Список форумов Война Война

 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Important Notice: We regret to inform you that our free phpBB forum hosting service will be discontinued by the end of June 30, 2024. If you wish to migrate to our paid hosting service, please contact billing@hostonnet.com.
Как просрали СССР
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Война -> История России и СССР
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Добрый



Зарегистрирован: 26.10.2009
Сообщения: 1387
Откуда: Советский Союз

СообщениеДобавлено: Вт Янв 12, 2010 1:30 pm    Заголовок сообщения: Как просрали СССР Ответить с цитатой


http://varjag-2007.livejournal.com/1343260.html
Цитата:
В декабре 1991 года произошла страшная трагедия. В результате шараханья и борьбы с друг с другом лидеров СССР — М. Горбачева и РФ — Б. Ельцина, распался Союз Советских Социалистических Республик.
Но кто же был истинным могильщиком нашей страны? Кто прикрывал демократическую «пятую колонну»? Что предприняли руководители СССР и КГБ в роковые дни августа 1991 года для спасения страны? Какие самые роковые ошибки совершили руководители ГКЧП в три дня его управления нашей страной? На эти вопросы согласился ответить нашей газете настоящий патриот России, бывший начальник Аналитического управления, бывший заместитель начальника ПГУ КГБ СССР, доктор исторических наук, генерал-лейтенант Н. С. Леонов.


15 лет назад расстреляли Белый Дом в Москве
http://varjag-2007.livejournal.com/409291.html

Цитата:
В условиях, когда Российская Конституция, по мнению сторонников президента России Бориса Ельцина, стала тормозом в проведении реформ, а работа над новой редакцией велась слишком медленно и неэффективно, президентом был издан указ № 1400 «О поэтапной конституционной реформе в Российской Федерации», предписывавший Верховному Совету РФ и Съезду народных депутатов прекратить свою деятельность.


Цитата:
По указанию министра обороны П. С. Грачёва в Москву прибыли танки Таманской дивизии.
Ночью с 3 на 4 октября был подготовлен план штурма Белого дома, в котором приняли участие около 1700 человек, 10 танков и 20 бронетранспортёров; акция была крайне непопулярной, контингент пришлось набирать из состава пяти дивизий, около половины всего контингента офицеры или младший начальствующий состав, а танковые экипажи набрали почти целиком из офицеров.


Фотки: http://grataadv.chat.ru/


http://www.compromat.ru/main/eltsyn/anafema3.htm
Цитата:
Свидетельствует учительница, мать расстрелянного 18-летнего юноши Наталья Павловна Пескова: «Наших детей убивали зверски. Марину Курщеву застрелили на 7-м этаже, стреляя в окно квартиры. Студентка первого курса юридического факультета, красавица, обаятельная девушка. Матюхина Кирилла расстреляли в упор пять омоновцев с чулками на глазах. Ребята — студенты электромеханического института — пришли на крышу посмотреть, что же происходит. Но эти звери даже не выслушали их. Ребята кричали: «Мы студенты, безоружные, мы просто пришли посмотреть, что происходит». Эти звери делали свое дело. Обуха Диму, студента архитектурного института убили в затылок, Женю Виноградова изрешетили пулями, пять пуль в спину, две из них со смещенным центром. Рома Денисов — в школе его называли ходячей энциклопедией, — отличник, пятнадцати лет. Его убили в спину. Мой сын Юра получил четыре ранения: два в ногу, одна пуля со смещенным центром в живот и одна в спину. Наших детей расстреляли, причем зверски, посреди белого дня, в любимом городе, по указу президента...»
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
us998



Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР

СообщениеДобавлено: Ср Янв 13, 2010 9:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

50, 30 и 20 лет назад. Прекрасное будущее в прекрасном прошлом
http://everstti-rymin.livejournal.com/1288526.html




Цитата:
Большинство крупных явлений кажется современникам неожиданным, точно случайный взрыв. Обычно интересуются моментом непосредственно предшествующим взрыву, ищут в нем объяснения и для скопленного горючего материала, и для искры, необходимой, чтобы все взлетело в воздух. А между тем мiровые потрясения подготовляются издавна, их тайные корни скрыты в отдаленном прошлом, и их предтечи появляются задолго до взрыва. Случайно лишь внешнее, формальное; нежданна дата и обстоятельства события — но своим происхождением оно всегда обязано предварительному долгому процессу созревания.

А «процесс развала СССР» пошел, когда партия объявила целью своей деятельности «все более полное удовлетворение неуклонно повышающихся материальных потребностей советских людей» и «торжественно обещала, что нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизЬме». «Коммунизьм» понимался как общество, в котором «каждому — по потребностям», а «материальные блага польются широкой рекой». Да.

И вот крупные начальники, директора заводов, бывалые профсоюзные лидеры, комсомольцы – железные малыши, матерые профессора-«обществоведы», правоохранители, секретари районного и выше масштаба, исполкомовцы – словом вся власть со всеми ремнями и шестеренками — поняли и всем сердцем приняли перестройку. Поняли, что если до этого они собственностью управляли, то теперь будут владеть. Осталась лишь малость – развалить огромную страну и ставшую ненужной партию.

И вот резолюции XXVIII съезда партии безсильны и тревожны:

«Съезд подтверждает, что КПСС, реализуя в соответствии с законом принадлежащие ей права владеть, пользоваться и распоряжаться имуществом, созданным многими поколениями коммунистов... рассматривает общепартийную собственность как необходимую предпосылку для ведения практической работы по достижению программных и уставных целей партии...» И даже так: «Продажа, передача и другие виды отчуждения собственности КПСС возможны только с учетом мнения коммунистов и в порядке, установленном уставом КПСС и законом».

Тьфу. Вот что их безпокоит. Ну не ирония ли исторической судьбы, что партия, ведущая свое родоначалие от «Коммунистического манифеста», от отрицания частной собственности, от экспроприации собственности чужой, заговорила о незыблемости собственности! Кстати, каким это образом и Смольный, и Мраморный дворец, и Музей революции (бывший Английский клуб), и Музей Ленина, и Музей Маркса — Энгельса с редакцией журнала «Коммунист» оказались созданными многими поколениями коммунистов?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
danton



Зарегистрирован: 15.12.2009
Сообщения: 1656
Откуда: Пермь

СообщениеДобавлено: Ср Мар 10, 2010 9:17 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

К разрушению Союза готовились десять лет?
http://varjag-2007.livejournal.com/1523680.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Шкипер



Зарегистрирован: 27.10.2009
Сообщения: 232
Откуда: СССР Саратов

СообщениеДобавлено: Чт Июн 10, 2010 4:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Взгляд с со стороны. О хрущёвском псевдокоммунизме и его всемирно-историческом уроке // Мао Цзедун. Правда и ту сторону постигла почти такая же участь. Читал и удивлялся, как это СССР вообще дожил до 1991 года. Какая поразительная инерция досталась в наследство после Сталинского старта!


Цитата:
Отменив диктатуру пролетариата в этих условиях, хрущёвская ревизионистская клика изменила делу социализма и коммунизма.
Наличие враждебных классов и классовой борьбы в Советском Союзе

Объявляя об отмене диктатуры пролетариата в Советском Союзе, хрущёвская ревизионистская клика ссылалась главным образом на то, что в Советском Союзе якобы уже ликвидированы враждебные классы, что там больше нет классовой борьбы.

Но каково действительное положение в Советском Союзе? Есть ли там враждебные классы и классовая борьба?

После победы Великой Октябрьской социалистической революции в СССР была установлена диктатура пролетариата. В результате национализации промышленности и коллективизации сельского хозяйства была ликвидирована капиталистическая частная собственность и утверждена социалистическая всенародная и коллективная собственность. Вместе с тем за несколько десятков лет были достигнуты великие успехи в социалистическом строительстве. Всё это — немеркнущая победа, достигнутая Коммунистической партией Советского Союза и советским народом под руководством Ленина и Сталина. Эта победа имеет огромное историческое значение.

Однако в Советском Союзе и после завершения национализации промышленности и коллективизации сельского хозяйства всё ещё существуют уже свергнутые, но ещё не окончательно уничтоженные старая буржуазия и другие эксплуататорские классы; существует политическое и идеологическое влияние буржуазии; существуют стихийные силы капитализма в городе и в деревне; непрерывно рождаются новые буржуазные элементы и новые кулаки; на протяжении всего этого длительного периода шла и идёт классовая борьба между пролетариатом и буржуазией, между двумя путями — социалистическим и капиталистическим — в политической, экономической и идеологической областях.

Советский Союз был первой и, в свое время, единственной страной, строившей социализм. Тогда отсутствовал какой-либо зарубежный опыт, которым можно было воспользоваться. Вместе с тем в процессе познания закона классовой борьбы в социалистическом обществе наблюдался отход от марксистско-ленинской диалектики. В результате всего этого Сталин после завершения в основном коллективизации сельского хозяйства преждевременно провозгласил, что в Советском Союзе «нет уже больше антагонистических классов»451-1 и что советское общество «свободно от классовых столкновений»451-2; односторонне подчёркивая единство социалистического общества, он игнорировал наличие в нём противоречий; он не опирался на рабочий класс и широкие массы в борьбе против сил капитализма, рассматривал вопрос о возможности реставрации капитализма лишь как вопрос, связанный с вооружённым нападением международного империализма. Все это неверно и теоретически, и практически. Но тем не менее Сталин остаётся великим марксистом-ленинцем. Находясь во главе партии и государства в Советском Союзе, Сталин твёрдо отстаивал диктатуру пролетариата и курс на социализм, проводил в жизнь марксистско-ленинскую линию и обеспечил победоносное развитие Советского Союза по пути социализма.

Хрущёв же после своего прихода к руководству партией и государством в Советском Союзе стал проводить целый ряд ревизионистских; политических установок, всемерно способствуя развитию сил капитализма, что привело к новому обострению в Советском Союзе классовой борьбы между пролетариатом и буржуазией, борьбы между двумя путями — социалистическим (и капиталистическим.


Далее - http://kollectiv.rodnik-k.ru/readarticle.php?article_id=323

Вообще рекомендую купить всю книгу, наткнулся недавно в магазине - Мао Цзедун. Маленькая красная книжица. Алгоритм-Книга, 2007
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Добрый



Зарегистрирован: 26.10.2009
Сообщения: 1387
Откуда: Советский Союз

СообщениеДобавлено: Ср Июл 07, 2010 10:27 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Закон о кооперации и бандиты
http://lib.rus.ec/b/45775/read

Цитата:
30 декабря 1987 года, в Кремле под председательством Председателя Совета Министров Николая Рыжкова заседала авторитетная комиссия по подготовке проекта Закона о кооперации в СССР. В состав комиссии входили:
В. Некрасов - заместитель начальника юридического отдела СССР,
Г. Голзбов - член коллегии Минюста,
В. Семенов - заместитель министра финансов СССР,
М. Козырь - заведующий отделом НИИ гос. и права,
Н. Тихомиров - референт СМ,
А. Серков - член коллегии Госагропрома,
Б. Хвостов - заведующий управделами Центросоюза,
В. Тихонов - академик ВАСХНИЛ.
Вся эта авторитетная комиссия получила от Н. Рыжкова указание в течение месяца подготовить проект нового закона. До этого Совет Министров уже принимал несколько постановлений о развитии кооперативов по производству товаров и услуг, но теперь законом предполагалось стимулировать их дальнейшее развитие. Это было в русле тех перемен, о которых чуть ли не ежедневно вещал новый лидер страны и которые с таким нетерпением ждали люди. Правда, большинство из них не догадывались, какими последствиями обернутся эти обещанные перемены для страны уже в самом ближайшем будущем.


Цитата:
В 1987 году я написал об угрозе московской мафии Б. Н. Ельцину. Ответ получил от него уклончивый. Вот пишете, мол, об организованной преступности, а кто ее организовал?

Известно кто Very Happy

Цитата:
В отличие от других стран, где организованная преступность развивалась на подпольном рынке дефицита товаров и услуг, наша мафия, защищенная вместе со своими высокими чиновными покровителями от любых форм контроля (в том числе и правоохранительной системы), в последние годы беспардонно, силовыми методами взяла под свой контроль и легальные формы предпринимательства.

Словосочетание "легальные формы предпринимательства", меня забавляет Smile
Можно сказать, что к этому и стремились бандиты 80-х. Итог - полная легализация предпринимательства на всех уровнях Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Добрый



Зарегистрирован: 26.10.2009
Сообщения: 1387
Откуда: Советский Союз

СообщениеДобавлено: Вт Июл 27, 2010 1:09 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Разрушение СССР. Гарвардский Проект
http://www.proza.ru/2009/08/08/204
Цитата:
Т Р Е Т И Й Т О М –“З А В Е Р ШЕ Н И Е” – 1996 – 2000 годы.
ЗАДАЧИ;
1. Ликвидация Советской Армии.
2. Ликвидация России, как государства.
3. Ликвидация атрибутов социализма (бесплатного образования,
медицины и т.д.) и введение атрибутов капитализма – за все надо платить.
4. Ликвидация сытой и мирной жизни в Москве и Ленинграде.
5. Ликвидация общественной и государственной собственности и введение частной собственности повсеместно.

“Завершение” должно сопровождаться вымораживанием голодного населения России, постройкой хороших дорог по территории СССР к морским портам, по которым сырье и богатства России надлежит вывезти за границу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Добрый



Зарегистрирован: 26.10.2009
Сообщения: 1387
Откуда: Советский Союз

СообщениеДобавлено: Вт Июл 27, 2010 1:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ГАРВАРДСКИЙ и ХЬЮСТОНСКИЙ ПРОЕКТ.
http://www.youtube.com/watch?v=gfK8YyytafI
Хьюстонский проект.
http://video.mail.ru/list/agat103/302/4294.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
us998



Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР

СообщениеДобавлено: Сб Авг 28, 2010 12:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Китайские коммунисты о развале СССР
gusev_a_v
25 августа, 9:36
http://gusev-a-v.livejournal.com/23064.html
Цитата:
Что же касается сталинского наследия на его родине, небезыинтересны китайские, например, оценки случившегося у нас. Они изложены, в частности, в двухтомнике "Причины и последствия разрушения СССР и развала КПСС: Учебное пособие для партийной, комсомольской учебы и для специальной подготовки" (издательство Института марксизма-ленинизма и идей Мао Цзэдуна при ЦК Компартии Китая, Пекин, 1996-1997 гг.) :

"Линия на разрушение СССР и перерождение КПСС проводилась несколько десятилетий. После кончины Сталина и его фальсификационной дискредитации (1953-1956-1961 гг.) внутреннее разложение в руководстве партии и государства, в том числе с помощью внедряемых туда агентов влияния, было существенно облегчено. Отсутствие и дискредитация политических, экономических, нравственных и т.п. ориентиров ускорили буржуазно-бюрократическое перерождение руководства партии и государства.

На местах подпитывались национализм с антикоммунистическим акцентом, негативное отношение к роли общесоюзных руководящих структур; материальный отрыв руководства от рядовых коммунистов и сограждан развивался большими темпами. Сыграло в этих процессах важную роль и то обстоятельство, что весной 1945 года американским и британским спецслужбам гитлеровцами были переданы списки тогда еще действующей в СССР агентуры, многие участники которой были членами ВКП(б), работали в разведке и контрразведке СССР, состояли в комсомольском руководстве, руководили парторганизациями, работали в наркоматах (будущих министерствах) и т.п.

Коммунистические идеалы превращались в ширму, прикрывавшую фактическое разрушение социализма и партии.

После 1961 г. в СССР стали появляться подпольные "миллионеры", а их количество быстро увеличивалось. Причем многие, если не большинство из этих новых буржуа и рантье, были членами КПСС либо партруководителями среднего и высшего уровня, или даже работниками органов госбезопасности.

Конфронтация, хотя и полулегальная, правящей элиты с большинством народа, особенно с рабочим классом и крестьянством, резко и необратимо усилилась после расстрела советскими войсками и отрядами КГБ СССР состоявшейся в Новочеркасске первой в этой стране рабоче-крестьянской демонстрации против удорожания продуктов питания и ухудшения социальных условий (июнь 1962 г.); то же в меньших масштабах повторилось в 1962-1963 гг. в Караганде, Донецке (Сталино), Темиртау, Иваново, Кемерово, Норильске, Магадане, на Сахалине.

Американская доктрина разрушения СССР и разложения КПСС изнутри, по мере нарастания комплексного кризиса в стране и партии после 1953 года, реализовывалась более эффективно, чем политика нанесения ущерба СССР путем его провоцирования на внешние конфликты и даже на гонку вооружений. А в последние годы существования СССР эта доктрина была реализована полностью прежде всего потому, что главные внутренние условия в Советском Союзе и КПСС для успешного воплощения такой доктрины к 1985-1986 гг. были созданы после 1953 и особенно после 1961 года...".

Статья целиком тут: Что не позволили Сталину?
http://nabat.my1.ru/publ/sssr/vse_o_staline_i_stalinizme/chto_ne_pozvolili_stalinu/65-1-0-1109

PS: Статья о том, что преемником Сталина И.В. должен был стать Пономаренко П.К.


Из камментов:
Цитата:
gusev_a_v
2010-08-25 08:14

Вот еще интресная статья о "социализме с китайской спецификой": http://www.ideologiya.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=9374&Itemid=0



Цитата:
idealist_t
2010-08-25 09:27

Материал редкий.
Китайцев любопытно было бы послушать и побольше.
Другое дело, что в этом тексте понимание скорее поверхностное, чем глубокое.

Они правы в том, как оценивают результат.

Но вот такое выражение как "линия на разрушение" вроде бы приводит к мысли, что у нас в 50-е и 60-е была сознательная нацеленность на разрушение. "Агенты влияния" - это тоже для меня выглядит как сказка.
"Коммунистические идеалы превращались в ширму, прикрывавшую фактическое разрушение социализма и партии" - ну, не верю.

Ширма нужна был для прикрытия личных корысти, зависти, стяжательства и мздоимства.

Всё-таки "разрушение СССР" - это цель, требующая некоторого идеализма, который сугубым ворюгам не свойственен.



Цитата:
idealist_t
2010-08-25 15:52

Я посмотрел в этой книжке то, что связано с Сахаровым. Особенно нового не нашел. Сахаров - продукт еще сталинского СССР и считать его агентом влияния, да еще и "внедряемым" после дискредитации Сталина никак нельзя. Он всегда был антисоветчиком. И, кстати, никакими ширмами он не прикрывался. Это был явный враг, и потому бороться с ним было очень просто.


fon_eggins
2010-08-25 16:53

Им прикрывались, как ширмой. А явный враг была Боннер.


idealist_t
2010-08-25 17:42

Не стоит делать из Сахарова плясуна под дудку. Он вполне самостоятельный персонаж. И если бы не его воля, никакие боннер не имели бы влияния.


centuriones
2010-08-26 07:52

Никаким самостоятельным персонажем Сахаров не был. А вот гордыня у него была непомерная. "Комплекс Оппенгеймера". И через это, играя на его самолюбии, из него можно было верёвки вить. Говорю со слов человека, который вместе с Сахаровым работал и прекрасно его знал.


idealist_t
2010-08-26 09:45

Ну, если так ставить вопрос, тогда следует прекратить шельмование несчастой жертвы неудачного брачного союза. Он не виноват - его использовали. Его следует только жалеть.


centuriones
2010-08-26 15:43

Вы зря так говорите. Изначально Сахаров никаким антисоветчиком не был. Мало того, он был "святее папы римского". А предательство не оправдывается независимо от причин.


idealist_t
2010-08-26 16:02

Не знаю, не знаю. Антисоветизм Сахарова я вывожу из одного разговора, который состоялся между Берией и кем то ещё (говорю по памяти: откуда, кто и что - не помню), в котором Берия говорил что то типа: да пусть он нелоялен, лишь бы работал, как надо. Фронда среди молодёжи с высшим образованием не была чем то необычным.
Предательства нет, если нет свободы воли. Если считать Сахарова пассивом, то значит отнимать у него эту самую свободу и, как следствие, лишать себя удовольствия его осуждать.




Цитата:
therion_is_me
2010-08-27 14:12

На эту хорошо написал Игорь Панарин в книге "Первая информационная война".
Оччень рекомендую Smile

_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
danton



Зарегистрирован: 15.12.2009
Сообщения: 1656
Откуда: Пермь

СообщениеДобавлено: Ср Сен 08, 2010 9:14 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

КТО И КАК ГОТОВИЛ ГКЧП. Попытка хронологии
http://varjag-2007.livejournal.com/1988730.html
http://varjag-2007.livejournal.com/1988916.html
_________________
Si vos pacem para bellum
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Добрый



Зарегистрирован: 26.10.2009
Сообщения: 1387
Откуда: Советский Союз

СообщениеДобавлено: Сб Сен 11, 2010 12:33 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нормальная такая подборка:
http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=87289&order=asc&pg=0

Цитата:
Можно полюбоваться руинами созданными "реформами" Гайдара и реформаторами

Не стесняйтесь любители демократии. Заходите, смотрите.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Добрый



Зарегистрирован: 26.10.2009
Сообщения: 1387
Откуда: Советский Союз

СообщениеДобавлено: Вт Сен 14, 2010 3:01 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Исповедь генерала Рохлина
ч1. http://www.youtube.com/v/orOMZNaZe2w
ч2. http://www.youtube.com/v/Vl_X4Dp_43g
ч3. http://www.youtube.com/v/wqo3bnv9uFA
ч4. http://www.youtube.com/v/6i2Sh6V_x5U
ч5. http://www.youtube.com/v/R4Jed_Y_HGQ
ч6. http://www.youtube.com/v/CVeqgM0gf4E
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
us998



Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР

СообщениеДобавлено: Вс Сен 19, 2010 8:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пишет Григорий (gest)
@ 2010-09-18 15:26:00
http://gest.livejournal.com/901215.html#cutid1
Цитата:
Метки данной записи: СССР, стратагемы
О восприятии стратегии
Я тут размышлял над одной моральной дилеммой...
Меня заинтересовал тред к подзамочному посту.
Я спросил у автора поста, может ли он вынести пост из-под замка, он сказал, что нет, но разрешил мне пользоваться содержимым без указания авторства.
Означает ли это, что я могу и комментарии цитировать, если не стану указывать, чьи они?
Люди, оставляющие комменты к постингам, как бы передают право их использования автору поста: теперь он распоряжается судьбой поста и тредов, он решает, что с ними делать - под замок, из-под замка, стереть, снести, сослаться.
И если он говорит, что я могу использовать материалы поста без ссылки на источник, то это и к комментам относится.
Или нет?
Нет, ну я-то знаю, какой ответ хочу услышать, поэтому процитирую.

Цитата:
"Сомнения
Чем больше я занимаюсь изучением моделей принятия стратегических решений, тем больше пахнет серой.
От приложения полученных знаний к шахматной партии геополитики "Крушение СССР" возникает совершенно жуткое ощущение, что противник как бы уже знал, как надо ходить.
И каждый раз в ситуации "повезет - не повезет" не везло.
Из всех возможных вариантов решения выбирается самое наихудшее.

Как будто играют в поддавки.
Конспирологию я осуждаю, но серой все равно пахнет".


A:
"Слабо себе признаться что это была буржуазная революция, проводимая сверху?"

B:
"не серой, а глобальным прослушиванием связи.
так они выиграли и вторую мировую, кстати".

C:
"Я, скорее всего, глупость спрошу, но всё же - а что с ситуациями, иными нежели «повезёт - не повезёт»? Можно ли говорить о том, что ситуации «повезёт - не повезёт» были подготовлены противником, знающим модель принятия решений руководством СССР?"

D:
"Ну да. Если принял правила игры противника - уже считай проиграл".

C:
"Сел играть в шахматы - проиграл. Тоже порочная точка зрения".

D:
"Неправильно понимаете. В шахматах всё-таки правила не заточены под одну из сторон изначально, а я именно это имел в виду".

E:
"как-то по Дискавери показывали кино про убийство Кеннеди с детальной реконструкцией, где кто стоял и откуда снимал, с хронометражем, с зонами просмотра камер и всё такое. Ощущение было - как будто смотришь фрагмент ограбления инкассаторов из "Дня сурка" и/или запись прохождения компьютерной игрушки, настолько ч0тко выбран момент для выстрела". (Несмотря на анонимность, понятно, что это valery_medved, он об этом всегда пишет (1, 2) - Г.Н.)

F:
"в шахматах есть такое понятие - "цунг-цванг" - последовательность заранее предопределенных ходов.
т.е. это тогда происходит, когда один шахматист другого просто "загнал" в ситуацию, из которой невозможно отыграть партию.
Наверно с СССР как-то так и было".

G:
"мне серой разит уже скоро как год.
нет вопросов.
разве один остается - перестройки это запах или все же перестроечки?
а разница".

H:
"Гм.
Я прошу прощения, а кто противники в той самой шахматной партии?"

I:
"серы там особой нет, скорее изначальная позиция "за СССР" была чрезвычайно фиговой как стратегически, так и в плане перманентной утечки информации
я по большому счёту даже не могу назвать конкретного периода времени про который можно было бы сказать, что зарубежная агентура в верхних эшелонах власти не действовала сколько-нибудь активно
так что это не чертовщина,
а радикальное информационное превосходство противника, объяснимое вполне очевидными причинами".

J:
")
Если еще приложить к этим последовательным "не везло" теорию вероятности, например, то можно и перестать осуждать конспирологию.
А серой - да, несомненно.
Многие из них вообще не люди".

K:
"Я Вам ещё когда говорила, что у НИХ уже всё давно расписано как по нотам.
В том числе версия объяснения событий ДЛЯ ТОЛПЫ, где полнейшая деградация называется "развитием" и исчезновение "возрождением"...
Есть такая же "калька" для сотрудников госслужб.
Есть и негласный договор в верхах брать на ключевые посты людей вороватых, бессовестных - держать их до поры до времени, а потом "сливать", чтобы на весь мир заявлять: в России ВСЕ ворут, никто честно работать не может и т.д.
Сама лично наблюдала,
как из трёх претендентов на директорский пост
сознательно выбрали самого тупого, бессовестного и жадного.

Интересы дела при этом никого не волновали.
И такое повторяется с поразительной регулярностью на всех уровнях.
Сера?
Ну тогда может и правы христиане, ожидающие поновластья Антихриста".

L:
"Ещё немного и придёте к выводу, что партия была договорной".

M:
"Не может ли быть...
...Что это началось с идеи усовершенствования социализма в СССР привитием черт капитализма, а далее логика поведения уже была предопределена?"


По-моему, очень характерно. Слегка патологично, но характерно.

_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Добрый



Зарегистрирован: 26.10.2009
Сообщения: 1387
Откуда: Советский Союз

СообщениеДобавлено: Чт Янв 13, 2011 2:05 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Россию разворовали
http://www.youtube.com/watch?v=GTRCcMRBlQg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=PBE85CWS6Nc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Nb-r8RiIkVc&feature=related
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Добрый



Зарегистрирован: 26.10.2009
Сообщения: 1387
Откуда: Советский Союз

СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2011 8:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Моляков — Федоров: опыт противостояния
http://www.e-reading.org.ua/bookreader.php/83429/Molyakov_-_Molyakov_-_Fedorov%3A_opyt_protivostoyaniya.html

Цитата:
«Я понял, что с такими людьми, как Федоров, надо действовать только их методами…»
Ю. И. Скуратов, бывший генеральный прокурор РФ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
us998



Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР

СообщениеДобавлено: Пн Май 23, 2011 8:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ошибки в планировании реформ в СССР, приведшие к его распаду. Мнение китайского профессора.
http://bulochnikov.livejournal.com/335449.html
http://g-gumbert.livejournal.com/240863.html
Цитата:
Originally posted by [info]bulochnikov at Ошибки в планировании реформ в СССР, приведшие к его распаду. Мнение китайского профессора.

ЧЕТЫРЕ УРОКА РАСПАДА СССР Взято отсюда: работка



20мая статья в "Хуаньцю шибао" опубликована статья профессора университета Цинхуа Лю Шулиня под заголовком "Четыре урока распада СССР".

Как отмечается в статье, "в 1980-е годы социалистические государства захлестнула волна реформ. Однако, как бег вниз с горы в сравнении с ходьбой увеличивает шансы упасть вниз лицом, так и реформы, проводимые в социалистических странах, делают эти страны более уязвимыми". По мнению автора, уроки, извлечённые из краха, который потерпела КПСС, представляют большую ценность для идущего по пути реформ Китая.

Уроки эти профессор формулирует следующим образом:

.

Во-первых, по его утверждению, "партия не должна отказываться от руководства страной в процессе проведения реформ. Поражённая тяжёлой коррупцией КПСС имела шансы на возрождение. Но в шуме "открытости без границ" КПСС утратила контроль над интеллигенцией, учёными и средствами массовой информации".

.

Во-вторых, отмечает Лю Шулинь, "в процессе реформ нельзя отказываться от принципа общественной собственности как экономической основы общества. Социалистическая общественная собственность на средства производства является основополагающей для социалистической системы и гарантирует людям участие в управлении государством. До тех пор, пока положение об общественной собственности является неколебимым, сохраняется также и фундамент социалистического государства, вне зависимости от хода течения реформ".В начале июля 1991 года Верховный Совет ССР принял Закон о приватизации который гласил, что государственные предприятия могли быть превращены в коллективные или акционерные, проданы или выставлены на конкурс/аукцион. В том же месяце глава СССР Михаил Горбачёв написал участникам лондонского саммита"семёрки", что за первые две года проведения в жизнь плана приватизации 80 проц средних и малых предприятий должны быть проданы физическим лицам, а затем разгосударствлению и приватизации подвергнутся более крупные предприятий. "Приватизация породила привилегированный класс и классовую разницу между гражданами СССР, результатом чего стали во-первых, перестановки в стране в связи с резким разворотом в политике со стороны правящей партии, во вторых, гнев общественности, пытающейся совладать с новой реальностью", -пишет автор статьи.

.

Третьим уроком, по его мнению, "должно стать то, что реформа не равносильна простому отрицанию предыдущих лидеров". "Никита Хрущёв выступил на XX съезде КПСС в 1956 году с секретной речью о "культе Сталина", в котором развенчал заслуги Иосифа Сталина в успехах по построению социалистического общества и упомянул о массовых репрессиях", - пишет Лю Шулинь. С тех пор антисталинское движение продолжалось в СССР в течение нескольких десятилетий и привело к катастрофическим последствиям отрицания истории СССР, системы и целей коммунизма. "Однако простое отрицание прошлого не поможет решить проблемы настоящего. В ходе реформ, проводимых в СССР в 1980-н года, Горбачёв изменил направление развития СССР, опираясь на так называемое "новое мышление". Однако он остался глух к следующим фундаментальным вопросам:Что является конечной целью реформ? Должны ли реформы следовать принципам социализма?", - утверждает китайский профессор.

.

Четвертый урок заключается в том,что "реформы не должны полагаться на внешние силы". Профессор напоминает, что "США никогда не отказывались от своей цели "мирного преобразования" СССР и других социалистических стран. США приняли все меры для того, чтобы оказать идеологическое давление на социалистические страны, в то время как проводящие реформы лидеры ССР не предприняли никаких мер предосторожности для того, чтобы противостоять этому давлению". Лю Шулинь пишет: "Горбачёва заботили оценки и похвалы со стороны США, и его усилия по "содействию открытости" и так называемой "культурной автономии" были направлены на то, чтобы получить поддержку США. Вспомним,что Горбачёв утверждал, что он первый позвонил президенту США после попытки государственного переворота, совершённой сторонниками жёсткой линии,пытавшимися предотвратить развал страны, и покинул место своего домашнего ареста только после того, как получил инструкции от президента США. Понятно желание поддерживать контакт с западными странами в обычной ситуации, но необходимо также сохранять здравый смысл и принимать эффективные меры предосторожности".



Как видим, ошибки, по мнению китайского профессора, начались давно и нарастали с тех пор. А всё потому, что в нашей стране правила идеология и идеологи. При несоответствии одной идеологии, они не нашли ничего общего, как тупо перенять чужую. Типа главное усердно молиться новым богам и они нам помогут.

Не прагматики, короче. В отличие от Китайцев.

А ещё профессор не описал классовые интересы российской бюрократии в ходе реформ.

О них я писал в статьях:



Мысли о БЮРОКРАТИИ.

В чём смысл пресловутых"мигалок" на дорогах и в чём суть путинизма?

В чём проблемы путинизма и как с ними бороться?

_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Война -> История России и СССР Часовой пояс: GMT
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
subRed style by ktauber
Web Hosting Directory

Free Web Hosting | File Hosting | Photo Gallery | Matrimonial


Powered by PhpBB.BizHat.com, setup your forum now!
For Support, visit Forums.BizHat.com