 |
Война
|
Important Notice:
We regret to inform you that our free phpBB forum hosting service will be discontinued by the end of June 30, 2024.
If you wish to migrate to our paid hosting service, please contact billing@hostonnet.com.
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
us998
Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР
|
 Добавлено: Пн Июл 04, 2011 5:53 am Заголовок сообщения: |
 |
|
Взгляд на существующую цивиллизацию - со стороны малого но гордого народа.
Дальше "великих" достижений своего народа - заключающихся в родоплеменном строе это существо не видит(и не хочет видеть), всё, что выше родоплеменного строя объявлено некультурной дикостью.
Породессы дегуманизации и деиндустриализации, запущенные Правильными Пацанами в переломные 70-е годы 20 века, опираются на наиболее дикие проявления "уникальных национальных культур" самых отсталых и примитивных народов планеты, которые сегодня при помощи массмедиа стали "культурным эталоном" для населения планеты.
Русский Ислам?
im_werden
July 2nd, 19:56
http://im-werden.livejournal.com/46400.html
| Цитата: |
Что такое «русский Ислам» и возможен ли он вообще?
Для ответа надо сначала определиться с самим понятием «русский».
Рассказывают, что в эпоху позднего застоя был такой столичный панк, который в паспорте рядом с графой о национальности, в которой было написано «русский», подписал «не».
Получилось «нерусский».
Сейчас дело обстоит примерно схожим образом: главным признаком идентификации русских является отрицательный: то, что они не-нерусские.
И это потому, что «русские» - единственный народ в мире, у которого напрочь отсутствуют какие-либо национальные традиции.
«Русский» - это человек, который,
раз – с детства говорит на русском языке,
два – не знает, как общаться с родителями, женой, как воспитывать детей, как вести себя за обедом, как правильно одеваться, как соблюдать правила приличия и в чем они вообще состоят.
Почему и как это случилось, мы отчасти разобрали в наших «Размышлениях о большевизме».
Быть русским в современном мире ничего не дает, ничего не прибавляет к индивидуальным качествам данного человека, которые он сам в себе воспитал.
Например, являться кавказцем – значит быть интегрированным в определенные родовые структуры, которые оказывают поддержку, несут перед индивидом обязательства и сами требуют от него ответственности.
Но у «русских» нет таких структур.
Называясь «русским», человек ничего не получает, никуда не входит, ничего не отдает и не имеет.
Отсюда мы делаем вывод – такой общности, как «русские», которых можно коллективно обратить в Ислам, не существует.
Имеют место отдельные люди – люди «сами по себе», self-made man в буквальном смысле, при этом говорящие на русском языке, - которых можно перевести в Ислам индивидуально и уже потом сформировать из них новую общность – народ в подлинном смысле слова, с традициями, верой, корнями, обычаями и т.д.
Попытка учредить какой-то особый «русский Ислам» - это попытка построить здание на песке.
Поэтому же предприятие по созданию так называемой «Национальной организации русских мусульман» закончилось полным крахом, по простой причине – никакие русские туда не пришли.
А посему: разговоры о «русском Исламе» лишены смысла. Единственное, о чем имеет смысл говорить – это русскоязычный Ислам.
То есть Ислам, говорящий на русском языке и транслирующий свое послание на всех, кто этот язык понимает и для кого он является приоритетным.
Для нас, шиитов, здесь вообще нет проблемы, потому что шиитская община – это не конгломерат народов, а единый избранный народ Бога – сплоченный и функционирующий как целостный организм, ибо имеющий одно сакральное руководство.
Русский, входящий в этот народ,
во-первых, получает доступ к структурам взаимопомощи и поддержки, из которых он доселе был исключен своей историей, как некий пария,
во-вторых, приобретает традиции и обычаи – но не обычаи каких-то исторических народов, к которым можно «прислониться»,
а священные законы, указанные Самим Богом.
Он попадает в световой луч избранности, великой миссии, получая возможность реализовать глубочайшие паттерны своего бессознательного. Но это уже другой разговор. |
Из камментов:
| Цитата: |
shiageorgia
2011-07-02 06:24 pm (UTC)
Для нас, шиитов, здесь вообще нет проблемы, потому что шиитская община – это не конгломерат народов, а единый избранный народ Бога – сплоченный и функционирующий как целостный организм, ибо имеющий одно сакральное руководство.@
Это очень понравилось. Надо еще больше сплотить и активизировать этот народ.
im_werden
2011-07-02 07:00 pm (UTC)
Ин ша Аллах, так и будет, в том числе за счет притока новых сил в его традиционный состав.
Спасибо за понимание.
im_werden
2011-07-02 07:06 pm (UTC)
К слову, в последние десятилетия шиитский народ стал подлинно глобальным - трансформация огромной значимости, последствия которой еще не до конца осознаны. В Куме, например, учится целая куча выходцев из Европы, Америки и Латинской Америки.
Есть хадис, что перед приходом Имама (А) в мире не останется ни одного человека, который не имел бы информации о его существовании. Каждый будет делать выбор.
shiageorgia
2011-07-02 07:54 pm (UTC)
Сейчас нам надо не пропустить какой-нибудь удар, который может привести к откату.
im_werden
2011-07-02 08:08 pm (UTC)
Мы - под защитой Аллаха и Его Имама, А. Это другие пусть боятся ударов, а шиитов даже геноцид делал сильнее.
А что это может быть в современных условиях?
shiageorgia
2011-07-02 09:04 pm (UTC)
Я имел в виду политические вопросы - например, в Ливане и Сирии. Сирию пытаются дестабилизировать, надо выдержать и сделать эту страну сильнее.
shiageorgia
2011-07-02 09:05 pm (UTC)
Хотя Сирия не шиитская страна в полном смысле, но политически примыкает к нам.
im_werden
2011-07-02 09:16 pm (UTC)
Я говорил с одним сирийским арабом, недавно оттуда вернувшимся: он рассказывал, что никаких народных выступлений в Сирии нет, всё это подстроено привозными ваххабитами, работающими на сионистов и США, акции малочисленны, и раздуваются западными СМИ. Суннитское большинство в целом за алавитский режим, из-за его антисионистской позиции.
Впрочем, все это политика. Даже если падут все режимы, с шиизмом ничего не будет, потому что он совершенно автономен - как уже было сказано, народ, а не государство.
shiageorgia
2011-07-02 09:27 pm (UTC)
Да, но в нашем мире без государства почти ничего нельзя сделать. Государство обеспечивает науку, промышленность, инженерию, разведку, военные силы и т.д. Мы не можем позволить себе остаться без всего этого и бегать с автоматами Калашникова. Государство наше оружие.
im_werden
2011-07-02 09:35 pm (UTC)
Я несколько иначе смотрю на государство.
|
| Цитата: |
neckapb
2011-07-02 08:41 pm (UTC)
Русские - это Православные.
im_werden
2011-07-02 08:52 pm (UTC)
Ну, начинается.
А Пушкин с его "Сказкой о попе и работнике его балде" не русский? Или Толстой, отлученный от церкви? Или вся светская культурно-политическая элита постпетровского периода, ухахатывавшаяся над православием? |
| Цитата: |
im_werden
2011-07-02 09:10 pm (UTC)
А кудряво-смуглый Пушкин был ли русским?  )
Просто его творчество, жизненный путь и смерть не имели ничего общего с православием. Как и путь Толстого и многих других.
Но дело даже не в этом. Тождество "русского" и "православного" существовало до петровских реформ. Потом эти вектора стали разделяться и идти в противоположных направлениях. В моих "Размышлениях о большевизм" этот вопрос бы разобран, например, здесь: http://im-werden.livejournal.com/35646.html и здесь: http://im-werden.livejournal.com/35226.html
В 17-м "православные" русские насиловали монашек, грабили церкви и выкалывали глаза попам. Причем начали они это делать еще до прихода большевиков.
Русские отвернулись от православия, после того как православие отвернулось от них.
И сегодня оно не играет никакой реальной роли в жизни неумолимо деградирующего народа. |
| Цитата: |
im_werden
2011-07-02 09:31 pm (UTC)
Подождите, вы начали с того, что русский - православный, "неправославный русским быть не может". Теперь уже ведете к тому, что "только православный - истинно русский" и "истинно православный есть истинно русский".
Давайте уже определимся с терминами.
Те, кто убивали попов и жгли церкви, а потом 70 лет пели Интернационал и писали "бог" с маленькой буквы, были ли русскими? Были. Значит, неправославный может-таки быть русским, так?
А если только православный есть истинно русский, то с этим тезисом возникает еще больше проблем. Потому что тогда вам надо будет признать, что в нашей стране нет НИ ОДНОГО русского. Ибо посудите сами: сколько вы знаете людей, полностью соблюдающих православные каноны? Например, по православным законам, женщина должна быть закрытой (ходить в хиджабе), как и в Исламе, а сколько русских женщин это делает?
Года два назад на книжной выставке в ЦДХ у меня был диалог с одной женщиной, считавшей себя истово православной (кажется, она даже придерживалась какого-то старообрядческого толка). Она была с открытыми волосами. Когда я спросил ее, почему она не носит платок, который православие считает строго обязательным, то она ответила, что если она оденет платок, все в Москве будут принимать ее за мусульманку и поэтому она его не одевает.
Эта курьезная история история хорошо говорит о том, кто еще сохраняет веру в России, а кто нет. |
| Цитата: |
im_werden
2011-07-02 10:18 pm (UTC)
Извините, если это задело ваши убеждения. Мы уважаем веру других, она лучше, чем неверие. Однако то, что я сказал, увы, недалеко от практики, разве не так?
"Это вопрос, который они должны решить для себя сами. В нынешнем мире им открыты все дороги - в том числе и проповеданы все религии. И только сам человек в ответе за свою бессмертную душу".
Полностью согласен. Каждый решает сам для себя и отвечает только за себя.
"Что толку заставлять человека повсеместно ходить в платке, если у него в душе творится ад??"
Платок - это неотъемлемый атрибут религиозной женщины. В Византии все женщины ходили не только в платке, но в чадре.
Если религиозные предписания говорят, что нужно носить платок, верующий должен это делать. Иначе он подгоняет религию под свои личные прихоти и вообще обессмысливает ее. Что толку носить платок, если в душе ад, что толку молиться, если нет желания, что толку не воровать, если мне так хочется украсть и т.д. и т.п. Отговорка всегда найдется.
Нет внешнего, отделенного от внутреннего. Если женщина чешет по улице с голыми ногами и брюхом, никто не убедит меня, что у нее в душе есть хоть какая-то вера и никто не заставит меня ее уважать. |
| Цитата: |
im_werden
2011-07-03 06:34 pm (UTC)
Я сам русский, поэтому имею право так писать.
Никакого русского национализма не существует.
Было бы, кстати, неплохо, если бы он существовал как здоровый национализм "снизу".
Но его нет и в помине.
Если вас в вагоне метро будет избивать парочка "нерусских", ни один русский не поспешит вам на помощь.
Все отвернутся, а то и выбегут из вагона, даже если их там будет сто человек.
Среди других народов такой позор просто невозможен.
Что конкретно дает человеку его принадлежность к "русским"?
Что он приобретает, скажем так, декларируя себя как русского? Ну кроме общих фраз о "великой культуре" (которую разрушили) или "огромной цивилизации" (которая уходит в прошлое), что?
Он получает какую-то помощь, поддержку, интегрируется в какие-то реальные структуры благодаря своей "русскости"? Отнюдь.
Ну кроме владения языком, что действительно немаловажно, пока русский язык сохраняет статус государственного.
Однако это владение - природный факт, полученный с детства и не ассоциируется с выбором идентичности. |
| Цитата: |
(Anonymous)
2011-07-04 08:15 am (UTC)
Ну здесь Вы однозначно заблуждаетесь. Русским предоставляются командные должности в управлении государством и вообще внутри коллективов, компаний и т.д на всех уровнях. И здесь не важно как вы себя называете. Русскость нельзя задекларировать. Вас никто не будет считать русским как бы вы себя не называли, пока вы внутренне не станете им. Это здорово чувствуется, и очень трудно здесь внешне как-то разыгрывать русскость, пока внутренне не почувствуешь и не изменишься. Потом на счет избиения в метро - есть такое, что Вы говорите, но видел и другие примеры, когда еще вторая чеченская была. В электричке быстро утихомирили кого надо. Для русских важна мотивация. Чего, так сказать, попу подставлять, когда не известно за что и почему? Когда же абсолютно понятно за что и почему, то тут могут и по полной катушке, особенно, если в глазах окружающих будешь выглядеть героем. Это - от того, что Аллах предоставил русским колоссальную силу и они всегда ощущают это, а мелкие народы также ощущают и "лают на слона". Во общем мне кажется напрасно русских списывыть со счетов. Хотя и то отрицательное, что вы пишите, также присутсвует. Поэтому авлия и говорят, что русские будут последними из больших наций, кто примет ислам. |
| Цитата: |
(Anonymous)
2011-07-04 08:54 am (UTC)
Так простите все народы кроме тех, кто следует за авлия, под властью евреев. Однозначно, что тот кто стоит у власти - вольно или невольно служит Иблису. Однако это не отрицает самоидентификацию народа. Да, глобализация направлена на то, чтобы народы как бы сами выбирали уготовленный им ад, но в этом плане русские такие же жертвы как и все остальные народы. Однако говорить, что русских как народа (нации) нет, также думаю не верно. В этом смысле целесообразно говорить о принятии ислама русским народом, не русскоязычными, а именно русскими как нации. Самая большая сложнось для русских в принятии ислама - бросить пить, что идет от неверных представлений из православного христианства. Вообщет-то я бы сказал, что все плохое у русских - от православия, капкана сатаны: смирение тогда, когда нужно сражаться, милование, когда нужно беспощадно карать, любовь к врагам, когда нужно разить их. Но скажем так, никто еще не преподнес русским ислам в понятной и удобоваримой для них форме, Аллах не желает пока. |
| Цитата: |
(Anonymous)
2011-07-04 10:18 am (UTC)
Авлия Аллаха разумеется. Ирана еще можно понять, хотя не уверен, что все шииты едины в своем мазхабе. А вот Китая почему?
На счет структуризации, элиты и самосознания: все это присутсвует. Народ структурирован в криминальные кланы (как арабы эпохи джахилии), кланы делят территорию, обирают население и время от времени воюют друг с другом. Элита - это криминальные авторитеты ("реальные пацаны"). Народ уважает их как пример в виде посещения похорон самыми делигироваными от этого народа людьми (депутатами) и т.д. Официальная власть есть лишь еще один клан иногда вступающий в союз с тем или иным неофициальным. Все как у древних арабов: козни, обман, интриги и т.д. Это нормальное состояние человечества (любого народа) за пределами религии Аллаха. В 20-30 годы слабых паханов замочили сильные. Ну надо было быть на столько кретинами, чтобы отдать власть (это про царя). Любой народ не любит слабую власть. А дальше полная джахилия, - нормально, ничего другого быть и не могло. Далее Сталин замочил всех более менее возможных конкурентов, тем самым объединив племена не только русских, но и прилежащие, дал им сунну Иблиса и был таков. Был ли уничтожен русский народ в результате всего этого? Думаю нет, ведь народ нужен, но нужен управляемый и послушный. Если бы "евреям" вообще нужно было бы избавиться от народа/ов, они давно бы это уже сделали. Тут задача - совратить как можно больше людей с путей господних и ввести их в ад, племенами, народами, нациями. Вот по сути сердцевина действа. Иблис пообещал совратить всех людей, вот он и работает. |
| Цитата: |
shiageorgia
2011-07-03 07:17 pm (UTC)
я об этом написал статью (неопубликована), когда находился под влиянием джемализма, поэтому многое спорно, но основная мысль та же.
Россия как не-цивилизация
С подачи С. Хантингтона, в последние десятилетия стала популярным концепция «столкновения цивилизаций», иногда ее понимают, как «диалог цивилизаций». Перечисляются цивилизационные пространства, которые должны вступить в этот диалог или схватку. Среди них фигурирует и Россия, как отдельное пространство, иногда в виде «православной», иногда в виде «евразийской» цивилизации. Действительно, Россию по всем феноменологическим признакам трудно однозначно отнести к какой-либо цивилизации – европейской, или к дальневосточной, либо к исламской и т.д.
Но является ли Россия отдельной «цивилизацией»? И что такое вообще цивилизация? Язык давит на наше сознание при употреблении этого слова, оно в целом имеет привкус «возвышенного», «светлого», положительного. Когда говорят «нецивилизованный», сразу на ум приходят образы дикарей, или варваров, или людей, нарушающих нормы поведения и т.п.
Забегая вперед, скажем, что, на наш взгляд, само понятие «цивилизации» не такое уж «безобидное» и самодостаточно-положительное, как привыкли думать. И это не столько в модном для 20-го века смысле, когда «цивилизованности» противопоставляли архаические, «примитивные» общества (или общины) и утверждали, что они тоже ценны и в каком то смысле не уступают развитым цивилизациям.
Как же на самом деле возникают цивилизации? И почему в России не возникла своя, органичная цивилизация? Да, именно: можно сказать, что Россия не является цивилизацией. Она представляет собой «черное пятно» на мировой карте цивилизаций. И в этом как раз состоит своеобразное величие и уникальность России. Вышесказанное не означает, конечно, что Россию можно считать некой гигантской архаической общиной, наподобие общины австралийских аборигенов. В случае с Россией мы имеем дело с чем-то иным.
Чтобы попытаться ответить на эти вопросы, надо свести воедино несколько концептов, как исходных платформ.
Среди них: понятие нуменозности, введенное Рудольфом Отто, осмысление русского пространства, понятие «космологического дифференса» Ойгена Финка и идею хаоса (бездны, рока, земли и т.д.).
Нуменозность, по мысли Отто, это переживание некого особого, иррационального чувства, которое предшествует и формирует основу всякой религиозности. Собственно говоря, нуменозность и можно назвать религиозностью, на которой надстраиваются разнообразные, артикулированные «рациональные» надстройки в виде корпуса религиозных догм, космологии и т.д.
Почти у всех народов религиозные верования, мифы и сказки более или менее четко выделяют три части «мира»: небо, где обитают боги и другие сверхъестественные существа, срединная земля, где живут люди, и подземелье, ад, где водятся демоны, черти, хтонические существа. Здесь также находится место для магических существ – сокрытых и невидимых. При этом, в большинстве случаев, небо имеет превосходство, а направление к небу, т.е. вертикаль является осью сакрального, которая ведет к «далекому» и «великому» ( в свою очередь, «великое» и «далекое» является одним из тем, что вызывает различные стороны чувства нуменозности у человека).
Как отмечал А. Дугин, в русском пространстве «сакральная вертикаль» ослаблена, она как бы скошена, завалена на землю. Это приводит к тому, что в русском пространстве сакральность приближена к земле, к нижним регионам мифорелигиозного пространства. Земля оживает, она становится насыщенной некой «энергетикой». Попытаемся выяснить, что это за энергии.
Здесь мы приходим к такому понятию, как хаос. (Продолжение далее).
shiageorgia
2011-07-03 07:18 pm (UTC)
Рядом с понятием хаоса (мысленно) можно поставить и такие образы, как бездна, бесконечность, а также, в некотором смысле, «земля», и т.д. Одна из главных характеристик хаоса - это гомогенность и изотропность в общем смысле: в хаосе нет какого-либо выделенного направления или стороны.
Прежде чем продолжить, концептуально сформулируем два основных гносеологических подхода к осмыслению реальности, вселенной, бога, бытия и т.д.
Первый подход можно назвать монистическим. Монистическое – значит «всеединое». Это «всеединство» есть та «последняя реальность», которую можно познать и ощутить неким парадоксальным восприятием, рядом с которой уже ничего нельзя положить. Вся множественность сущего стирается и растворяется в Едином. Это бесконечность, не ограниченная ничем, существующая вечно. Немецкий философ Ойген Финк назвал это «миром» (Welt), таинственная, невидимая целостность которого отличается от всей совокупности конечных вещей. Неким аналогом, близким образом к этому «миру» можно положить хаос.
Монотеистический подход фундаментально отличается от гносеологии монизма. Он согласен с интуицией Финка о том, что именно человек, наличие мыслящего и мощно воспринимающего человека является непреодолимой проблемой в достижении «гармонии» и бесконечного покоя Единого. Монотеизм утверждает, что не может быть самодостаточной бесконечности абсолютной Реальности, «Первоединого», которое можно ощутить в неком экстазе, наступающем во время чистого созерцания. Никакое слияние человеческого восприятия, самого человека и «мира», последней Реальности, Единого, не может быть выходом из страшной проблемы, которая возникает из-за того, что человек осознает: он отличается от всего, от всей множественности вещей. Отличается тем, что его восприятие воспринимает себя.
В этой гносеологической схеме «мир», хаос, бездна, «последняя реальность», которых можно назвать Абсолютом, имеет две стороны – она порождает и сама же уничтожает. Можно сказать, что именно уничтожение всякой вещи, его пропадание в бездну, его стирание является главным «ликом» хаоса или бездны. Но раз бездна «вынуждена» бесконечно уничтожать, чтобы «доказать» свою бесконечность, а человек видит свое отличие от бездны посредством восприятия, значит бездна, хаос не бесконечна в абсолютном смысле, она не та бесконечность, кроме чего ничего нет. В этом смысл монотеизма.
Откровение пророков фактически говорит о том, что Первоединое, последняя достигаемая Реальность, которая является бесконечно уничтожающим все на своем пути хаосом, бездной, в конечном итоге порождает то, что в монотеистических религиях обозначается как Сатана, «князь мира сего». Получается, что в этой традиции Сатаной, Дьяволом называются не хтонические бесы, черти, подземные чудовища и пр., а небесные, светоносные боги всех не монотеистических религий, как то Ахурамазда-Ормузд, Аполлон (или Зевс), Вишну и т.д. С этой точки зрения, их можно объединить под названием Люцифер (светоносец) или Иблис (созданный из огня.
shiageorgia
2011-07-03 07:19 pm (UTC)
Но не везде главенствует культ высокого, ясного неба, Солнца, Бога-громовержца и т.д. В России, например, это не было широко распространено. Даже языческий пантеон Владимира с Перуном и пр., был не совсем русского происхождения (а, по всей видимости, варяжским). Единственной «автохтонной» богиней в этом пантеоне, как утверждается, была богиня Мокошь, которая явно имеет хтонические черты, соотносясь с сыростью, водой («сырой землей»), темным женским началом. Не только боги, но и полубоги-герои, выполняющие демиургические функции, обнаруживают чужое происхождение: образ Егория (Георгия) Храброго несет отпечаток Святого Георгия-змееборца, или скифо-аланского Уастырджы.
Если вспомнить «покосившуюся» вертикаль сакрального в русском пространстве, то это абсолютно согласуется с тем, что русские почему-то глубинно не хотят поклоняться небесным, жестким, «диурническим» богам. То есть, говоря с позиции монотеистической гносеологии, русские не поклоняются Люциферу, но «водят дружбу» с чертями и с бесами. А если расставить точки над «i», то русская нуменозность связана с хаосом. В социологии религии есть понятие имманентной границы социума. Так вот, в этом случае имманентная граница, отделяющая «профанное» от сакрального, абсолютно прозрачна, а сама религиозность аффектирована в первую очередь сокрытым, невидимым, подземным, что находится в неком «родстве» с хтоническим, темным.
Видимо, эта нуменозность, в сочетании с русской «феминоидностью» и русским пространством, «ухитряется» почти полностью изгнать культ «высокого, далекого неба» и заменить его «чистым» хаосом, бездной. То есть, русские «очарованы» и «загипнотизированы» хаосом, они позволяют бездне, хаосу почти открыто «разгуливать» среди людей «днем». Если перефразировать слова Ницше, русские преданы земле, то есть, по большему счету, чистой бездне, хаосу, року.
Поэтому в России нет цивилизации и развитых форм религии, как таковой. Этим и объясняется тот факт, с какой легкостью в России сменялись внешние религиозные доктрины, в том числе даже христианство в виде православия (в большевистскую эпоху). Но «религиозность» остается. Парадоксальным образом получается, что русские одновременно стоят «выше» и «ниже» какой-либо религии. Ниже – это понятно, можно сказать, что хаос это фундамент, грунт, на котором стоит порядок, в том числе «рациональная» религия (в форме догм, корпуса верований и т.д.). Но так как хаос является в первую очередь бездной и поглощает все, что не является ей самой (бездной), то можно сказать, что она уничтожит и такую цивилизацию и такую религию. Таким образом, она стоит «выше» - исток стоит выше над тем, что из него вытекает.
shiageorgia
2011-07-03 07:19 pm (UTC)
Поэтому «градус метафизического накала» России не меньше, а больше большинства остальных цивилизаций», но так как в центре его стоит хаос, то сама цивилизация, по большему счету, не создается. Можно сказать, что Россия является «апофатической цивилизацией», «цивилизацией наоборот».
Каков же «выход» из этого, если можно вообще говорить о выходе? Ясно, что глубокая пронизанность хаосом российской действительности беспокоит многих, хотя бы потому, что это мешает комфорту упорядоченной бюргерской жизни, строительству блистательной, хорошо управляемой империи и т.д.
im_werden
2011-07-03 07:37 pm (UTC)
Отличная статья, грамотный язык! Спасибо, брат.
Меня особенно порадовало то, что твои интуиция здесь напрямую пересекаются с моими, изложенными в "Размышлениях о большевизме" (например, тут: http://im-werden.livejournal.com/34027.html).
"Апофатическая цивилизация" - хороший термин. Я тоже считаю, что российская цивилизация формировалась по особой логике, прежде всего связанной с детерминированностью огромными суровыми пространствами. Народ как бы размазывался по территориям, и в итоге "общества" как четкой кристаллической структуры так и не сложилось. Отсюда - легкость перемен, способность полностью менять лицо, одевать и сбрасывать маски (кстати, "Вселенский Собор" тоже в конечном счете об этом).
Русский хаос, русское Ничто - это одновременно и исток огромных возможностей (отсутствие скованности буржуазным), и великих опасностей (русский нигилизм, русское "бесовство").
Наша задача - победить хаос, водрузив над клокочущим северным ничто стяг Корана и Имамата. |
| Цитата: |
im_werden
2011-07-03 09:04 pm (UTC)
Нет сомнения, если если русские в Исламе как-то будут развиваться, то только на основе шиизма. На русскоязычной почве будущее есть только у шиизма.
Никогда, ни при каких условиях русские более или менее массово и сознательно не войдут в суннизм. Это абсолютно невозможно из-за глубинного несоответствия их подсознательных архетипов суннитской идеологии (плюс следы исторических конфликтов с суннитскими народами в подкорке, плюс самодискредитация суннитского ислама в России). |
2011-07-03 00:46:00
http://neckapb.livejournal.com/2683533.html
| Цитата: |
Просто для сведения
| Цитата: |
http://im-werden.livejournal.com/46400.html
"Быть русским в современном мире ничего не дает, ничего не прибавляет к индивидуальным качествам данного человека, которые он сам в себе воспитал.
Например, являться кавказцем – значит быть интегрированным в определенные родовые структуры, которые оказывают поддержку, несут перед индивидом обязательства и сами требуют от него ответственности.
Но у «русских» нет таких структур.
Называясь «русским», человек ничего не получает, никуда не входит, ничего не отдает и не имеет.
Отсюда мы делаем вывод – такой общности, как «русские», которых можно коллективно обратить в Ислам, не существует.
Имеют место отдельные люди – люди «сами по себе», self-made man в буквальном смысле, при этом говорящие на русском языке, - которых можно перевести в Ислам индивидуально и уже потом сформировать из них новую общность – народ в подлинном смысле слова, с традициями, верой, корнями, обычаями и т.д...
А посему: разговоры о «русском Исламе» лишены смысла. Единственное, о чем имеет смысл говорить – это русскоязычный Ислам.
То есть Ислам, говорящий на русском языке и транслирующий свое послание на всех, кто этот язык понимает и для кого он является приоритетным.
Для... шиитов, здесь вообще нет проблемы, потому что шиитская община – это не конгломерат народов, а единый избранный народ Бога – сплоченный и функционирующий как целостный организм, ибо имеющий одно сакральное руководство.
Русский, входящий в этот народ, во-первых, получает доступ к структурам взаимопомощи и поддержки, из которых он доселе был исключен своей историей, как некий пария,
во-вторых, приобретает традиции и обычаи – но не обычаи каких-то исторических народов, к которым можно «прислониться», а священные законы, указанные Самим Богом.
Он попадает в световой луч избранности, великой миссии, получая возможность реализовать глубочайшие паттерны своего бессознательного..." |
|
Из камментов:
| Цитата: |
little_j_hooker
2011-07-03 06:31 am UTC
Интересное мнение - у русских за душой ничего, зато у кавказцев - аж РОДОВОЙ СТРОЙ (считай - первобытное общество).
Перефразируя песенку из "Забытой мелодии для флейты":
Мы не пашем, не сеем, не строим,--
мы гордимся первобытным родовым строем!
Ну и про русскую культуру он тоже не в курсе. Чукча не читатель, понятно.
neckapb
2011-07-03 09:27 am UTC
Ну зачем же так. Главное то, что нам дан взгляд на нас со стороны; вот так мы выглядим, вид сбоку. Это ценная возможность. Не всё тут, разумеется, стопроцентно точно подмечено, но болевые точки указаны. А также дано понять, что именно нашему народу уготовано, если...
little_j_hooker
2011-07-03 10:05 am UTC
Он прав в том, что русских труднее загнать гуртом куда-либо. Русские, как люди современные, очень разобщены. С народами, живущими родовым строем проще.
В целом же взгляд со стороны не удивляет новизной.
"«Русский» - это человек, который... НЕ знает, как общаться с родителями, женой, как воспитывать детей, как вести себя за обедом, как правильно одеваться, как соблюдать правила приличия и в чем они вообще состоят."
При таком взгляде на русских, исламским культуртрегерам только и остаётся общаться с маргинальным элементом. С теми, кто действительно НЕ знает. Потому что большинство, которое ЗНАЕТ, не захочет слушать в свой адрес поучения, о которых никто не просил.
Примечание us998: напоминает точку зрения "беркема" на русских - у несчастных русских нет своего нациАнального ножа, даже хуже - у русских и хвоста своего нет...
neckapb
2011-07-03 11:02 am UTC
Тут ведь, понимаете, какая вещь: ведь они по-своему желают нам добра.
Они видят неустроенность, неприкаянность, бездуховность, опустошение, и говорят - мы видим - вам плохо; но у нас есть средство против этого, мы готовы вам помочь.
И противопоставить этому можно только одно - не безосновательную гордыню в духе "а пошли вы на...", ибо этот ответ будет малообоснован и неадекватен; а твёрдое "спасибо, но у нас уже есть своё".
Своё, своё надо обретать назад, начинать ценить и любить.
im_werden
2011-07-03 11:30 am UTC
Спасибо за понимание. Об этом и был пост, а не о том, что кто-то кому-то что-то хочет навязать (как это восприняли здесь комментирующие, судя по реакции). "Нет принуждения в религии". Кто хочет - ворота открыты, кто не хочет - оставайтесь в том же состоянии, деградируйте, спивайтесь и вымирайте.
Мы знаем рецепт, и наше дело - только предложить.
neckapb
2011-07-03 11:48 am UTC
Согласиться на ино-средство, однако, можно лишь ценой окончательной потери лица, своей этнокультурной идентичности. В нынешнем состоянии - мы больны; приняв ино-средство, мы переродимся, нас - как таковых - не станет. Проект "Русская земля" закончится.
А про "нет принуждения" - вот, человек весьма доходчиво объясняет... :
http://www.youtube.com/watch?v=679I1JmV84Q&feature=player_embedded
im_werden
2011-07-03 02:40 pm UTC
Ну, прошу вас, только не надо ссылаться на квазиисламские секты, вроде ваххабитов. Посмотрите, как процветают христиане в Иране или Сирии.
"можно лишь ценой окончательной потери лица, своей этнокультурной идентичности".
Разговор как раз начался с того, что эта идентичность уже потеряна. Россия на первом месте по числу абортов, алкоголизму, бытовым преступлениям, уровню социальной ненависти и отчужденности. Куда ЕЩЕ терять лицо? Российское телевидение круглые сутки издевается над русскими, выставляя их нацией недоумков и пьяниц, и это ни у кого не вызывает протеста. Куда еще ДАЛЬШЕ перерождаться?
Вы говорите о каком-то возвращении к "своему", а ГДЕ это свое? Когда разваливался Советский Союз, много говорили о возрождении православия, но вот прошло еще 20 лет, и в итоге православных стало еще меньше, чем в эпоху застоя. Такой массовой деградации и бесстыдства еще никогда не было.
Я говорю о фактах, о жесткой реальности, а не о отвлеченных мечтах. Пройдет еще 20 лет, и русские самой реальностью будут поставлены перед опасностью полной гибели, вплоть до исчезновения нашего языка, ассимиляции с китайцами и еще непойми кем.
Но я не вижу сейчас у них стремления бороться за жизнь, драться за нее руками, ногами и зубами. Кажется, русские уже со всем смирились.
Страх перед Исламом носит характер бытового мещанского испуга: это "чужое", они "будут нас кусать, бить и обижать". Нет желания разобраться и понять свои же возможности для жизни, сформировать основу для будущего возрождения.
Предсказываю вам: когда наступит хаос, вы побежите за помощью не к кому иному, как к нам.
neckapb
2011-07-03 05:58 pm UTC
квазиисламские секты, вроде ваххабитов
Они существуют в исламской среде, открыто ведут свою деятельность, гиперактивны и как результат для многих извне представляют лицо Вашей религии. Не очень заметно, чтобы это не устраивало мир ислама.
Россия на первом месте по числу абортов, алкоголизму, бытовым преступлениям, уровню социальной ненависти и отчужденности... прошло еще 20 лет, и в итоге православных стало еще меньше, чем в эпоху застоя. Такой массовой деградации и бесстыдства еще никогда не было.
Вот когда идут отсылки к цифрам и статистике, сразу хочется ссылок на подтверждающие материалы конкретных исследований; иначе возникает подозрение, что тебя зомбируют с целью дальнейшего манипулирования.
Страх перед Исламом носит характер бытового мещанского испуга
Не хотелось бы в мирной интеллигентной беседе с носителем ислама напоминать, кто именно нынче в мире делает ставку на террор, растекаясь по наиболее людным мегаполисам в "поясах шахидов". "Террор" в переводе, кстати, означает "ужас, устрашение". Стоит ли удивляться после этого произведённому эффекту?
Российское телевидение круглые сутки издевается над русскими, выставляя их нацией недоумков и пьяниц, и это ни у кого не вызывает протеста.
Ну вот; а я-то, грешный, его не смотрю, и не знаю даже, что переродился. И ведь вроде все люди вполне нормальные кругом. Не в чадрах, правда.
говорите о каком-то возвращении к "своему", а ГДЕ это свое?
"Слово о полку Игореве". Православные песнопения. Андрей Рублёв и вся русская иконопись. Пушкин. Гоголь. Достоевский. Чехов. Н. Фёдоров. Ильин. Много чего... Всё живо, всё доступно. Всё наше.
русские самой реальностью будут поставлены перед опасностью полной гибели, вплоть до исчезновения нашего языка... Я не вижу сейчас у них стремления бороться за жизнь, драться за нее руками, ногами и зубами. Кажется, русские уже со всем смирились.
Я вот никак не пойму, о чём мы с Вами говорим, что наша цель и идеал: земное, мирское процветание или горние устремления к высшей святости. Само собой разумеется, что человек - и народ - поставивший во главу угла своего земного бытия второе, должен презирать первое, и им самим отторгаем, как "не от мира сего". Стремящийся же к первому, говоря о втором будет, назовём это так, лицемерить. Давайте же определимся.
когда наступит хаос, вы побежите за помощью не к кому иному
Кто-то и сейчас уже бежит. Люди, потерявшие свою идентичность, иваны не помнящие родства. Не думаю, что это ценное приобретение для ислама.
Изменено 2011-07-03 06:03 pm UTC
im_werden
2011-07-03 06:16 pm UTC
Не думаю, что смогу вам что-то доказать, да я и не рассчитывал на это.
Делайте свое дело, а мы будем делать свое.
То, что я сказал, остается фактом.
Ни Рублев, ни православные песнопения, ни даже Толстой и Достоевский уже не играют в жизни русских никакой роли. Их с успехом заменили телевизионная чернуха, поп-музыка, дискотеки и клубы. Среди школьной молодежи "эму" и "готов" на порядок больше, чем православных. Вы говорите о горных высотах, а миллионы наших соотечественников в это время, взявшись за руки, идут в пропасть.
История все расставит по своим местам. Просто времени, отпущенного нам Всевышним, остается очень мало.
neckapb
2011-07-03 07:17 pm UTC
То, что я сказал, остается фактом.
Фактом остаётся Ваше субъективное восприятие реальности, выбор социального среза, наблюдениями за которым Вы подтверждаете свои выводы. Позиция, которая нуждается именно в таких подтверждениях и базируется именно на этом восприятии. Ну и некоторая нераспределённость понятий - см. вопрос о приоритетах "земное" vs "небесное", на который Вы избрали не отвечать.
Говоря о русских, Вы говорите лишь о некотором сегменте русскоязычного населения. Может быть, ещё о себе - не знаю. Но универсального характера эти заявления не имеют; а выбор состоит в том, в какую сторону занять - вернуть русским себя, их самих; или же обезличить их до предела (Вам даже как будто радостно, что русские теряют корни, хотя это очень тенденциозное наблюдение) с тем, чтобы потом вылепить из них нечто новое.
Изменено 2011-07-03 07:17 pm UTC
im_werden
2011-07-03 11:45 am UTC
Да, и еще один момент: это рецепт сохранения и развития русских как именно народа, говорящего на своем языке, потому что Ислам - это универсальная система, он не пытается сделать другие народы, например, арабами или персами. В случае же реализации других сценариев при стремительной деградации русского этноса и возможного распада РФ русских ждет участь неизбежной ГИБЕЛИ и ухода с исторической сцены, ибо они окажутся ассимилированы китайцами, таджиками-узбеками, западноевропейцами и т.д.
neckapb
2011-07-03 11:50 am UTC
Постойте, да ведь разве таджики и узбеки - не мусульмане?
im_werden
2011-07-03 02:43 pm UTC
Они мусульмане формально, но не носители проекта. Если вы живете в Москве, то по опыту должны знать, какие они "мусульмане".
neckapb
2011-07-03 02:56 pm UTC
Ну если Вы всех русских судите по одному определённо взятому (хотя и не скажу что малочисленному) сегменту, то как мы должны понимать и разбирать, кто из представляющихся нам как мусульмане - формальные, а кто истинные? Одни, приехав к нам, грабят здесь людей в подворотнях; другие, приехав к нам, взрывают дома, поезда и самолёты; третьи, приехав к нам, всячески демонстрируют, подняв указательный палец вверх, неуважение к нам, пляшут гуртом боевые танцы на главных площадях и провоцируют межнациональные конфликты; четвёртые объявляют нам "джихад" и берут в заложники малых детей, моря их голодом и жаждой; пятые бьют христиан-коптов в Египте; шестые походя убивают христиан в Пакистане... Очень богатая палитра, и все считают себя истинными.
Изменено 2011-07-03 02:58 pm UTC
im_werden
2011-07-03 03:18 pm UTC
Да я сам русский, вырос и воспитан в этом обществе постсоветских обломков, прекрасно знаю обо всех его сегментах, повидал )
Все, кого вы перечислили, не имеют к Исламу отношения. Это или провокаторы, или джахили (невежды), ничего не знающие о своей религии. Есть масса адекватных, чистых людей, но они незаметны, поэтому вы и обращаете внимания на разный мусор, к тому же раздуваемый СМИ.
neckapb
2011-07-03 06:02 pm UTC
Послушайте, но ведь это громадная опасность для ислама - не как для силы, которая собирается покорять мир (мiръ), но как для религии, которая заявляет, что несёт людям добро - то, что в авангарде у неё оказалось столько "мусора", а адекватные и чистые люди, как назло - незаметны!
Может быть, прежде чем заявлять претензии на обращение неприкаянных душ, очиститься от мусора самим??..
little_j_hooker
2011-07-03 06:40 pm UTC
Я почитал весь тред. Ну вот, что и требовалось доказать.
Всех русских чешем под одну гребёнку. Зато ислам, он очень-очень разный. Есть настоящий, есть не очень, есть вообще не ислам. То есть когда говоришь "врачу, исцелися сам", то в ответ слышиш, что "это всё не правильные пчёлы". А вот есть настоящий ислам - ото да.
neckapb
2011-07-03 07:20 pm UTC
Люди защищают избранные ими позиции; иное было бы странно. Просто с позицией "до основанья, а затем" мы на протяжении нашей истории уже сталкивались - ничего хорошего это не принесло.
А вот засохший лимон на моём окне, который я несколько месяцев кряду поливал водою, как будто он живой, три недели назад дал новые побеги. )
|
_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./ |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
us998
Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР
|
| Добавлено: Пн Июл 04, 2011 1:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Пауки договорились
Пишет Александр Машин (alex_mashin)
@ 2011-07-03 21:08:00
http://alex-mashin.livejournal.com/353166.html
| Цитата: |
Пауки договорились
Дм. Дёмушкин связался с чеченцами.
http://988.livejournal.com/183295.html
Инициатива, несомненно, принадлежала им.
Самого Дёмушкина за это сразу упрекать не стоит: не в нынешнем положении русских националистов выбирать источники силы.
Любопытно, однако, зачем это Кадырову. Есть два варианта:
1. он больше не считает путинизм непоколебимым и решил разложить яйца в несколько корзин.
Это сигнал кому следует, который нельзя игнорировать, что положение режима не прочно, а у правой оппозиции есть шансы. Кадыров, таким образом, легитимизирует одну из российских политических сил. Кто бы сомневался, что к нему придётся ездить на смотрины.
2. с другой стороны, происходящее может быть попыткой расколоть патриотическую оппозицию — мало ли чего от Дёмушкина потребует Кадыров. Другими словами, Дёмушкин продался. Но даже это, хоть и грустно, внушает надежду — значит, уже есть, что покупать.
|
Ветер добрых перемен: известный русский националист выступает на митинге в Чечне
Jul. 2nd, 2011 at 8:40 PM
http://988.livejournal.com/183295.html
| Цитата: |
Христова хоругвь - и зеленое знамя Пророка
Имперский штандарт - и алеющий стяг АКМ
в едином строю на пути рокового порока
и в нашем единстве- чарующий дух перемен!
* * *
Дмитрий Дёмушкин и глава Парламента Чечни сегодня выступили на сходе местных жителей.
Многочисленные участники схода заняли целую площадь. Непродолжительное, но яркое выступление лидера Русских вызвало бурные аплодисменты собравшихся. Во второй половине дня Дмитрий Дёмушкин, Владимир Макаров, а так же ещё один присоединившийся к рабочей поездки соратник Политического Совета, – Александр Белов, намерены посетить станицу Шелковская
сообщает ДПНИ.орг
Дмитрий Демушкин: «Чем больше я узнаю Чечню, тем больше я убеждаюсь, что России тоже нужен свой Кадыров для русских»
В Грозном уже третий день находятся лидеры так называемых ультраправых русских организаций Дмитрий Демушкин и Владимир Максимов. В Чеченской Республике они пробудут еще несколько дней. В ходе своего пребывания в республике они ездят по городам и селам, знакомятся с жизнью русских в Чечне, общаются с простыми гражданами.
Демушкин и Максимов приехали в республику по приглашению министра ЧР по внешним связям, национальной политике, печати и информации Шамсаила Саралиева.
Мы поинтересовались у Дмитрия Демушкина как проходит его экскурсия по Чеченской Республике.
- Какие у Вас были ожидания перед поездкой? Ваш визит еще не окончен, но за два дня наверняка успели много где побывать, сложилось ли уже какое-то мнение? Каковы впечатления от посещения республики? Насколько они разнятся от первоначальных ожиданий?
Дмитрий Демушкин: Разница просто глобальная, ожидал я увидеть совсем другое. Это воспринималось как миниподвиг. Самый напряженный, самый опасный регион России. Было ощущение, что стреляют наверно почти везде. Чем больше я по Чечне езжу и вижу как здесь обстоят дела, тем больше я считаю, что России тоже нужен свой Кадыров. Можете даже в заголовок это взять.
- Не уверен, что многим СМИ и интернет пользователям это понравится…
Дмитрий Демушкин: У нас и нет такой задачи, чтобы это нравилось СМИ. Можете написать, что Демушкин заявил «Чем больше я узнаю Чечню, тем больше я убеждаюсь, что России нужен свой Кадыров для русских».
Понравилась очень тема борьбы с пьянством и алкоголем, понравилось, что все строят быстро и в срок. Понравилось, что за чиновниками закрепляют отдельные участки дорог, совхозы и дома на восстановление. Понравилось, что все что строится, обходится в десять раз дешевле, чем в Москве и Питере. Ну и пообщавшись с людьми, я действительно поверил, что какой-нибудь начальник РОВД здесь не может крышевать проституцию или наркоманию. В целом, пока я нигде не увидел никакого негатива.
Как я уже рассказывал, в Москве до аэропорта нас вез таксист-грузин, который сказал, что мы не будем ездить в Чечне в футболке «Я русский». Что мы спрячем ее далеко, и вряд ли сможем вообще вернуться отсюда целыми и невредимыми. Это все стереотипы в СМИ. Как оказалось, вполне даже можем. Мы все время тут ездим в этих футболках. Уже побывали в Шатойском, Веденском, Урус-Мартановском и Гудермесском районах.
- Сейчас в Сети активно обсуждают тему отделения Кавказа от России, говорят, что мы слишком разные и не можем сосуществовать в одной стране. В доказательство этого приводят различные страницы кавказской молодежи в соцсетях и прочее. Активно говорят о том, что русским Кавказ не нужен, что русского на Кавказе ничего нет. Вы сами что по этому поводу думаете?
Дмитрий Демушкин: На самом деле, в этом информационном поле до приезда в Чечню пребывал и я. Если взять мои интервью до поездки в Чечню, в принципе, я абсолютно был уверен, что русского на Кавказе и в правду ничего нет. Что кроме дотаций и вечной нестабильности здесь ничего не происходит. Но сейчас я задумался об этом. Мои поездки всегда комментировались всеми федеральными информагентствами, очень обстоятельно. Куда бы я ни поехал, в Псков или еще куда, об этом всегда много писали. А сейчас я не могу понять, почему абсолютно все информационные агентства категорически заблокировали мою поездку в Чечню. Казалось бы, что плохого? Лидер русских националистов приехал в республику, объехал ее, и не испытал никаких затруднений. Это говорит о том, что здесь есть стабильность, но почему-то такая очевидная вещь, не вышла ни на одном сайте. Везде эта информация была заблокирована, хотя люди поначалу звонили, интересовались деталями, но нигде это не вышло. Я даже сегодня утром смотрел, ни одной новости.
Хотя вся блогосфера и весь интернет об этом пишут, это наводит меня на некоторые мысли, что информационная политика вокруг Чечни строится определенным образом, людьми определенной национальности, не будем их сейчас называть. Мы даже понимаем, почему она может строиться в отношении Чеченской республики, 10 лет информационно работали над созданием негативного имиджа, сейчас они не готовы от него отказываться. Ведь СМИ же готовы написать о любом происшествии, которое со мной здесь произойдет. Кстати, сейчас уже узнали, что я прибыл в Чечню, вчера звонили и приглашали в Карачаево-Черкесию. Это наверно для них такой знак был, что если мы не отказались ехать в Чечню, то в Карачаево-Черкесию наверняка прилетим.
Общаясь с русским населением здесь, я пытался найти что-то негативное. Спрашивал, может вы боитесь и хотите уехать отсюда. Я понял, что эти люди отсюда уезжать не хотят и чувствуют себя здесь вполне нормально. Но даже получая позитивную информацию из Чечни, люди за ее пределами все равно ищут какой-то подвох. Вот мы вчера много интервью давали и рассказывали о поездке, а в заголовок все равно попало про людей с автоматами.
- Спасибо Вам за интересную беседу. Надеюсь, что будете и дальше делиться с нами о своих впечатлениях от посещения региона. У Вас впереди еще поездки по многим населенным пунктам.
www.grozny-inform.ru
Информационное агентство "Грозный-Информ" |
Из камментов:
georgi_krylov wrote:
Jul. 2nd, 2011 05:19 pm (UTC)
http://988.livejournal.com/183295.html?thread=7660543#t7660543
Аллаху акбар!
| Цитата: |
leko007 wrote:
Jul. 2nd, 2011 10:02 pm (UTC)
http://988.livejournal.com/183295.html?thread=7693823#t7693823
lеko007 в роли Настрадамуса: "Прожженный" русский националист Демушкин продался в Грозном (недешево!)"проклятым чеченам" и заговорил прямо противоположное". )))
http://leko007.livejournal.com/126612.html
Все по плану Предсказамуса)) |
| Цитата: |
hitlerolog wrote:
Jul. 2nd, 2011 07:19 pm (UTC)
http://988.livejournal.com/183295.html?thread=7676159#t7676159
а кто назвал Дёмушкина лидером русских националистов?
988 wrote:
Jul. 2nd, 2011 07:28 pm (UTC)
Действительно, кто назвал? Я слово "лидер" нигде не употребил. Это ведь позывной КРА
hitlerolog wrote:
Jul. 2nd, 2011 07:29 pm (UTC)
там в тексте:"...Казалось бы, что плохого? Лидер русских националистов приехал в республику...". Сам себя назвал??
988 wrote:
Jul. 2nd, 2011 07:30 pm (UTC)
Сам себя назвал? Так с него и спрашивайте!
hitlerolog wrote:
Jul. 2nd, 2011 07:33 pm (UTC)
Если самоназвался, то тогда он-шарлатан
luciy_de_geer wrote:
Jul. 2nd, 2011 07:51 pm (UTC)
лидером "Русских". Тока название организации было указано без кавычек.
а вообще сознательно уже давно навязывается такой образ. мол, русский национализм - это жыдофобство, СС (Славянский Союз), бешеные скины с хроники 15-летней давности, имперство и что-нибудь пещерно-ценное |
Исправление имён
krylov
July 3rd, 17:04
http://krylov.livejournal.com/2272349.html
| Цитата: |
Единственный правильный перевод слова "толерантность" в его современном значении на русский язык - ПОКОРНОСТЬ.
"Воспитание толерантности" - это воспитание покорности. "Толерантный" - "покорившийся, "сломленный". "Внедрить толерантность" - "привести к покорности", "сломать".
Интересно было бы узнать, есть ли какое-нибудь арабское слово, обозначающее психологическое состояние истерзанных и изнасилованных "воинами Аллаха" народов, когда они уже прекратили сопротивление, массово "сломались"? Нечто подобное тут подошло бы.
ДОВЕСОК. Правильный перевод по смыслу слова "ислам" - не "покорность", а ДИСЦИПЛИНА.
)( |
АллахАкбарнутые на всю голову - возмущённо взвыли:
Пишет Observer (observer_lj)
@ 2011-07-03 17:36:00
http://observer-lj.livejournal.com/1114269.html
| Цитата: |
И С НИМИ ВМЕСТЕ - КОТЯ-ШМАРОВОЗ
От жеж гнида...
http://krylov.livejournal.com/2272349.html
Махровая. Изтекающая говном.
Притом что терзают как раз - арабов.
М-да.
...уже есть, что покупать?
http://alex-mashin.livejournal.com/353166.html
Но трооогать его не могиии,
http://alex-mashin.livejournal.com/352087.html
За его малый рост, малый рост...
Тьху.
В общем, - принято к сведению.
"Списан" в нелюдь.
Заслужил, педрилко.
[@] |
Лидер Русских Александр Белов прокомментировал итоги переговоров с представителями Чеченской Администрации
Слава Руси!
http://dpni.org/articles/novostnaya/24131/
| Цитата: |
Здравствуйте Александр, где сейчас находись?
Мы находимся в Шатойском районе – это горная часть Чечни, со мной Дёмушкин, Максимов, министр внешних связей и национальной политики Чечни – Саралиев, начальник полиции Чечни - Алаудинов и мэр Грозного - Хучиев.
Чем завершились переговоры с представителями чеченской администрации?
Действительно, только что завершились многочасовые переговоры с представителями чеченской администрации. Удалось добиться следующего:
- Выработана конкретная схема получения русскими людьми, которые пострадали в ходе межэтнического конфликта в Чечне, компенсаций. Для этого пострадавшим людям необходимо отправить копии имеющихся у них документов подтверждающих, что у них есть основания претендовать на компенсацию, после чего наши правозащитные группы готовят необходимые бумаги и самостоятельно решают вопрос с Чеченской стороной. Я лично за это отвечаю.
- Так же какие-то межэтнические конфликты теперь можно решать, задействовав чеченскую сторону. Не хочу, что бы конфликты решались трупами и арестами.
Читатели нашего Форума Свободных Русских прислали несколько жёстких вопросов для вас. Готовы ответить?
Да.
Как можно вести переговоры с чеченцами после того как они не принесли извинения за геноцид русских и продолжают убивать наших людей?
Как бы мы не ненавидели чеченцев, они никуда не денутся. В настоящее время этот народ живёт рядом с русскими и с ними надо выстраивать отношения, так же как и с другими народами. Я просто хочу, что бы было меньше трупов среди русского населения.
Как вы объясните достаточно положительные отзывы о Чечне, прозвучавшие от некоторых представителей Политического Совета Русских?
- В Чечне свой достаточно чёткий порядок, грамотная молодёжная политика. Может это и Шариат, но любителям авторитарного руководства вполне может понравиться. В Чечне совершенно нет никакой демократии, как это привыкли понимать в Москве и Европе.
- К тому же Руководство республики готово говорить с нами на равных, в то время как губернаторы областей центральной части России боятся встречаться официально. Опасаются, что Путин уволит. Кстати, недавно нам поступили предложения об организации визита в Кабардино-Балкарию и Дагестан. У Чеченской республики есть определённый ресурс, и мы вполне можем использовать его в своих интересах.
Александр, удалось ли встретиться с русскими?
Нет, пока не удалось, если не считать одну русскую семью принявшую ислам. Сегодня только единицы русских вернулись в Чечню, боятся ехать. Планирую разыскать русских завтра.
ДПНИ.орг продолжает следить за развитием событий |
| Цитата: |
germanec_ru wrote:
Jul. 3rd, 2011 06:35 pm (UTC)
http://vadimb.livejournal.com/1292355.html?thread=45629507#t45629507
А чота я Пелоткина на фотках не видел. Или проглядел?
kallugin wrote:
Jul. 3rd, 2011 07:03 pm (UTC)
так это потому, что он сам и фоткал. |
| Цитата: |
n272nm wrote:
Jul. 3rd, 2011 09:01 pm (UTC)
http://vadimb.livejournal.com/1292355.html?thread=45653827#t45653827
"Как бы мы не ненавидели чеченцев, они никуда не денутся. В настоящее время этот народ живёт рядом с русскими и с ними надо выстраивать отношения, так же как и с другими народами."(С)
Доставило конкретно. Интересно, как можно выстраивать отношения с дикарями, которые убивают твой народ?! Вова Путин вместо того, чтобы уничтожить это осиное гнездо, просто вбухивает туда деньги и переносит войну из Чечни в Россию. Он, видимо, думает, что русские этого не видят. Тут ведь как, Ахмад Кадыров призывал убивать как можно больше русских, в итоге он герой России, его именем названа улица в Москве, стадион в Грозном, а его сынок - бандит, тоже герой и почетный академик. А вот русский полковник Буданов, которого власть засунула в Чечню и заставила там воевать, был лишен звания, наград, осужден и в итоге убит теми, с кем предлагается "выстраивать отношения" и никаких улиц имени Буданова власть устраивать не собирается. Кстати, не менее прикольно читать о компенсациях пострадавшим русским. Хотелось бы уточнить из каких средств чечны собираются выплачивать компенсации, если собираются конечно. Хотя, как говорится - жопа смеется! Это из дотаций они компенсации платить собрались. Тут давеча Степашин заезжал в Чечню и после показа новых домов, мечети, стадиона, аллей и прочих фонтанов задал вопрос Рамзанчегу, типа это все хорошо, а где фабрики и заводы?! Рамзанчег так ничего внятного и не ответил. А мы, русские, всего этого не видим конечно. Чего уж там! Мы только и думаем, как нам с "отношения строить" с чеченами.))) Кстати, интересно, зачем нам вообще это Кавказ населенный бездельниками и бандитами?! Уж если власть так печется о единстве России, то нужно не дикарей горных дотировать, а все эти дотации пусть на сближение России с Украиной и Беларусью. Мы исторически, практически единый народ, а если и не единый, то настолько ментально близки, что никаких сравнений с кавказцами быть не может. Это не говоря уже о территориях. Кавказ - это ничто по сравнению с Украиной и Беларусью.
mr_sailor wrote:
Jul. 3rd, 2011 11:04 pm (UTC)
На те безумные средства, которые вбухиваются в зверей, на силовиков, очень неудачно пытающихся там навести порядок, всякие программы строительства и прочая лабуда можно было купить все руководство Хохляндии и устроить там пророссийский переворот и отобрать как минимум русский Юго-Восток, а то и центр. Но нет, задача Путлера с Менделем держать зверьков для подавления русских и прочих коренных народов до последнего.
makatyn wrote:
Jul. 3rd, 2011 10:16 pm (UTC)
Русские националисты(какбе)делают рекламу оккупационному режиму в Чечне,млять.
По приезде из Чечни,сразу же снять штаны с обоих и принародно ремнём отстегать. |
| Цитата: |
chashaosa wrote:
Jul. 4th, 2011 09:07 am (UTC)
Re: Вскрылись
http://vadimb.livejournal.com/1292355.html?thread=45696835#t45696835
У гусских национализдов других тем нет. Орут отделить кавказ или там вменяемые кавказцы нам с ними жыть - в зависимости от того кто больше забашляет.
Сколько раз тут демушкин повторил слово "понравилось"?
http://www.chechnyatoday.com/content/view/14878/1/ |
_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
us998
Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР
|
| Добавлено: Пн Июл 04, 2011 1:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Главная Д.Демушкин: «Чем больше я узнаю Чечню, тем больше я убеждаюсь, что России тоже нужен свой Кадыров»
02.07.2011 г.
http://www.chechnyatoday.com/content/view/14878/1/
| Цитата: |
02.07.2011 /13:20/ В Грозном уже третий день находятся лидеры так называемых ультраправых русских организаций Дмитрий Демушкин и Владимир Максимов. В Чеченской Республике они пробудут еще несколько дней. В ходе своего пребывания в республике они ездят по городам и селам, знакомятся с жизнью русских в Чечне, общаются с простыми гражданами.
Демушкин и Максимов приехали в республику по приглашению министра ЧР по внешним связям, национальной политике, печати и информации Шамсаила Саралиева.
Мы поинтересовались у Дмитрия Демушкина как проходит его экскурсия по Чеченской республике (Чечне).
- Какие у Вас были ожидания перед поездкой? Ваш визит еще не окончен, но за два дня наверняка успели много где побывать, сложилось ли уже какое-то мнение? Каковы впечатления от посещения республики? Насколько они разнятся от первоначальных ожиданий?
Дмитрий Демушкин: Разница просто глобальная, ожидал я увидеть совсем другое. Это воспринималось как миниподвиг. Самый напряженный, самый опасный регион России. Было ощущение, что стреляют наверно почти везде. Чем больше я по Чечне езжу и вижу как здесь обстоят дела, тем больше я считаю, что России тоже нужен свой Кадыров. Можете даже в заголовок это взять
- Не уверен, что многим СМИ и интернет пользователям это понравится…
Дмитрий Демушкин: У нас и нет такой задачи, чтобы это нравилось СМИ. Можете написать, что Демушкин заявил «Чем больше я узнаю Чечню, тем больше я убеждаюсь, что России нужен свой Кадыров для русских».
Понравилась очень тема борьбы с пьянством и алкоголем, понравилось, что все строят быстро и в срок. Понравилось, что за чиновниками закрепляют отдельные участки дорог, совхозы и дома на восстановление. Понравилось, что все что строится, обходится в десять раз дешевле, чем в Москве и Питере. Ну и пообщавшись с людьми, я действительно поверил, что какой-нибудь начальник РОВД здесь не может крышевать проституцию или наркоманию. В целом, пока я нигде не увидел никакого негатива.
Как я уже рассказывал, в Москве до аэропорта нас вез таксист-грузин, который сказал, что мы не будем ездить в Чечне в футболке «Я русский». Что мы спрячем ее далеко, и вряд ли сможем вообще вернуться отсюда целыми и невредимыми. Это все стереотипы в СМИ. Как оказалось, вполне даже можем. Мы все время тут ездим в этих футболках. Уже побывали в Шатойском, Веденском, Урус-Мартановском и Гудермесском районах.
- Сейчас в Сети активно обсуждают тему отделения Кавказа от России, говорят, что мы слишком разные и не можем сосуществовать в одной стране. В доказательство этого приводят различные страницы кавказской молодежи в соцсетях и прочее. Активно говорят о том, что русским Кавказ не нужен, что русского на Кавказе ничего нет. Вы сами что по этому поводу думаете?
Дмитрий Демушкин: На самом деле, в этом информационном поле до приезда в Чечню пребывал и я. Если взять мои интервью до поездки в Чечню, в принципе, я абсолютно был уверен, что русского на Кавказе и в правду ничего нет. Что кроме дотаций и вечной нестабильности здесь ничего не происходит. Но сейчас я задумался об этом. Мои поездки всегда комментировались всеми федеральными информагентствами, очень обстоятельно. Куда бы я ни поехал, в Псков или еще куда, об этом всегда много писали. А сейчас я не могу понять, почему абсолютно все информационные агентства категорически заблокировали мою поездку в Чечню. Казалось бы, что плохого? Лидер русских националистов приехал в республику, объехал ее, и не испытал никаких затруднений. Это говорит о том, что здесь есть стабильность, но почему-то такая очевидная вещь, не вышла ни на одном сайте. Везде эта информация была заблокирована, хотя люди поначалу звонили, интересовались деталями, но нигде это не вышло. Я даже сегодня утром смотрел, ни одной новости.
Хотя вся блогосфера и весь интернет об этом пишут, это наводит меня на некоторые мысли, что информационная политика вокруг Чечни строится определенным образом, людьми определенной национальности, не будем их сейчас называть. Мы даже понимаем, почему она может строиться в отношении Чеченской республики (Чечни), 10 лет информационно работали над созданием негативного имиджа, сейчас они не готовы от него отказываться. Ведь СМИ же готовы написать о любом происшествии, которое со мной здесь произойдет. Кстати, сейчас уже узнали, что я прибыл в Чечню, вчера звонили и приглашали в Карачаево-Черкесию. Это наверно для них такой знак был, что если мы не отказались ехать в Чечню, то в Карачаево-Черкесию наверняка прилетим.
Общаясь с русским населением здесь, я пытался найти что-то негативное. Спрашивал, может вы боитесь и хотите уехать отсюда. Я понял, что эти люди отсюда уезжать не хотят и чувствуют себя здесь вполне нормально. Но даже получая позитивную информацию из Чечни, люди за ее пределами все равно ищут какой-то подвох. Вот мы вчера много интервью давали и рассказывали о поездке, а в заголовок все равно попало про людей с автоматами.
- Спасибо Вам за интересную беседу. Надеюсь, что будете и дальше делиться с нами о своих впечатлениях от посещения региона. У Вас впереди еще поездки по многим населенным пунктам.
www.Chechnyatoday.com |
_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
us998
Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР
|
| Добавлено: Чт Окт 13, 2011 2:09 pm Заголовок сообщения: |
|
|
вот как-то так
http://golishev.livejournal.com/1743755.html
| Цитата: |
мать Саида Бурятского вспоминает:
| Цитата: |
http://vkontakte.ru/note90463576_10903569
...хочу «разочаровать» всех злопыхателей на счет тех фраз «отец - буддист, мать — христианка» — никогда не была христианкой, а также искала справедливость в этой жизни и обратившись к книгам по религии я также там ничего не могла найти вразумительного, пока не попалась на глаза мне статья А. Меня, «Сын человеческий», его должны помнить, это тот христианский протоирей, которого зарубили топором.
Ну, так вот, эта статья привела меня в Ислам, как ни странно. Потому как автор пишет как Иса (Иисус) обращаясь к Богу на древнем арамейском языке, называл Его «Эллах»!!! И тогда меня бросило в жар от истины, что имя Бога — Аллах, и Иса так же называл Его. И вот когда пришло это осознание, тогда уже все встало на свои места и сердце успокоилось от этого знания... |
|
_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
us998
Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР
|
| Добавлено: Вт Окт 18, 2011 7:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Астраханство
http://www.vahhabizm.ru/stat/astrhan.html
| Цитата: |
На Волге орудуют три десятка ваххабитских группировок – больше, чем в Чечне и Дагестане
Недавние взрывы у зданий Академии МВД РФ и ОГИБДД в Волгограде, как выяснилось, готовили астраханские приспешники ваххабизма. Как и предупреждали эксперты, экстремистская зараза поползла с Северного Кавказа на восток России. Вдруг выяснилось, что на территории мирной, если не сказать сонной, области действует порядка 3 тыс. активных боевиков и 17 организаций, которые во многих странах мира считаются экстремистскими, – от пресловутых «Хизб ут-Тахрир» и «Джамаат таблиг» до пантюркистской «Нурджулар», которая в самой Турции запрещена. Навскидку это больше, чем в Дагестане, где чуть ли не каждый день что-то взрывают.
Взрывы в Волгограде прогремели 26 апреля, а 7 мая были задержаны первые подозреваемые. Задержания сопровождались серией обысков – волгоградские правоохранители проводили их одновременно по нескольким десяткам адресов, – от которых и потянулась цепочка до самой Астрахани.
Выяснилось, что убитый при задержании лидер подрывников Умар в паспорте именовался Андреем Антоновым 30 лет от роду, а среди его подельников были и русские, и казахи, и башкиры. Начальник отдела по расследованию особо важных дел СУ СКР по Астраханской области Михаил Муранов полагает, что «своими актами устрашения обвиняемые хотели добиться того, чтобы сторонники радикального ислама никак не преследовались, чтобы радикальному исламу была дана возможность развиваться и расширяться на территории Астраханской области и других субъектов России», но на самом деле всё гораздо проще.
Ваххабитских группировок в Астраханской области насчитывается порядка трёх десятков (17 международных и примерно столько же доморощенных). Они вынуждены конкурировать между собой за право получать финансовую помощь из Турции, Иордании и Арабских Эмиратов от неправительственных структур, традиционно спонсирующих российских ваххабитов, – фондов «Тайба», «Аль-Харамейн», «Аль-Игаса» и т.п. Денег в последние годы дают всё меньше, а желающих получать их становится всё больше – вот и приходится делать громкие выходы из-за печки в расчёте на то, что на Ближнем Востоке заметят и помогут материально.
Казалось бы, откуда в Астраханской области взяться ваххабитам? Да, Северный Кавказ поблизости. Но Астрахань не Махачкала и даже не Нальчик, и мусульман там не так уж много: больше чем две трети населения области – русские. Да и те мусульмане, что есть, казахи и казанские татары, отнюдь не поголовно являются приверженцами радикальных идей. Скорее наоборот. Откуда же взялась питательная среда для исламского радикализма?
Когда в 1990 году друг и сподвижник Джохара Дудаева Аюб Омаров, известный в «авторитетной» среде как Аюб Астраханский, создал одну из первых в области дагестанских «бригад», идея прикрыться религиозным «зонтиком» показалась ему беспроигрышной.
Возьмут за горло правоохранители – можно закричать на всю страну, мол, душат сторонника «чистого ислама».
На эту уловку впоследствии многие купились, трактуя разборки между «бригадами» дагестанцев как сугубо идейные трения между ваххабитами и тарикатистами.
Но дело было вовсе не в идеях, а в доходах. В преступном бизнесе, который прикрывался исламом, как зонтиком. Сам Омаров вспоминал, что изначально во всей Астраханской области «нашлось пятеро ваххабитов». А уже через год их было ни много ни мало 300 человек.
Омаров дал возможность своим боевикам создать автономные ячейки по всей области. Но бурная деятельность «ваххабитов» Омарова натолкнулась на противодействие конкурентов-дагестанцев, условно считавшихся «тарикатистами», на стороне которых выступило региональное духовное управление мусульман Астраханской области. Религиозная дискуссия переросла в перестрелки, во время которых погибли несколько человек с той и другой стороны. В 1999–2000 годах религиозная община, или, если угодно, бандитская «бригада» Омарова была разгромлена совместными усилиями правоохранительных органов, «тарикатистов» и Астраханского муфтията. Но семена ваххабизма проросли, упав на благодатную почву: многие вчерашние бандиты, промышлявшие убийствами предпринимателей и рэкетом, поняли, что можно заработать и по-другому. Достаточно лишь удачно сменить вывеску, объявив себя борцами за «чистую веру», и найти себе спонсоров побогаче. Потому-то среди астраханских ваххабитов так много лиц не кавказской, а вовсе даже славянской национальности – деньги не пахнут, и какая разница, как тебя будут при этом звать, Андрей или Умар…
…Постепенно в Астрахани набрала силу группировка – то ли бандитская, то ли всё-таки религиозная, обосновавшаяся под крылом ныне запрещённой в России международной экстремистской организации «Джамаат таблиг». И, как заметил начальник отдела по расследованию особо важных дел СУ СКР по Астраханской области Михаил Муранов, многие представители местного криминалитета впоследствии оказались в рядах этой организации. В том числе и этнические русские.
Астраханские «ваххабиты» хоть и переквалифицировались для вида из борцов за дензнаки в борцов за идею, то и дело попадались на каких-то сомнительных операциях. Три года назад чуть ли не в полном составе была осуждена местная ячейка ваххабитской организации «Нурджулар»: Магомеда Васаитова, Ису Мизаева, Рамзана Мизаева, Сергея Какалова, Руслана Имашева и Марса Мусагалиева осудили за «куплю-продажу и эксплуатацию лиц, прибывающих в Россию на заработки», иными словами, за работорговлю. Торговали идейные ваххабиты своими единоверцами – узбеками и таджиками. Кого-то продавали насовсем, кого-то сдавали в аренду на строительные работы. Всех «ваххабитов» признали виновными в торговле людьми и осудили по ст. 127.1 УК РФ на сроки от 3 до 4 лет лишения свободы в исправительной колонии общего режима.
В казахском Атырау сотрудниками областного департамента Комитета национальной безопасности Казахстана задержали нескольких граждан Российской Федерации, пытавшихся контрабандным путём вывезти большую партию чёрной икры – порядка 200 килограммов. Выяснилось, что задержанные – представители астраханской ячейки «Джамаат таблиг» – приезжали на встречу с единоверцами, а заодно решили провернуть прибыльное дельце. В отношении ваххабитов завели уголовное дело по части 2 статьи 183 Уголовного кодекса Республики Казахстан – «контрабанда». Мелковато для ваххабитов. Образ астраханского бен Ладена выходит какой-то уж больно стяжательский.
Кстати, о Казахстане. Именно близость границы и возможность сравнительно беспрепятственно перемещаться из России и обратно, пережидая разного рода напасти и неприятности, сыграла немалую роль в том, что окопалось ваххабитское – уже без кавычек – подполье именно в Астраханской области. Когда ячейки тех же «Джамаат таблиг» и «Нурджулар» приезжали инспектировать представители вышестоящих организаций, для них это было дополнительным стимулом прикармливать своих местных сподвижников – очень удобное расположение обеспечивало мобильность. Натворил дел в России – отсиделся в Казахстане. А потом назад.
Расчёт оказался верным: мало того что астраханским ваххабитам удавалось отдохнуть и подлечиться на безопасной казахской территории, они ещё создали там свои ячейки. Дарын Мубаров, один из лидеров астраханского «Нурджулара», и вовсе перебрался в Актюбинск, где создал немалую ячейку численностью 1500 человек. Совершивший на днях акт самоподрыва в Актюбинске 25-летний Ракымжан Макатов считался учеником Мубарова. А покровительствует шейху Дарыну, если верить казахской прессе, депутат мажилиса Казахстана Бекболат Тлеуханов. Дружит шейх Дарын и с местным актюбинским «авторитетом» Айбеком Кузайдаровым. Эти два человека обеспечивают тёплый приём и полную безопасность тем астраханским ваххабитам, которым необходимо отсидеться подальше от российских правоохранительных органов. И маршрут Астрахань – Актюбинск продолжает эксплуатироваться до сих пор. Возможно, именно по этому маршруту от правоохранителей улизнули участники «ваххабитской бригады» Андрея Антонова.
«Проблема ваххабизма разрастается, и мы об этом давно предупреждали, – поведал корреспонденту «Нашей Версии» заместитель председателя Госдумы Владимир Жириновский. – От Северного Кавказа щупальцы этого спрута потянулись на восток, скоро они дотянутся до Урала такими темпами, а попутно доберутся и до Казахстана, и до Украины. На фоне общей политической радикализации общества – ничего удивительного, я считаю. Радикальный ислам вместо традиционного ислама суннитского толка – то же самое происходит и в политике, обществом востребованы радикальные идеи. Это от бедности, от жизненной неустроенности – посмотрите, кто идёт в астраханские «ваххабиты». Там же и вчерашние «братки», и прочие сомнительные личности. И просто безработные, для которых это возможность подзаработать. Я не думаю, что нам удастся эту проблему решить быстро, но решать её надо. Как решать – это вопрос».
Олег ГОРЕЛОВ
"Версия" |
_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
us998
Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР
|
| Добавлено: Пн Ноя 21, 2011 4:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Клуб дрессированных атеистов
Nov. 20th, 2011 at 5:08 PM
http://diak-kuraev.livejournal.com/246769.html
| Цитата: |
ЧБ
Вчера я поместил здесь реплику
"Государственное финансирование Церкви"
http://diak-kuraev.livejournal.com/245951.html.
Ее текст был сделан просто:
в изначальном сообщении большой прессы я лишь заменил слово "мусульманский" на слово "православный".
Исходный текст тут: http://news.rambler.ru/11854547/
| Цитата: |
Россия потратит один миллиард на знатоков ислама
BFM.RU, 19 ноября 2011, 16:43
На подготовку специалистов по истории и культуре ислама в ближайшие три года государство выделит около 1 миллиарда рублей,
сообщил президент России Дмитрий Медведев.
Об этом он рассказал на встрече с представителями мусульманского духовенства, передает РИА «Новости».
+++
Медведев добавил, что руководство страны готово помочь мусульманским организациям России решить вопрос об увеличении квоты на совершение хаджа. Об это президента попросил верховный муфтий, председатель Центрального духовного управления мусульман Талгат Таджуддин.
Муфтий отметил, что мусульмане России не ездили хадж 70 лет. По этой причине он предложил попросить квоту по 30–35 тысяч паломников хотя бы на предстоящие 70 лет. Президент в свою очередь напомнил, что в этом году с Саудовской Аравией достигнута договоренность направить на хадж дополнительно 2,5 тысячи верующих из России (всего Мекку в этом году посетили 22,5 тысяч граждан России). Глава государства также добавил, что духовенство должно «правильно и тактично» распределять эти квоты.
Ранее сообщалось, что у российских мусульман появится своя социальная сеть. Соответствующую идею поддержал Совет муфтиев страны.
|
Но забавно, что
1) атеистические тролли не рискнули возмутиться миллиардом бюджетных денег, отдаваемым мусульманам.
2) эти клоуны, кичащиеся своим "научным мировоззрением", не потрудились проверить сообщение и кинулись изливать свою и так уже хорошо известную ненависть к Православию. Понятно, это у них это уже рефлекторное. Бедные предсказуемые марионетки...
|
386 comments
_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
us998
Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР
|
| Добавлено: Пн Ноя 21, 2011 4:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Путин: Экстремисты в РФ — "агенты врагов исламского мира"
http://www.rosbalt.ru/main/2011/11/17/913685.html
| Цитата: |
МОСКВА, 17 ноября.
Премьер-министр РФ Владимир Путин отмечает особую роль России в защите исламского мира.
Об этом он заявил сегодня на совместной с президентом РФ Дмитрием Медведевым встрече с пенсионерами.
"Россия всегда на международной арене выступала как последовательный защитник исламского мира и союзник исламского мира. Экстремисты, пытаясь разрушить Россию, лишают исламский мир этой поддержки. И в этом смысле они — ни что иное как агенты врагов исламского мира", — сказал Путин.
Ранее сегодня заместитель генерального прокурора России Виктор Гринь заявил, что в троекратном росте преступлений "экстремистской" направленности в России за минувшие пять лет виноваты националисты и "псевдоисламисты".
"В России преступления экстремистского характера проявляются в двух основных видах – это создание и действия религиозно-сепаратистских объединений вплоть до незаконных вооруженных формирований, инспирированных проповедниками чуждых псевдоисламских идей из-за рубежа. В основном они преследуют даже не идеологические, а военно-политические цели. Второе направление, как реакция на это, – рост деятельности русских националистов, которая все чаще приобретает агрессивное русло вплоть до терактов против иностранных и российских граждан", – рассказал Гринь |
_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
us998
Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР
|
| Добавлено: Пн Ноя 21, 2011 4:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
18 ноября 2011
Россия всегда на международной арене выступала как последовательный защитник исламского мира и союзник исламского мира.
http://actualcomment.ru/tell/1153/
| Цитата: |
Премьер-министр РФ Владимир Путин отметил особую роль России в защите исламского мира.
«Россия всегда на международной арене выступала как последовательный защитник исламского мира и союзник исламского мира. Экстремисты, пытаясь разрушить Россию, лишают исламский мир этой поддержки. И в этом смысле они - ни что иное как агенты врагов исламского мира», - сказал Путин на совместной с президентом Дмитрием Медведевым встрече с пенсионерами, передаёт «Интерфакс».
В свою очередь, глава Чечни Рамзан Кадыров выразил солидарность со словами премьер-министра о том, что Россия является защитником исламского мира.
«Это исключительно правильная оценка. Россия действительно выстраивает с исламским миром дружеские отношения, всегда решительно поддерживала на международной арене мусульманские государства. Мне приходилось встречаться со многими лидерами исламских стран. Они с благодарностью говорят о России, ее принципиальной позиции по многим проблемам», - сказал Кадыров, отметив, что это «не всем нравится в мире».
«Руками экстремистов и террористов разных мастей эти силы стремятся вызвать хаос, держать население в напряжении, отвлекать от решения долгосрочных задач, убивают политиков, общественных и религиозных деятелей, представителей интеллигенции. Они поднимают руку на подлинных представителей духовенства, на тех, кто не боится открыто осудить терроризм и экстремизм», - отметил глава Чечни.
Он выразил уверенность, что жесткая оценка действиям экстремистов очень важна. «И, более того, это сигнал исламскому миру, что Россия и впредь остается его союзником и партнером на мировой арене», - заявил Рамзан Кадыров. |
Россия всегда на международной арене выступала как последовательный защитник исламского мира и союзник исламского мира.
http://www.google.com/search?client=opera&rls=ru&q=%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F+%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%B3%D0%B4%D0%B0+%D0%BD%D0%B0+%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B9+%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B5+%D0%B2%D1%8B%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%B0+%D0%BA%D0%B0%D0%BA+%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA+%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0+%D0%B8+%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%BD%D0%B8%D0%BA+%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0.&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8
Результатов: примерно 21 600
"Россия по-прежнему будет выступать в роли защитника ислама", - В.Путин
18.11.2011, 08:32
http://golosislama.ru/news.php?id=3290&select=6420
| Цитата: |
+++
Дмитрия Медведева поддержал Владимир Путин. Он также приехал поучаствовать в дискуссии. Премьер в свою очередь назвал экстремистов «агентами врагов исламского мира» и подчеркнул, что Россия по-прежнему будет выступать в роли защитника ислама.
+++ |
От кого будем защищать исламский мир, брат?
сегодня в 0:32
Гайдпаркер: Владимир Некрасов
http://gidepark.ru/user/3805345573/article/468314
| Цитата: |
Выступая на встрече с пенсионерами и ветеранами, В. Путин назвал экстремистов «агентами врагов исламского мира», Россию – защитникам ислама!
В. Путин:
«Экстремисты выдают свою деятельность как защиту ислама.
Истинными защитниками ислама являются те религиозные деятели, которые, защищая традиционные ценности народов России, гибнут от рук этих преступников.
Россия всегда на международной арене выступала как последовательный защитник исламского мира и союзник исламского мира».
Мне интересно от кого должны защищать ислам граждане России других вероисповеданий – христиане, иудеи, буддисты и последователи языческих культов?
Кого В. Путин считает врагами ислама?
Буддисты и последователи индуизма, сами по себе, религии пацифистские и не претендуют на исламский мир.
Язычники, озабоченные популяризацией собственных религиозно-культурных взглядов, претендовать на роль врагов ислама не могут, за неимением сил и средств.
Таким образом, в списке потенциальных врагов ислама остаются иудеи, христиане и, собственно, сами исламисты.
«Вечный» конфликт ислама и иудеев, арабских государств и государства Израиль, не прекращается все время существования современного государства Израиль.
Суть конфликта – борьба за территории.
Израиль в этом противостоянии занимает четкую линию - сохранение государства в фактических границах, не претендуя на новые захваты территорий приграничных арабских государств. На решение других задач у Израиля нет собственных ресурсов, сил и средств.
Я полагаю иудеев из списка врагов ислама, способных разрушить исламский мир, следует исключить.
Остаются христиане и собственно исламисты!
Как себе представляет премьер-министр страны, большую часть населения которой составляют приверженцы христианского вероисповедания, в качестве союзника исламского мира в противостоянии с миром христианским?
Согласно логике премьера, я должен отказаться от собственного вероисповедания, ради вероисповедания чуждого моим религиозным и культурным взглядам, убеждениям и традициям, чуждого моему мировосприятию и мироощущению!
Если В. Путин готов отказаться от своей веры, то я нет, и я не хочу чтобы он делал подобные заявления от моего имени и моих единоверцев.
Я убежден в том. что Россия ни при каких обстоятельствах не должна вступать в международные религиозные конфликты, тем более против единоверцев!
Еще большей глупостью я считаю потенциальную перспективу ввязываться во внутриисламские «разборки» между ваххабитами, суннитами и шиитами, тем более зная фундаментальное отношение истинных мусульман к иноверцам, как к неверным.
Мы, русские были, есть и будем для мусульман неверными, нам во внутренних разборках исламистов делать нечего, как нечего делать исламистам в решении внутрихристианских разногласий между католиками, православными, протестантами и разногласиями РПЦ со старообрядческой церковью внутри России.
Касательно защиты жизни российских исламских религиозных деятелей, гибнущих от рук экстремистов, здесь вопрос не внешней политики, а сугубо внешнеполитический. Обеспечивать правопорядок в стране обязаны многочисленные правоохранители, федеральные, региональные и местные чиновники, а валить все на агентов врагов исламского мира просто неуместно.
Если В. Путин озабочен сохранением диктаторских, авторитетных и клановых исламских режимов, близких по форме правления путинской вертикали власти, то это его личная проблема, но никак не политическая позиция граждан России.
Соответствует ли исламская позиция В. Путина позиции граждан России других вероисповеданий, брат? |
Насрать в рояль перед уходом - слишком вульгарно.
А вот "защищать ислам" от страшных русских фошиздов будет самое оно...
Слава Светлейшим!
Ъ
_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
us998
Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР
|
| Добавлено: Вт Ноя 22, 2011 3:03 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Лебедь, щука и рак…
Автор: Андрей Кураев в вт, 22/11/2011 - 13:25.
http://www.rus-obr.ru/blog/15243
| Цитата: |
На подготовку специалистов по истории и культуре ислама в ближайшие три года государство выделит около 1 миллиарда рублей, сообщил президент России Дмитрий Медведев.
Комментирует диакон Андрей Кураев:
В данном случае речь идет о проекте с условным названием «русский ислам», который призван дать государству возможность контролировать потоки информации об исламе, идущие к российской молодежи.
Чтобы не отдавать эту область на откуп различным заграничным эмиссарам, зачастую весьма и весьма эмигрантского настроя.
Важно чтобы имидж ислама в сознании исламской молодежи был бы соответствующим изначальному значению слова ислам.
Вопрос в другом: насколько у нашего государства хватит воли и ума контролировать адекватность расходов этих денег и эффективность программы.
Чтобы понять, как обстоят дела в этой области, стоит вспомнить простой пример.
В 2009 году президент Дмитрий Медведев инициировал эксперимент по введению в школах России курса «Основы религиозных культур».
Один из 6 вариантов этого курса - это как раз исламская культура.
Пожалуйста, пусть родители выбирают компоненту, государство бесплатно выпустило учебники, подготовило преподавателей.
Но в итоге оказалось, что различные чиновнички у нас умнее президента.
Школы нагло навязывают что угодно, например, светскую этику, но не курс основ православной культуры, или курс исламской культуры.
Понятно, что если ребенок из мусульманской семьи попадает на курс светской этики или истории религии, то этот проект лишается всякого смысла.
То есть государство на уровне своих капилляров закупоривает возможность участия в религиозном воспитании детей из мусульманских кругов.
Тоже самое с этим миллиардом.
Выделяют деньги на подготовку исламских богословов.
Но есть ли среди этих региональных чиновников люди, которые четко понимали бы смысл этого проекта.
И есть ли компетентные в религиоведении, востоковедении люди, чтобы это контролировать.
Опять же, эти деньги выделяются религиозным структурам.
Может быть, кроме этого необходимо создать светские религиоведческие центры, куда возможно больше набрать русских ребят и давать им знания языков, в том числе языков, на которых говорят представители ислама.
Много ли у нас русских, которые знают языки Кавказа? Башкирский, татарский языки?
Таких людей не много даже в спецслужбах.
А без этого невозможно реализовать этот проект.
Отчетность будет замечательная, по праздникам будут говориться правильные речи, а что потом будет обнаруживаться?
Так что вопрос о том, кто будет это все реализовывать и вопрос в контроле над исполнителем.
Диакон Андрей Кураев |
_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
us998
Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР
|
| Добавлено: Ср Ноя 23, 2011 8:18 am Заголовок сообщения: |
|
|
МИЛЛИАРД НА ИСЛАМСКОЕ ОБРАЗОВАНИЕ: МНЕНИЯ СВЯЩЕННОСЛУЖИТЕЛЕЙ
22.11.2011 11:09
http://www.regions.ru/news/2381800/print/
| Цитата: |
Президент России Дмитрий Медведев на встрече с представителями мусульманского духовенства заявил, что власти будут уделять внимание развитию в России религиозного многообразия.
В связи с этим он пообещал в ближайшие три года выделить около 1 млрд рублей на подготовку специалистов по истории и культуре ислама, а также будет добиваться у Саудовской Аравии увеличения квоты для паломников из России.
Отметим, что в целом расходы федерального бюджета на образование к 2014 году должны снизиться с нынешних 5,1% до 3,4%.
Кроме того, президент сказал, что Россия не намерена препятствовать притоку трудовых мигрантов, но будет настаивать, чтобы они следовали традициям нашей страны:
"Не надо стеснительно, скосив глаза, говорить про то, что это нехорошо или нельзя это приветствовать. Мигранты выполняют очень серьезную трудовую функцию на территории нашей страны. И тот, кто говорит другое - лукавит".
Напомним, что директор Российского института культурологии Кирилл Разлогов, старший научный сотрудник Института социологии РАН, кандидат социологических наук Игорь Кузнецов и директор Института демографических исследований Игорь Белобородов высказали убеждение, что российский бизнес «сидит на игле дешевой рабочей силы. Вместо того чтобы вкладывать в модернизацию технологий - скажем, в строительстве, - бизнесмены нанимают сотню мигрантов за копейки. В итоге гастарбайтеры возвращают Москву в каменный век» (см. также обсуждение их оценок на Regions.Ru).
http://www.regions.ru/news/2377210/
О нынешней миграционной политике нередко приходится слышать очень резкие отзывы. Так, например, глава Синодального отдела по взаимоотношениям с вооруженными силами и правоохранительными органами прот. Димитрий Смирнов заявил: «Речь идет о вытеснении из страны основного этноса в угоду именно крупному капиталу. Под это принимаются и соответствующие законы, внушаются определенные идеи. Но преследуется фактически одна цель – сокращение коренного населения, потому что коренное население – тормоз для развития крупного капитала. Бесправные рабы обходятся гораздо дешевле. Значит, прибыль растет. А больше крупный капитал ни о чем и не заботится. Он не будет заботиться о будущем. Ему важнее сиюминутная прибыль. Ему наплевать на людей, на экологию и национальную культуру».
Regions.Ru попросили священнослужителей прокомментировать выступление президента.
Директор православной гимназии протоиерей Алексий Новичков, настоятель храма Тихвинской иконы Божией Матери села Душоново Щелковского района Московской области, к обещаниям президента отнесся скептически.
«Мы уже привыкли, что за заявлениями, которые делает наше руководство, последуют действия государственных структур «с точностью до наоборот». Так что есть надежда, что и в этот раз все будет прямо противоположно тому, что мы услышали из уст президента, а мусульмане, скорее всего, никаких денег не дождутся», - сказал он.
«Если же это все-таки произойдет, то будет похоже на какую-то провокацию. Такие случаи, чтобы, например, православные получили вдруг от правительства миллиард рублей на проповедь Евангелия, были бы обязательно отмечены в СМИ. Так, практически все СМИ отметили, что Кавказу пообещали такое количество денег, каких не видел ни один умирающий регион России даже во сне», - добавил протоиерей.
«С о. Димитрием я полностью согласен. Те сигналы, которые посылает нам текущая действительность, зависящая от небольшого количества людей, принимающих решения, таковы, что русского народа со всеми его потребностями: образованиями, медицинами и прочими вытребеньками - на этой территории быть не должно», - мрачно добавил о. Алексий.
«У нас, наверное, одна перспектива на будущее – если мы сможем возродиться изнутри себя вопреки тем решениям, которые за нас принимают наши «друзья», - заключил он.
Протоиерей Александр Борисов, настоятель храма святых Косьмы и Дамиана в Шубине, также согласился с о. Димитрием Смирновым.
«Действительно, «финансовые воротилы» заинтересованы в приезде большого числа мигрантов, бесправных и беззащитных. Это гораздо более дешевая рабочая сила, чем этнические русские. Подобное происходит и в других странах: и в Германии, и во Франции - но там предпринимаются серьезные меры по интеграции и адаптации мигрантов», - сказал он.
«Высказывания президента вполне гуманны. Действительно, те, кто приезжает к нам на работу, должны жить в нормальных условиях, чтобы они не чувствовали себя гражданами третьего сорта, чтобы имели возможность получать и духовную поддержку», - считает отец Александр.
«У России есть опыт мирного сосуществования с мусульманами. В Москве, например, издавна живут татары (Татарские улица и переулки), и никаких конфликтов с ними никогда не было. Если мы будем вести гостеприимную политику по отношению к мигрантам, исповедующим ислам, то такая добрая традиция сосуществования будет продолжена», - заключил протоиерей.
Протоиерей Александр Ильяшенко, настоятель храма Всемилостивого Спаса бывшего Скорбященского монастыря на Новослободской, тоже считает, что о. Димитрий Смирнов очень четко сформулировал проблему.
«Я бы добавил, что если правительство готово поддерживать развитие мусульманского образования, выделяя на это такие деньги, то оно должно выделить раз в пять больше денег на развитие православного образования, потому что во столько раз примерно православных больше мусульман. Но об этом что-то ничего не слышно. В этом выражается дискриминация православного населения России», - сказал протоиерей.
«Россия действительно ведет неправильную миграционную политику. Так ли необходим труд приезжих рабочих, когда у нас закрываются заводы – 60% отечественной промышленности стоит, как после революции, разрухи и гражданской войны? Чиновничий бюрократический аппарат непомерно раздут даже по сравнению с советским, не говоря уже о дореволюционном. В результате процветает коррупция», - перечислил отец Александр.
«Нужны большие структурные перестройки, чтобы мы сами справились со своими проблемами. Мне кажется, что надо полностью пересмотреть экономическую политику: развивать свое собственное сельское хозяйство и свою промышленность. Русский народ всегда был трудолюбивым, активным и талантливым, и надо в первую очередь думать, как использовать собственные трудовые ресурсы», - считает он.
«Нельзя забывать, что Россия всегда была православной страной. Именно православие удерживает страну и государство от распада. Поэтому основное внимание нужно уделять поддержке православной духовной культуры, без возрождения которой Россия не возродится», - заключил священнослужитель.
Священник Илия Шугаев, настоятель храма Архангела Михаила города Талдома (Московская область), считает, что поскольку с нами живет много мусульман, то совершенно нормально оказывать им такое внимание, например, исследовать их культуру.
«По сути высказывания президента являются констатацией того, что правительство не в состоянии справиться с притоком мигрантов и пытается узаконить их пребывание здесь, придумывая новые законы», - сказал священник.
«Я не думаю, что идет намеренное вытеснение коренного населения в нашей стране из-за большого притока трудовых мигрантов. Проблема кроется в социальной несправедливости нашего общества: русские в своей собственной стране "благодаря" демократическим реформам поставлены в худшие условия, чем даже эмигранты. Приезжим не надо платить налоги, за жилье, на которое невозможно заработать, за учебу детей, оплачивать непомерно дорогие услуги ЖКХ и т.д. Если не грабить свой народ, а поставить россиян и эмигрантов в равные условия, то количество гастарбайтеров уменьшится», – убежден отец Илия.
Иеромонах Макарий (Маркиш), священнослужитель Свято-Алексеевской Иваново-Вознесенской православной духовной семинарии, выразил надежду, что государство проявит такой же интерес и к православию.
«Церковь отделена от государства, и поэтому в государственные дела она не должна вмешиваться. При этом взаимоотношения государства с традиционными конфессиями достаточно сильны, и было бы неразумно подсказывать какие-то решения, пока действия государства не противоречат принципам православия», - отметил отец Макарий.
«Коль скоро государство проявляет такой интерес к развитию ислама, то можно ожидать, что пропорциональный интерес будет проявлен к развитию православного образования и культуры», - заключил он.
Член Общественной палаты РФ, муфтий Москвы и Центрального региона России Альбир-хазрат Крганов был одним из участников встречи президента с представителями мусульманского духовенства: «Хочу отметить, что общение было живым и доверительным, мы поблагодарили его за оказанную поддержку».
«Президент сказал, что и дальше будут поддерживаться традиционные мусульманские структуры. И это очень важно, поскольку если государство не будет поддерживать традиционное духовенство, то мы проиграем тем маргинальным группам, которые вкладывают большие средства в расшатывание межнациональных отношений. Мы должны вести совместную работу между обществом и государством, и Россия от этого не отказывается», - отмечает муфтий.
«Что касается Саудовской Аравии, то благодаря вмешательству президента нам в этом году уже увеличили квоту на 2,5 тысячи паломников. Вообще Саудовская Аравия нам обязана увеличить квоты за счет 70 лет воинствующего атеизма, когда мы не могли отправлять туда хаджи», - напомнил он.
«Студенты, которые принимали участие во встрече, говорили о духовном кадровом резерве молодежи. Это показатель того, что молодые люди и традиционные духовные центры общаются в ключе исламского образования. Важно, чтобы у нас были высококвалифицированные духовные кадры, которые могут повести за собой мусульманское сообщество. У нас должны быть авторитетные учебные центры в стране», - сказал Альбир-хазрат.
«Я лично поблагодарил президента за то, что во время предыдущей встречи в июле мы попросили в чувашской деревне построить детский сад, и эта помощь была оказана – садик уже строится. Кроме того, я попросил президента поддержать тему строительства мечетей в Москве, поскольку имеющихся четырех нам не хватает. Дмитрий Анатольевич нас поддержал и сказал, что в решении этой проблемы активно должны помогать регионы, чтобы не провоцировать новых проблем», - подытожил он.
Муфтий Ростовской области Джафар Бикмаев также позитивно оценил высказывания президента Дмитрия Медведева.
«Радует, что мусульмане получат такую серьезную государственную финансовую поддержку. Это поможет заниматься воспитанием молодежи, будет способствовать установлению крепких и стабильных взаимоотношений между разными народами в нашей стране», - говорит муфтий.
«Мы полностью поддерживаем инициативы президента. На моей памяти таких серьезных средств на развитие ислама в России еще не выделялось. Сегодня наши специалисты даже на конференции не всегда могут приезжать, поскольку не хватает средств. Теперь же ситуация изменится в лучшую сторону», - убежден он.
Пресс-секретарь Совета муфтиев России Гульнур-ханум Газиева напомнила, что мусульманское образование, которому едва насчитывается 20 лет в современной России, требует большого внимания, хотя за эти годы сделано довольно много.
«У нас созданы учебные заведения, которые готовят священнослужителей и преподавателей по исламу именно на базе российской ментальности, то есть их сознание не искажено чужой идеологией. Поэтому внимание государства к этой теме весьма своевременно», - отметила она.
«Что касается трудовых мигрантов, то в выступлении председателя Советы муфтиев России Равиля Гайнутдина было отмечено, что на протяжении последних десятилетий в Совете муфтиев ведется активная работа по адаптации приезжих. Это не только курсы русского языка в мечетях, но и курсы по основам юридической грамотности и образу жизни, поскольку наши братья-мусульмане сталкиваются с другими требованиями каждодневной жизни, и мы им объясняем, как, не нарушив заповедей, соблюсти те нормы, которые приняты в России», - рассказывает Гульнур-ханум.
«В целом, прошедшая встреча президента с представителями мусульманского духовенства, как и все предыдущие, показывает полную вовлеченность мусульманской уммы в жизнь российского общества и внимание к ним со стороны руководства страны», - подытожила она.
REGIONS.RU |
_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
us998
Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
us998
Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР
|
| Добавлено: Ср Янв 04, 2012 7:43 am Заголовок сообщения: |
|
|
Взгляд на муслимов со стороны радикального либерализма:
Пишет Михаил Пожарский (igni_ss)
2009-12-29 18:12:00
Давить как клопов
http://igni-ss.livejournal.com/324285.html
| Цитата: |
Сергея Жаворонкова травят демшизоиды из "Солидарности" за предложение лишать мусульман права занимать государственные должности.
http://community.livejournal.com/ru_solidarnost/453051.html?thread=6251195#t6251195
ОДД "Солидарность" похоже целиком и полностью решило посвятить себя борьбе за права исламских террористов и привилегии геев.
Вообще, давным-давно понятно, что у нас по недоразумению и безграмотности называться "либералами" и "демократами" любят банальные леваки.
Левые дурачки, которые пишут о том, что предложенное является нарушением права на свободу вероисповедания - не понимают простого.
Во-первых, толерантность, как и любовь, - это такой процесс, для которого требуются двое, предполагает он обоюдность.
Я толерантен к тебе, ты толерантен ко мне - договорились.
А когда одна сторона проявляет терпимость и провозглашает свободу вероисповедания, а другая - считает всех инакомыслящих неверными собаками разной степени паршивости.
Это уже не толерантность и не мир и любовь.
Это очень специфическая форма "любви" - называется мазохизм.
Во-вторых, по безграмотности своей и глупости искренне думают, что ислам - это просто религия.
В нынешнем европейском понимании - нечто, что ограничивается воскресными посиделками в церкви.
Ислам же программирует и подчиняет ВСЕ стороны человеческой жизни.
Ислам - это и религия, и юридическая система, и кодекс повседневного поведения, и даже воззрения на экономику и принципы распределения благ.
Ислам регламентирует ВООБЩЕ ВСЕ - вплоть до сексуальной жизни и походов в туалет.
Ислам требует ежедневного к себе внимания, к своим догмам и нормам - хотя бы в виде намаза, о котором правоверным любезно напоминает вой муэдзина с минарета.
Поэтому суггестивное, зомбирующее его влияние гораздо сильнее, чем у любой другой любой религии.
Попробуйте позаниматься самовнушением пять раз в день ежедневно в строго установленное время - поймете о чем я говорю.
И во всех своих аспектах ислам выступает ПРОТИВ европейского общества, основ его устройства.
Ислам выступает против европейской юридической системы - у ислама есть шариат, разделенный на многочисленных "школы" (спорящие между собой, как правило, о том, нужно ли за адюльтер забивать камнями сразу или чуть погодя).
Ислам выступает против действующей экономической системы - по исламским понятиям деньги в рост - это грех.
Следовательно, вся банковская система и капитализм - это один большой грех и джахилия.
Если человек хочет куда-либо избраться - он должен быть согласен с основами общественного договора.
Он может быть не согласен с внутренней или внешней политикой, с экономической политикой и т.д. - но он должен уважать сам общественный договор.
А если человек выступает против самих основ, то куда же ему избираться?
Мусульманин просто НЕ МОЖЕТ быть демократом.
Всякий нынешний мусульманин - это такой же экстремист, как самые радикальные НС или коммунисты.
От того они все так друг друга любят.
Если из правых мусульманам симпатизируют лишь отдельные альтернативно одаренные (да и то скорее методам, нежели идеям), то смычка левых с исламистами произошла давно и по полной программе.
Началось все со стонов по погибшим палестинским детям и продолжилось "красным шиизмом" иранской исламской революции.
В России есть организация "Левый фронт", состоящая почти целиком из "красных мусульман".
Это закономерная деградация левой идеи - изначально она как бы базировалась на научных принципах, когда же всем окончательно стало ясно, что принципы эти ошибочны и не работают в реальности - осталось только скатиться иррациональную веру.
При этом политический радикал потенциально может поумнеть - тот же левак из уличной шавки может стать социал-демократом и хотя бы освоить по такому случаю членораздельную речь.
А вот исламист измениться не может.
Потому, что у исламиста есть Коран и Сунна, а там черным по белому арабским по бумаге написано КАК НАДО ЖИТЬ.
И не объяснишь, что девочки в шесть лет еще не доросли до свадьбы, а в девять до секса - ведь именно так все было у Пророка (ХУЯС) с его любимой женой Айшей.
А еще в Коране написаны следующие интересные вещи:
Коран - (9:5):
"А когда закончатся запретные месяцы, то убивайте многобожников, везде где их найдете, захватывайте их, осаждайте, устраивайте засаду против них во всяком скрытом месте!
И если они обратились (в Ислам) и выполняли молитву и делают очищение, то освободите их: ведь Аллах - проющий и милосердный!"
Коран - (8:65):
"О пророк! Побуждай верующих к сражению. Если будет среди вас двадцать терпеливых, то они победят две сотни; а если будет среди вас сотня, то они победят тысячу тех, которые не веруют, за то, что они народ не понимающий."
Коран - (2:216):
"Предписано вам сражение, а оно ненавистно для вас. Но может быть, вы ненавидите что-то, а оно благо для вас."
Коран - (2:191):
"И убивайте их везде, где встретите, и изгоняйте их оттуда, откуда они изгнали вас: ведь соблазн - хуже, чем убиение!"
Коран - (9:29):
"Сражайтесь с теми, кто не верует в Аллаха и в последний день, не запрещает того, что запретил Аллах и Его посланник, и не подчиняется религии истинной - из тех, которым ниспослано писание, пока они не заплатят джизья своей рукой, будучи униженными."
Коран (48:20):
"Аллах обещает вам обильную добычу, которую вы захватите (у неверующих), ..."
Коран - (8:39):
"И сражайтесь с ними, пока не будет искушения, и религия вся будет принадлежать Аллаху."
Коран - (8:12):
"Я брошу страх в сердца неверующих; Бейте же их по шеям, бейте их по всем пальцам!"
Коран - (8:15,16):
"О те, которые уверовали! Когда вы встретите неверующих в движении, то не обращайте к ним тыл. А кто обратит к ним в тот день тыл, если не для поворота к битве или для присоединения к отряду, тот навлечет на себя гнев Аллаха."
Коран - (9:111):
"Аллах купил у верующих их души и их достояние за то, что им - рай! Они сражаются на пути Аллаха, убивают и бывают убиты, согласно обещанию от Него истинному в Торе, Евангелии и Коране. "
Коран - (9:73):
"О пророк! Борись с неверными и лицемерами и будь жесток к ним. Их убежище - геенна"
Коран - (9:123):
"О вы, которые уверовали! Сражайтесь с теми из неверных, которые близки к вам. И пусть они найдут в вас суровость."
Сура 9:123
-- О те, которые уверовали! Сражайтесь с неверующими, которые находятся вблизи вас. И пусть убедятся они в вашей суровости.
Сунна тоже пестрит прекрасными примерами истинно мусульманского поведения:
Сахих Бухари:
номер 35, страница 102.
Рассказанно Пророком Мухаммадом:
Для того, кто идет на войну, Аллах становится защитником. Поскольку он вступает в войну с твердой верой в Аллаха и его Апостола. Аллах обеспечит ему богатство и большую добычу, с которой он вернется домой, или отправит его в рай, сделав шахидом (мучеником).
Сахих Бухари:
том 4, книга 52, номер 46.
Рассказанно Абу Хурайрой:
Я слышал высказывание Апостола Аллаха: "Муджахид во имя Аллаха, - а Аллах знает лучше, кто действительно борется за него, - подобен человеку, который непрерывно постится и молится. Аллах гарантирует, что допустит муджахида в Рай, если тот будет убит, или благополучно возвратит его домой с наградами и добычей."
Сахих Бухари:
том 4, книга 52, номер 42.
Рассказанно ибн Аббой:
Апостол Аллаха сказал: "Нет Хиджры (перемещения от Мекки до Медины) после завоевания (Мекки), кроме Джихада; и если вас зовет (мусульманский правитель) для борьбы, идите немедленно."
Сахих Бухари:
том 4, книга 52, номер 63.
Рассказанно аль-Барой:
Человек, с лицом закрытым железной маской (одетый в броню), пришел к Пророку и сказал: "О Апостол Аллаха! Что я должен сделать вначале - воевать или принять Ислам? "Пророк сказал: "Сначала принять Ислам, а затем воевать." Он принял Ислам и стал мучеником. Апостол Аллаха сказал: Небольшая работа, но большая награда. "(Он сделал очень немного (после принятия Ислама), но будет вознагражден в изобилии)."
Еще неверный в исламе приравнивается к нечистотам, таким как моча и говно - именно так смотрят на вас правоверные, когда вы с ними общаетесь, да (ну если общаетесь, конечно).
Сейчас разумеется любят рассказывать о том, что ислам - это якобы "религия мира".
Дошло до того, что, как помню, играя в Medieval Total War за мусульман джихад можно было вести лишь в ОБОРОНИТЕЛЬНЫХ целях.
Надо опровергнуть это заблуждение о джихаде достаточно процитировать самих мусульманских авторитетов (если фрагментов из Корана и Сунны не достаточно):
Мухаммад Саид Рамадан аль-Бути (декан факультета сравнительного изучения религий Дамаскского университета) пишет:
"Святая война (Джихад), как известно в исламской юриспруденции, является, в основном, наступательной войной. Она - обязанность мусульман любого возраста, когда они обладают необходимой военной силой. Это - фаза, в которой Святая война принимает свою заключительную форму. Апостол Аллаха сказал: Я приказывал людям сражаться, пока они верят в Аллаха и его послания ...
...
Ислам не конкретизирует, какой характер должна иметь Святая война (Джихад) - оборонительный или наступателеный. Цель войны - возвеличивание имени Аллаха, строительство исламского общества и учреждение царства Аллаха на Земле любыми средствами. Если таким средством является наступательная война, то в этом случае это самая высшая и благородная война."
("Юриспруденция в Биографии Мухаммада")
Такие дела. Ислам - это РЕЛИГИЯ ВОЙНЫ. Религия, которая сформировалась именно во время ведения военных действий, заточенная военный быт и образ жизни.
Ислам как движение "Без баб!"
Началось все с того, что жил-был в вонючей Аравийской пустыне человек по имени Мухаммад (ХУЯС).
Был он от природы человеком явно незаурядным, умным и исключительно хитрожопым.
Происходившем из крутой местной семьи.
Но, волею судьбы, большинство его родственником двинули кони, и мальчонка вынужден был стать овцепасом, что его определенно не устраивало.
Поэтому этот ближневосточный Остап Бендер постоянно МУТИЛ ВСЯКИЕ МУТКИ в целях исправить его исключительно несправедливое (по его мнению) положение в мире.
Например, женился на богатой вдове и пытался стать крутым коммерсом - но жизнь при матриархате, очевидно, нашему герою давалась очень сложно, не даром в будущем он четко расставил приоритеты в вопросе межполовых отношений (хотя при нем все было еще не так плохо - окончательное превращение женщины в черный мешок с глазами сотворили его последователи).
Окружен наш герой был, как водится, конченными идиотами.
Идиоты были тупые как пробка, постоянно бухали, молись каким-то мутным идолищам и демонстрировали свое культурные особенности закапывая новорожденных девочек в землю (всякий дикарь ведь знает, что новорожденные мальчики - это хорошо, а девочки - плохо, ну за исключением случаев, когда за них калым платят).
Наш же герой быстро дошел до того, что религия - лучший способ манипуляции идиотами.
Неведомо, действительно ли он был визионером или целиком и полностью выдумал свой треп с архангелом Джабраилом - хорошим оратором он был точно и знал как получить профит со своего "откровения".
Собрал всех местных голодранцев, объявил местного божка Аллаха верховным Богом всего мира и...
Правильно, повел весь этот сброд на войну.
Все его религиозные предписания преследовали одну цель - создать эффективную (по тогдашним меркам) военную машину.
Пришлось отучить голодранцев от бухла, обещать им с три короба загробных благ и щедро делиться с ними военной добычей. Сначала, конечно, ото всех огребали, но потом дело пошло.
В итоге и Мекку захватили - Пророк определенно знал, что захватывать, ведь Мекка тогда была крупнейшим экономическим центром Аравии, пересечением торговых путей, где крутилось ВСЕ БАБЛО - не даром большая часть его до-пророческой жизни прошла в попытках карьеры торговца.
Но тут Пророк внезапно помер - скорее всего, он просто НЕ УСПЕЛ реформировать свою военную общину для нормальной, мирной жизни.
Адъютанты его были, конечно, парни честные, но мозгов им Аллах не дал - оттого придумать что-то новое они не смогли, а тупо продолжили курс партии на завоевание всего и вся.
За несколько веков завоевали весь Ближний Восток, часть Европы и часть Азии.
Покорили множество развитых народов, у которых были отняты научные и технические открытия, которые нынче они беззастенчиво называют "арабскими" (все равно, что германцы приписывали бы себе изобретение римского права, а монголы изобретение осадных машин позаимствованных ими у китайцев).
Почему оно так получилось?
Каким образом Мухаммад так быстро заточил свою мелкую секту под войну, что она рванула вперед с низкого старта и продолжала бежать долго после смерти основателя?
А таким, что Мухаммад, видимо, мужиком был наблюдательным и знатоком человеческой природы.
Есть у мусульман такая традиционная штука под названием "гарем".
С биологической точки зрения вещь хорошая - самые успешные самцы оставляют наибольшее количество потомства (успешность, напомню, понимались ими исключительно как военная), лузеры идут лесом.
С этим и был, вероятно, связан первоначальный всплеск "пассионарности" - прирожденных бойцов в популяции становится больше.
Но это не отнюдь не все.
Это дало далеко идущие результаты, о которых, наверняка, и сам Мухаммад не думал.
Что получается дальше:
самцов и самок у людей, как известно, производится примерно поровну (а учитывая склонность закапывать новорожденных самок в землю, их должно было быть еще меньше) - таким образом, если наиболее агрессивные самцы получали хотя бы по три канонические жены на брата, все женщины концентрировались у менее, чем 20% самцов.
Что же делать всем остальным?
Трахаться-то хочется!
Помимо таких традиционных для мусульман занятий как гомосексуализм и зоофилия, главным способом занять сексуально неустроенные мужские массы была ВОЙНА.
На войне их много помирало, тем самым проблема их существования частично снималась.
С недотраха были они злые и агрессивные, что на войне, как известно, в плюс.
Война предоставляла им возможность захватить для себя женщин (и, наконец-то, потрахаться!), что было хорошим стимулом к победе.
Почему, как вы думаете, рай обещает шахидам 70 с гаком гурий в вечное сексуальное рабство?
У нормального европейского мужчины, у которого с сексом все окей, такой "рай" может вызвать, разве что, легкое недоумение - и что, ЭТО ВСЁ?
А вот у воинства ислама эти воображаемые райские картины вызывали бурное слюноотделение, повышение давления, шорох в портках и тремор конечностей.
Да-да, ислам - это религия войны.
Религия войны ЗА БАБ, пехотой в которой была куча сексуально неудовлетворенных до полной озабоченности и сдвинутости мужских особей.
Озабоченность вплоть до капания слюны из пасти можно видеть у потомков тогдашней уммы и поныне.
Если бы "праведные Халифы" и последующие правители не посылали эти массы на завоевание новых территорий, то, рано или поздно, у масс накопились бы вопросы по отношению к элите по части справедливости распределения самок и прочих ресурсов - была бы тоже война, но уже гражданская.
Кстати, это же ответ почему женщина в исламе - бесправный черный мешок с глазами.
Потому что она РЕСУРС, за счет которого программируются социальные процессы - а какая может быть свобода у ресурса?
Нефть тоже не решает куда ей течь.
Исламская элита, впрочем, тоже быстро растеряла все свои биологические преимущества.
Такое размножение только самых успешных - механизм хороший.
В лесу.
А тут вмешалась чисто человеческая тема - Право Собственности. Претендентов на батькину собственность оказывалось много, очень много - с дележкой возникали проблемы.
Что в результате привело к тому, что часть детей стали просто убивать при рождении, а старшие принялись душить младших в борьбе за наследство.
Заключались также близкородственные браки - как средство сохранить собственность в семье и клане.
В итоге, в темпах вырождения исламская аристократия сильно обогнала европейскую.
Если низы занимались гомосексуализмом и зоофилией "по нужде", то верхи вскоре стали предаваться тому же самому просто потому что они были вырожденцы.
Что можно обнаружить в избытке в жизнеописаниях всяких халифов, шейхов, имамов и прочих султанов...
Вот вам и социально биологическое объяснения исламского генезиса - вся суть "истинной религии" как на ладони.
Смешно?
По-моему, очень.
И ВОТ ЭТО ВОТ нам еще предлагают пускать в Европу, считать равными себе, проявлять к ним терпимость? Еще смешнее.
Давить как клопов
Когда-то Крестовые походы стали защитной реакцией на завоевание исламом трети обитаемого мира.
Где все местное население либо принимало ислам, либо обращалось в рабство или полурабство в статусе "зимми".
Зимми были обязаны платить налоги (правоверные их не платили) и целовать правоверных в жопу. Экономической стратегией мусульман всегда было чистое паразитирование. С экономической точки зрения они развиваться могли тоже только экстенсивно.
С переменным успехом Крестовые походы смогли кое-как остановить продвижение озабоченных правоверных, только в 15-ом веке кастильцы окончательно отбили у арабов Пиренейский полуостров.
Было это все, прямо скажем, слабовато - полная ерунда по сравнению с походами Македонского, Римской Республикой или миграциями индоариев.
Просто европейцы тогда сами находились во власти мракобесной религии, которая тоже недолюбливала банки, не давала расти европейской экономике и тормозила прогресс.
И только после Реформации и начала капиталистической эпохи, европейцы смогли восстановить былое владычество в мире и загнать мусульманских деградантов к прописанной им природой мировой параше, освободив большую часть территорий, которые те когда-то захапали воспользовавшись творившимися в Европе "темными веками".
Собственно, настоящей Реконкистой следовало бы назвать как раз колониальную эпоху - потому что до Пророка ни Африка, ни Ближний Восток (Междуречье), ни Индия не были массово заселены этой переднеазиатской сранью.
Там всегда жили ЕВРОПЕЙЦЫ.
Ныне европейцы уже устали от войны, колониализма и прочей ерунды.
Действительно, на кой черт оно нам все нужно?
В эпоху компьютерных технологий и спутниковой связи уже как-то глупо мечтать о покорении каких-то туземцев с ружьишком наперевес.
Туземцы и так сами все продадут, а с ружьишком можно в Контр-страйк побегать, пар выпустить.
Однако именно это создало возможности для поверженных некогда мусульман вновь проявить свою традиционную стратегию выживания - ПАРАЗИТИРОВАНИЕ.
Когда-то мусульмане паразитировали на покоренных более развитых народах, паразитировали на чужих культурных и технических достижениях и чужом умении работать.
Теперь они паразитируют на европейской потребности в нефти (на том, что современному европейскому обществу дешевле ее купить, чем отнять), на вэлфере и главное - на европейских ценностях.
Таких как гуманизм, толерантность, уважение к личности и т.д. Это все, несомненно, большие достижения европейской цивилизации и ими следует дорожить.
Но в данном случае ими просто ПОЛЬЗУЮТСЯ.
Правоверный кричит, что всех европейцев надо перерезать как собак, но как только его хватают за жопу и сажают в Гуантанамо - он начинает вопить, что "нарушаются его права человека" (хотя само это понятие он, ясное дело, ни в грош не ставит).
Правоверные кричат, что к ним должны проявлять толерантность и сами не проявляют ее ни к кому.
Правоверные сами подставляют своих детей и женщин под бомбовые удары израильской авиации т.к. не ценят их жизни своих и готовы принести их в жертву - чтобы потом вызвать сочувствие европейского зрителя, который привык жизнь ценить и воевать по совершенно иным, цивилизованным правилам.
Все это чистой воды паразитизм, спектакль и манипуляция.
Уточню, что я совершенно не разделяю мнения о том, что европейцы якобы со времен колониализма как-то ослабели или выродились и поэтому ныне проигрывают исламскому миру - это полная чушь.
Европейцы имеют все, а исламский мир ничего, кроме нефти с наличием которой им просто подфартило от природы.
Ислам не противник, а надоедливый паразит.
Но то, что клоп не является противником, не отменяет необходимости гигиенических процедур для борьбы с ним.
Итак, как нужно бороться с клопами, тараканами и прочими паразитами?
Известно как - тапкой.
Именно этим занимаются бравые американские и израильские солдаты в Палестине, Ираке и Афганистане - в тех местах, где паразиты распоясались и охамели окончательно.
Но что делать с теми паразитами, которые охамели уже непосредственно у нас дома?
Не пускать - это само собой, но есть ведь еще "коренные".
Я не согласен с Жаворонковым в одном - не нужно прямых запретов на религию.
Если в доме беспредельничают клопы - это еще не повод посыпать самого себя дустом.
Нужен просто комплекс мер, которые просто не дадут паразитам паразитировать и они исчезнут сами собой.
Поэтому меня очень вдохновило недавнее швейцарское решение - хотя, казалось бы, всего лишь запретили какие-то минареты. Лишать самих себя права на религиозное разнообразие, для того, чтобы побороть ислам - глупо.
Нужно просто создать такие условия, живя в которых правоверные ВЗВОЮТ.
Никаких минаретов и бешеных муэдзинских воплей, никаких женских намордников, никаких льгот для многодетных семей, никаких религиозных школ и всего прочего.
В общем, либо живете в джахилии вместе с кяфирами, либо едете на родину Пророка жить по шариату.
Третьего не надо, никаких там соглашений и уступок.
В такой ситуации мусульмане либо радикализируются, либо перестанут быть мусульманами - и это и другое решит проблему.
Что касается с избирательными правами - то можно, к примеру, составить клятву, которую читают при вступлении в должность таким образом, что она будет противоречить основам ислама (да и прочим разновидностям мракобесия до кучи), транслировать это по ТВ.
И пускай выбирают - либо должность, либо тусовочка в мечети и прочая "умма".
Ну, это как вариант.
В идеале должна действовать система как в США.
Когда существует первая поправка и каждый может придерживаться каких угодно убеждений и призывать к чему угодно, но вместе с тем носителей определенный идей попросту не пустят в приличное общество.
Найдут предлог, с вежливой улыбкой, но не пустят.
Tags: мракобесие, муданты |
282 комментария
_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
us998
Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
us998
Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР
|
| Добавлено: Пт Мар 23, 2012 9:25 am Заголовок сообщения: |
|
|
Мусульмане Одинцово жалуются на отсутствие места для молитв
22 марта 2012, 12:15
http://www.islamnews.ru/news-119981.html
| Цитата: |
Борис Байрамклычев: В Одинцово земля очень дорогая
Местная религиозная община мусульман города Одинцово Московской области до сих пор не имеет своего помещения, сообщает ИА IslamNews ее председатель Борис Байрамклычев. "И это несмотря на то, что наша община существует с 1999 года, - говорит он. – Когда нужно решать какие-то проблемы мы вынуждены собираться у меня дома".
По словам собеседника ИА IslamNews, в Одинцово проживает около 4 тысяч мусульман. "А если посчитать вместе с мигрантами, то можно говорить и о такой цифре как 10 тысяч, - поясняет Байрамклычев. – И все они вынуждены ездить на пятничную молитву в Москву. А ведь среди них очень много стариков, которым поездка в столицу дается с большим трудом".
По рассказу Байрамклычева, когда он зарегистрировал общину, в первую очередь спросил прихожан, какая проблема для них наиболее важна на сегодняшний момент. "Как выяснилось, людям негде хоронить умерших родственников. Тогда я занялся этим вопросом. И вот, наконец-то, в 2010 году нам в 40 километрах от Одинцово выделили землю для мусульманских захоронений".
Теперь нашей первоочередной задачей является получение земельного участка под возведение молельного дома, говорит председатель общины: "Ее решить намного сложнее, поскольку земля в Одинцово очень дорогая" |
_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
us998
Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР
|
| Добавлено: Вт Янв 15, 2013 4:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Практически во всех традиционно мусульманских странах не наблюдается такой сверхагрессивной "исламнутости_на_всю_голову" как в РФ.
Пишет ю энн (ne_volina)
2013-01-15 11:36:00
Намазы в Мед институте Сеченова
http://ne-volina.livejournal.com/934797.html
| Цитата: |
Вообще-то это мягкий, настырный вариант под видом религиозного усердия, навязывать свои правила и завоевывать страну метр за метром.
Почему-то в Турции - мусульманской стране - никто не напрягает своими религиозными отправлениями граждан и гостей страны, а в Европе и Росссии этот напряг присутствует и приветствуется властями.
Это, господа,уже битва за Халифат.
Этот Халифат нужен как раз не мусульманам, а каким-то людям, которые придумали схему использования мусульман, как тарана при взятии других стран.
Уверена, что мусульман используют.
Правда мусульмане наивно думают, что им дают карт бланш. Временно, не сомневайтесь.
Вы - таран для чего-то другого, а, значит, эти игры в намазы будут стоить дорого не только местному населению, куда вы приехали зарабатывать, но и вам.
вот пишет турист, да и любой, побывавший в Турции вам это подтвердит:
Мечети и намазы
В каждом квартале города присутствует своя мечеть.
В каждом селе одна и более.
Различаются числом каменных ракет типа «Восток» при круглом здании, цветом (белые, желтые, зеленые, синие), числом этажей и полусфер-куполов.
В мечетях сплошной рукотворный ковер на всю площадь пола (иногда до 600 м.кв.) – без швов!!!
И пустота, и тишина.
Людей нет.
На ракетах-минаретах «матюгальники» на 4 стороны света.
Из низ несколько раз в сутки хрипит голос муллы, поющего намаз. Турки не реагируют – вопреки ритуальному коленопреклонению и безоговорочному прекращению активности.
В Трабзоне в мечеть встроен базар, и во время намаза торговцы и ухом не ведут – не в пример украинцам, которые крестятся при виде церкви или статуи и бегут на колокольный звон в ближайший храм молиться.
+++
+++
|
_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
