг следом за широпаевщиной листок с текстом Крылова. Чтобы выделенный текстик правильно пошёл, под настроение. И вызвал ожидаемую реакцию.
Интересно, кто именно это делает, руководствуясь, я так понимаю, чьими-то указаниями и способствуя расколу в рядах национал-патриотов, столь угодному Старшему и Младшему братьям, которым ну оччень нужна для их игр тупая пихота - пропутинская и либеральная соответственно?


Пишет paidiev ([info]paidiev)
@ 2011-06-16 14:59:00
http://paidiev.livejournal.com/405741.html#cutid1
Сказано главное.
Цитата:
Нашёл два выступления, жаль, что не текста, где чётко описаны основные тренды, узлы внутренней политики России.

Хороший прогноз от Нагорного.
http://forum-msk.org/material/video/6512424.html

Великолепное выступлениеБелковского.
http://kolobok1973.livejournal.com/1545986.html

Кстати, неплохо у про это же Эмдроне.
http://emdrone.livejournal.com/219339.html?view=5066699

Россиянские власти попались на стандартную разводку «Кочабамба».
http://offline.business-magazine.ru/2004/41/110714/page/all/
Делают пакости народу. А потом западные финансисты их сливают, ибо так можно не платить нанятым компрадорам, плюс работа механизма эксплуатации требует периодически менять клоунов.



Нагорный излагает всё просто и понятно. Но для проведения политико экономического курса предписанного России международным финансовым капиталом ни Медведев, ни Путин, ни их аппараты, ни существующий силовой блок не годятся абсолютно. Слишком дорого стоят и слишком непрофессиональны.

Даже участковый милиционер (пардон, полиционер) имеет в РФ уже сейчас слишком большую зарплату по сравнению с другими бюджетниками, не говоря о левых доходах, не говоря о его начальстве. Непорядок. Компрадор должен быть ненавидим народом, но стоить недорого. А уж про профессионализм и речи не идёт. Посмотрел материалы дела «Тихонов – Хасис». Полный провал. Даже невинного человека чисто посадить не могут (если не считать «Мне кажется, как юридическое доказательство»), а как против реальных врагов они смогут бороться?

А тут публика предаётся фантазмам: «Кто будет новым президентом?»

Самая вероятная кандидатура «русского пиночета», (именно «русского», всю мерзость всегда называют «русской»), что сразу приходит на ум, это Шойгу или выходец из его ведомства. Но это вряд ли, показали свою неэффективность и слишком связаны со старой ельцинской элитой, слишком зажрались. Перечислю по вероятности, точнее по силе:

1. Пограничники и таможенники.
2. ГУИН.
3. ВВ.

Причём надо понимать, что собственно сильная и эффективная власть не нужна, нужна архаизация и одичание России. Ублюдка Трухильо найти проще, чем Сталина.

II. Есть ли пути выхода из колеи к пропасти?

Великолепное выступление Белковского.
http://kolobok1973.livejournal.com/1545986.html
Тоже надо слушать, ибо изложение выступления там искажает суть. Излагал то идейный враг Белковского.

Модерн. Нация, как инструмент модерна. И почему без государства Модерна и Нации Модерна никакой модернизации в стране быть не может.

Модернизация может быть на основе т.н. «Красного проекта», который отстаивает Кургинян. Увы, сегодня этот вариант не работоспособен. Именно поэтому Кургинян пустился во все тяжкие. Почитайте цикл его статей «Медведев и развитие» в газете завтра (это позорище пока висит на сайте газеты и самого Кургиняна).

В итоге идеи красных интернационалистов и «имперцев» сегодня используют весьма гнусные силы

Другое дело, если русских нет, а вместо них есть турецко-датско-еврейско-шведско-осетинско-татарские метисы. Тогда получается, что вместо русских есть выродки, которые никаких прав не имеют. Не имеют прежде всего главного права – права на власть в России, права на Родину. Именно его-то нас и хотят лишить. «Вас здесь не стояло, – хором говорят русским актуальные художники. – Россия – не ваше Отечество». А чье же? Ну, других народов. Вышеупомянутых татар-евреев-датчан... Короче говоря, кого угодно, только не русских.
http://www.km.ru/v-rossii/2011/06/15/mezhnatsionalnye-otnosheniya-v-rossii/rossiya-dlya-vsekh-krome-russkikh

А с «субъектом моедернизации» всё хуже и хуже. Для неё Люди нужны. А вот они то и уезжают.

Я вот обращаю внимание еще на такой аспект, ощущение. что раньше когда уезжал состоявшийся специалист. он в большой мере уезжал один. А теперь он так сказать забирает с собой сотню-другую несостоявшихся, и забирает у них возможность состояться.
И я вполне серьезно могу сказать например если вы решите уехать. Вы с собой увезете несколько тысяч человек.
http://ivanov-petrov.livejournal.com/1556920.html?thread=77363640#t77363640

Я говорил иную мысль: из России уезжают (и почти уехали) остатки образованных людей. Что там со школьниками - совершенно другое дело. Едут они туда или сюда, с кавказа или на кавказ - это не меняет расклада: за один век второй раз россия потеряла почти весь образованный класс.
http://oboguev.livejournal.com/2447050.html#cutid1



Добро пожаловать в Империю Кургиняна-2
http://holmogor.livejournal.com/4357206.html
Цитата:
Империя и национализм - несовместимы. Политический классик заявлял: "Либо вши уничтожат социализм, либо социализм уничтожит вшей". Либо империя уничтожит национализм, либо национализм уничтожит империю. Любая империя - это интернационализм. Не бывает гибридов из разных державных форм.
С. Кургинян. Империя - спасение от национализма?

В тот день безработный владелец Infiniti fx-35 попытался выехать с парковки. В это время мимо проезжал грейдер, убиравший снег у обочин. Спецтехника перегородила выезд иномарке. После этого водитель Infiniti вышел из автомобиля и вступил в словесную перепалку с 36-летним оператором грейдера Евгением Петровым. В ходе конфликта владелец иномарки достал травматический пистолет «Макарыч» (аналог боевого пистолета «Макаров») и выстрелил механизатору в голову. Пострадавший получил травмы лица и контузию сетчатки глаза. После инцидента водитель Infiniti сел обратно в автомобиль и скрылся с места происшествия.

Тимуру Мусаеву предъявили обвинение по ч. 3 ст. 30, п. «и» ч. 2 ст.105 УК (покушение на убийство, совершенное из хулиганских побуждений, до 15 лет лишения свободы). По ходатайству следственных органов в отношении Мусаева судом была избрана мера пресечения в виде заключения под стражу. Обвиняемый свою вину признать отказался. «Он заявил, что выстрел произвел случайно — в процессе того, как доставал пистолет», — пересказали показания Мусаева в СКП. Пистолет же, по версии хулигана, он достал для самозащиты — грейдерист напал него. Однако, по версии следствия, были собраны «неопровержимые и достаточные доказательства того, что действия Тимура Мусаева носили умышленный характер и имели хулиганский, беспричинный мотив». «Он выстрелил без каких либо нападок со стороны водителя грейдера, не было явной причины доставать пистолет», — уточнил представитель СКП.

Пистолет, из которого был произведен выстрел, установить не удалось. По словам Мусаева, он выбросил его.

Следственный процесс затянулся на несколько месяцев после ходатайства адвоката Мусаева, который потребовал в суде перевести для своего подзащитного на чеченский язык материалы дела. «Он заявил ходатайство о том, что ему необходимо обеспечить переводчика, — пояснил Александр Шульга. — Мы не можем нарушить его права, поскольку его родной язык чеченский. Даже если он владеет русским языком, мы обязаны предоставить ему переводчика». Только обвинительное заключение в отношении Тимура Мусаева насчитывает около 200 листов.

Читать полностью: http://gazeta.ru/auto/2011/06/15_a_3662365.shtml

Тимур Мусаев - настоящий рыцарь империи.

Он просто уничтожал шовинистических вшей. Ведь либо вши уничтожат империю, либо она их.

Империя обязана предоставить ему перевод на его родной язык.

А еще лучше сама уничтожить всех вшей, а заодно и грейдеры.

(Бедная империя! Любимая империя... Прекрасная империя... Родная империя... Что они с тобой сделали. С тобой и словом... ).

_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Добрый



Зарегистрирован: 26.10.2009
Сообщения: 1387
Откуда: Советский Союз

СообщениеДобавлено: Пн Июн 20, 2011 11:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Просмотрев огромное количество материала по Кургиняну и его деятельности, я сделал следующие выводы:
Подавляющее количество материалов представляют эмоциональные выбросы, имеющие некоторую связь с реальностью, но её не отражающие. Это, например, касается статей на компромате http://www.compromat.ru/page_9932.htm и многих ЖЖшных, в том числе и выше процитированных.
Большинство текстов имеют одинаковый эмоциональный окрас, в подавляющем числе, националистический. Другая часть, относится к непропиаренным участникам ЖЖ и других изданий. Они более осторожно высказываются, не относя деятельность Кургиняна, ни к театральным постановкам, ни к заговорам кремля.
Так же, замечено достаточное, для информационной дезориентации, количество троллей на форумах, где цитируется "суть времени". Состав сообщений троллей - прежний: расстрелы невинных Сталиным, Лениным; голод и нехватка товаров народного потребления при Союзе; отсутствие денег в СССР, невозможность отчуждения госсобственности и т.п.

Далее, выписываю то, что уже писал на 9-мая по поводу деятельности Кургиняна:
1. Просоветская и прокоммунистическая пропаганда действует идеологически не в пользу режима и его принципов.
2. Данная деятельность, содержа в себе эту пропаганду, работает против действующего режима и рыночных принципов, на которых он основан.
3. Роль "шпионства" Кургиняна, как утверждают пропиаренные ЖЖ, абсолютно не существенна для работы просоветской и антирыночной пропаганды самой по себе.
Т.е. Вне зависимости от личности Кургиняна, проплаченности или не проплаченности, вся деятельность его Центра действует идеологически против рынка. Это основное.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Добрый



Зарегистрирован: 26.10.2009
Сообщения: 1387
Откуда: Советский Союз

СообщениеДобавлено: Пн Июн 20, 2011 12:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кургинян: мастер-класс в ВШТВ МГУ
http://rutube.ru/tracks/4199016.html
Мнение Кургиняна по поводу национализма на 37 минуте.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Добрый



Зарегистрирован: 26.10.2009
Сообщения: 1387
Откуда: Советский Союз

СообщениеДобавлено: Вт Июн 21, 2011 12:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот, и тролли в ход пошли Smile
Они легко подмазываются, пользуясь аббревиатурами с 9-мая.

http://9e-maya.ru/forum/index.php?topic=893.105
Цитата:
Имперец
Новичок
Репутация 1
Сообщений: 1

Re: Кризис и другие (С. Кургинян ) « Ответ #107 : 20 Июнь 2011, 19:25:39 »


Фауст от 19 Июнь 2011, 18:23:35
Цитата:
Жидопедия жжот по поводу Ервандовича:В точку! Как говорится, "с кем поведёшься - от того и наберёшься"

На компромате про него его яснее. То пытался правых возглавить и консерваторов, то был советником при ЕБН, теперь вот, типа в комми-патриоты записался
На нём проб ставить негде, но на что только УЕПки не идут, стоит им спеть пару слов в их рифму, и они уже готовы такого поддерживать! А всё потому, что он ничего делать не предлагает, а оправыдывает этих шкурных трусов. Всё правильно тут разъясняли на эту тему. Обычная скотская психология обывателей рисующихся коммунистами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
167



Зарегистрирован: 27.10.2009
Сообщения: 379
Откуда: Волгоград

СообщениеДобавлено: Чт Июн 23, 2011 8:28 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прочитал. Появилось много вопросов. Буду думать над ответами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
us998



Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР

СообщениеДобавлено: Ср Июл 06, 2011 6:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Исходный текст.
Суть времени - 23 from ECC TV on Vimeo.
http://vimeo.com/25956422


Критика:
2011-07-05 Павел Святенков
Кургинянище
Архитекторы перестройки
http://www.apn.ru/publications/article24441.htm


Трибунал
В своей последней передаче (23 часть) Кургинян сказал, что русских военных нужно судить по чеченским заявлениям и некоторых обязательно осудить для удовлетворения чеченской стороны.
http://holmogor.livejournal.com/4396618.html


Трибунал-2
Благодаря любезности юзера [info]deadpack мы можем разобрать текст выступления С.Е. Кургиняна о трибунале что называется по буковкам.
http://holmogor.livejournal.com/4397823.html

martinis09:
Кургинян
http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D1%8F%D0%BD&ft=blog%2Ccomments%2Cmicro&server=livejournal.com&author=martinis09&holdres=mark
_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Добрый



Зарегистрирован: 26.10.2009
Сообщения: 1387
Откуда: Советский Союз

СообщениеДобавлено: Ср Июл 20, 2011 12:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

us998 писал(а):

2011-07-05 Павел Святенков
Святкин с 9-мая? Surprised
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Война -> Приёмная. Часовой пояс: GMT
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
subRed style by ktauber
Web Hosting Directory

Free Web Hosting | File Hosting | Photo Gallery | Matrimonial


Powered by PhpBB.BizHat.com, setup your forum now!
For Support, visit Forums.BizHat.com