Список форумов Война Война

 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Important Notice: We regret to inform you that our free phpBB forum hosting service will be discontinued by the end of June 30, 2024. If you wish to migrate to our paid hosting service, please contact billing@hostonnet.com.
Национальный вопрос и ветряные мельницы мульти-культи.

 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Война -> 1. Россия (Территория Союза)
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
us998



Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР

СообщениеДобавлено: Чт Фев 03, 2011 9:03 am    Заголовок сообщения: Национальный вопрос и ветряные мельницы мульти-культи. Ответить с цитатой

2011-02-02 Михаил Ремизов
Гражданская нация: русский запрос на сегодня

http://www.apn.ru/publications/article23602.htm
Цитата:
У российской правящей элиты нет связной концепции национальной политики,

а есть некий набор предрассудков, унаследованных с советских времен,

причем предрассудков, которые делают подход государства к национальной сфере весьма противоречивым.




Назову лишь два основных противоречия советской и российской национальной политики.


Первое противоречие
– между идеей единой политической нации и принципом многонациональности государства.

Во всех государствах живут представители каких-то этнических меньшинств, но это ни в коей мере не делает сами государства «многонациональными».

Многонациональность государства – это не факт, а принцип.

Принцип политизации этничности,

достигающий своего логического предела в этно-территориальном делении,

то есть наделении этнических меньшинств национально-государственным статусом.


По составу населения Россия как раз весьма однородна – как количественно, в смысле преобладающей доли русского населения, так и качественно, в смысле степени культурно-лингвистической унификации.

Иными словами,
мы «многонациональны» не потому, что у нас есть этнические меньшинства,

а потому, что мы возвели их в ранг наций и придали им государственный статус.

Эта логика взращивания этнонаций находится в явном противоречии с логикой гражданской нации,

которая предполагает как раз, что

этническая принадлежность меньшинств остается их частным делом.




Второе противоречие
– это противоречие между государственным статусом национальных меньшинств и отсутствием аналогичного статуса у национального большинства.


Ни Российская Федерация в целом, ни какие-либо отдельные ее части не являются формой национального самоопределения русских как народа хотя бы в той же степени,

в которой формой самоопределения чеченцев является Чечня,

татар – Татарстан, якутов – Якутия, и так далее.


Эти два противоречия создали специфическую болезненность, остроту национального вопроса в Советском Союзе и в России.

Причем положение России в этом отношении сложнее, потому что Советский Союз как государство имело некий наднациональный источник легитимности.

Это была идеократия.

По сути, носителем суверенитета была партия, выступающая от имени глобальной идеологии.

Точно так же, в дореволюционные времена носителем суверенитета был не народ, а династия.

Когда власть имеет трансцендентный источник легитимности, она может позволить себе играть в многонациональность, ее точка опоры вообще – вне нации.

Проблема российской власти в том, что она эту высшую точку опоры утратила, а многонациональность как принцип сохранила.

И именно этот принцип блокирует демократическую эволюцию российской власти.

Одно из положений французской Декларации прав человека и гражданина 1789 года, гласило: источником суверенной власти является только нация.

Вот этот принцип ознаменовал вход одновременно в эпоху демократии и в эпоху национализма.

Национальный и демократический принцип обоснования власти идут в современности рука об руку.

Идея нации в этом контексте выражает тот факт, что власть не может исходить от народа, если этот народ не обладает общностью самосознания и культурной однородностью, необходимой, как минимум, для взаимопонимания и взаимного доверия людей а, как максимум, для возникновения эффекта «общей судьбы» и «общей воли».

То есть, конечно, на уровне локальных сообществ, местного самоуправления демократия вполне может обходиться без нации. Но на уровне большого общества – нет.


Поэтому принцип многонациональности, унаследованный нами от СССР, является барьером для демократизации.

Это главная причина того, что мы без конца воспроизводим традиционную конструкцию «верховной власти», вознесенной над обществом, – но уже без каких-либо традиционных или идеократических опор и оснований для этой конструкции.

Российский правящий класс сегодня – это номенклатура без коммунизма и феодальная знать без идеи божественного права. Это весьма двусмысленное положение.

Мне кажется, болезненное отношение власти к национальному вопросу связано именно с этой беспочвенностью ее собственного положения в национальной системе координат.


Признаков обретения национальной почвы под ногами я пока не вижу.

Но есть признаки некоторого продуктивного испуга – осознания шаткости той конструкции, которая сложилась.

Мне кажется, власть ощутила – я имею в виду, прежде всего, Президента – опасность советской инерции в национальном вопросе, которая уже привела к демонтажу СССР.

Хорошо, кстати, что была отвергнута идея воссоздания Министерства национальностей.

Потому что сегодня любое ведомственное, бюрократическое решение национального вопроса без его политического переосмысления будет все дальше загонять нас в тупик советской национальной политики и углублять те противоречия, о которых я говорил.

Если мы не выйдем из этой советской инерции, то имеем все шансы стать несостоявшимся государством.

Примечательно, что еще до событий на Манежной, летом прошлого года, когда Медведев общался с членами Совета по правам человека, он сказал, что,

если мы не сформируем российской национальной идентичности, то «судьба нашей страны очень печальна».



Что это значит?

Это значит, что, во-первых,

Президент фиксирует отсутствие полноценной национальной основы у сегодняшнего государства, со всеми вытекающими последствиями для судьбы этого государства.

И что, во-вторых, он, по всей видимости, делает ставку на более последовательное проведение принципа единой гражданской нации.

В принципе, эта ставка может быть продуктивной. Но здесь важны некоторые оговорки.

Идея гражданской нации воспринимается у нас мифологически.

Как некий залог всеобщей гармонии в противовес опасной, конфликтной идее этнической нации.

В частности, она воспринимается как формула безболезненной интеграции Кавказа.

Т.е. интеграции, происходящей как бы автоматически в силу того, что мы отказываемся от «русской» нации в пользу общей для всех «российской».

Это очень наивное представление.


Дело в том, что гражданская нация требует не менее интенсивной общности и даже однородности, чем этническая.

Это однородность политической культуры и гражданского сознания.



Есть ли эта однородность между нами и Кавказом?
К сожалению, нет.

Потому что именно от кавказских лидеров мы слышим, что законы шариата выше законов России.

По поведению кавказской молодежи мы видим, что и законы адата тоже выше законов России.

Именно в кавказских республиках властям обещают на выборах уровень поддержки в 110%, а русского назначенца, крупное должностное лицо, присланное из центра, просто, как куклу, выносят из кабинета – он не прошел этническую квоту.

Это все иллюстрации огромного перепада в гражданской, правовой и политической культуре между Центральной Россией и Кавказом.


Формирование гражданской нации означает устранение этого перепада.
Возможно ли это?
Наверное, да.
Но это и есть ассимиляция.
Только не этнографическая, а собственно национальная.

Ассимиляция в единую гражданскую культуру.
И если она будет обеспечена, то этнографические особенности Кавказа, включая пресловутую лезгинку, уже никого волновать не будут.
Они утратят политическое значение.

В этом отношении, главный запрос Манежной площади вполне может считаться запросом на гражданскую нацию, на гражданское достоинство.

Кстати, даже определенная брутальность протеста укладывается в эту логику.

В чем смысл фигуры гражданина в эпоху буржуазных революций? Она отрицает – в том числе, силой – претензию на господство, на которой основывались социальные отношения феодальной эпохи. Она ниспровергает стратегии устрашения, которые сводили большинство к положению людей низшего сорта.

Так вот, сегодня нерв протеста в том, что русская молодежь отвергает эту неофеодальную претензию на господство, которую она, в отличие от лиц с менее обостренным чувством гражданского достоинства, улавливает со стороны Кавказа.

Она видит не только ритуалы доминирования, прошитые в поведенческом коде.

Она видит технологии этнического доминирования, основанные на эффективном сочетании неформальной самоорганизации (клановые структуры) с формальными институтами (власти национальных республик, их полпредства в регионах).

Смысл формирования гражданской нации – в сломе этих технологий доминирования, бескомпромиссном демонтаже клановых структур.

Гражданская нация потому и называется гражданской, что состоит из граждан, а не из кланов, феодальных семей и привилегированных сословий.


Собственно, это именно то состояние, к которому стремится русское большинство. В этом и состоит «русский запрос» сегодня.

И достичь «гражданского состояния» без опоры на него невозможно.

_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
us998



Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР

СообщениеДобавлено: Пн Фев 07, 2011 3:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пишет ros_sea_ru (ros_sea_ru)
@ 2011-02-07 16:17:00

http://ros-sea-ru.livejournal.com/678542.html
Цитата:
Навстречу Госсовету:

... «10 февраля состоится заседание президиума госсовета по проблемам преодоления ксенофобии и укрепления национального единства.

Как сообщают Ведомости со ссылкой на чиновника, знакомого с подготовкой доклада,


"предполагается … стремиться к тому, чтобы жители этой страны на вопрос о том, какая у них национальность, отвечали: россиянин»

Правильно ли я понял чиновника, что в качестве первого шага Госсовет предложит нам ликвидировать национальные республики?

И - в рамках укрепления национального единства - уничтожить нетолерантное, националистическое и ксенофобское понятие «титульных наций» в субъектах федерации? Верно?

Нет?! А почему?

Или "ликвидация национальностей"
задумана только отношению к русским?

_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
us998



Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР

СообщениеДобавлено: Пн Фев 07, 2011 3:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В Краснодаре дагестанцы подрались со славянской группировкой
http://www.vesti.az/news.php?id=67375
17:12 07-02-2011
Цитата:

В парке 30-летия Победы города Краснодара произошло столкновение с применением бейсбольных бит между представителями дагестанского и славянского криминалитета.Как передает tert.am об этом сообщает газета «Северный Кавказ». По приблизительным оценкам в битве с обеих сторон участвовало примерно 200 человек.

По информации газеты армян России «Еркрамас», прошедшим летом группа выходцев из Дагестана решила навести в парке свои порядки. Группировка оказалась очень конфликтной и не ладила абсолютно со всеми: с русскими, с адыгейцами, с армянами. Чуть что не так, 50-60 человек собирались вместе, и противостоять им было сложно. Однако очередная попытка группировки навязать свои правила закончилась не так, как планировалось.

Газета «Северный Кавказ» пишет: «Дагестанские ребята забили бандитскую стрелку в кафе. На нее явились все боевики – от 50 до 60 человек. Время шло, был поздний вечер, но враждебная славянская группировка не появлялась. Тогда раздраженные дагестанцы заявили хозяину кафе, что если через 5 минут не появятся их противники, то они разнесут всё его заведение. И тут из двери на кухню появляется здоровенный лысый мужик с бейсбольной битой, и хриплым басом заявляет: «Кто хочет подраться, того жду на улице», – и вышел. Драться пожелали все. Толпа дагестанских бандитов высыпала на улицу и увидела перед собой выстроенных в каре русских боевиков с битами численностью около 150 человек. Дагестанская криминальная группировка ни в какие боевые порядки выстроиться не успела. Разборка была короткой и жёсткой. Били руками, ногами, битами и всем, что попадется под руку. Убежать не удалось почти никому. Да и некуда было бежать. Мост охраняло отдельное подразделение «бейсболистов», выход возле стадиона «Юность» тоже. Оставалось только два варианта: «пасть смертью храбрых» или прыгать с набережной в Кубань. Дагестанские бандиты предпочли второе. Прыжки с 7-метровой высоты в ледяную воду бурной реки – это очень крутой экстрим, но деваться было некуда. Кто не добрался до набережной и не прыгнул в воду, те остались лежать в парке с пересчитанными ребрами и разбитыми головами».

Побитые обратились в милицию с заявлением о нападении на них крупного отряда местных националистов. Якобы они мирно сидели в кафе, а их атаковали без всякого повода. В милиции такие заявления расценили как хамство: бандиты, которые сами очень долго нарывались на неприятности и нарвались на них по полной программе пришли жаловаться на разгул воинствующего национализма. Проигравшая сторона расценила свое поражение как межнациональный конфликт. «Между тем, подвести криминальную разборку под национальную рознь было бы неправильно. Как можно признать бандита с нулевым уровнем культуры представителем какой-нибудь национальности? Едва ли возможно представить, что подобную драку могли бы устроить русские интеллигенты с представителями дагестанской элиты. К тому же во время побоища в парке никто никаких националистических лозунгов не выкрикивал. Мат стоял отборный, но оскорблений на национальной почве не зафиксировано. Уголовное дело по данному факту не возбуждено, да и вряд ли до этого дойдет. Побоище не получило никакой огласки в местных СМИ.

Разжигать страсти по поводу происшедшего никто не желает», – заключает газета «Северный Кавказ».

_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
us998



Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР

СообщениеДобавлено: Пн Фев 07, 2011 3:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У кавказцев флешмоб
Feb. 7th, 2011 at 5:32 PM

http://vadimb.livejournal.com/1070992.html#cutid1
Цитата:

http://a-sult-h.livejournal.com/680939.html?thread=5902827#t5902827


http://vadimb.livejournal.com/1069438.html?thread=31073662#t31073662


или не флешмоб

Цитата:
Отсюда вытекает идея подавать в суды не по одному-двум делам (подобных дел тысячи, если не меньше), а по факту наличия подобных нарушений. Это предложение возникло в социальных сетях в ходе обсуждение темы беспардонной клеветы на чеченский народ и мотивировано тем, что в республике наблюдается огромное количество молодых людей с юридическим образованием, которые просто не могут найти приложения своим профессиональным навыкам и постепенно теряют квалификацию.
Думается, что будет целесообразным для этой части специалистов создать и обширную практику легальной борьбы чеченских адвокатов с любыми проявлениями чеченофобии на необъятных просторах нашей страны. При этом следует добавить, что все расходы по судопроизводству, включая транспорт, проживание, завтрак, обед и ужин, по решению суда всегда несёт виновная сторона. Следовательно, это будет не только полезный урок с целью повышения правосознательности некоторых «доброжелателей, но и полезной практикой для начинающих или практикующих юристов. Такая постановка вопроса на первый взгляд может показаться не выполнимой и не реальной, но она, как думается, при правильной организации и определенного похода, вполне осуществима, ибо сказано «дорогу осилит идущий».

http://leko007.livejournal.com/66309.html
газета Вести Чеченской республики



Пишет Сергей Корнев (kornev)
@ 2011-02-08 10:20:00

http://kornev.livejournal.com/213399.html?#cutid1
Цитата:
Привлекать за РЛО по 282-й – это разжигание!
ЖЖ-юзер vadimb пожаловался френдам другого ЖЖ-юзера, a-sult-h, в том, что тот написал на него в прокурору донос по 282-й статье.
http://vadimb.livejournal.com/1069438.html
И действительно, написал и не отрицает.
http://a-sult-h.livejournal.com/680939.html
А случай такой. В Новороссийске забили насмерть курсанта. Естественно, в приграничном регионе пошла версия о «10 кавказцах» (убитый – русский, военный, а межэтнические столкновения здесь в порядке вещей). Местные власти поймали двух русских бомжей, списали убийство на них, и стали давить на всех, кто поддерживает иную версию (сайты закрывать, затирать сообщения на форумах и т.п.). У местных русских, естественно, возникло опасение, что это теперь такая «партийная линия»: «дабы не разжигать» в пограничном крае, по каждому случаю убийства русского кавказцами (якобы) будут ловить русских же и пытками выбивать признание. И будет в регионе полная дружба народов. vadimb, в рамках РЛО-дискурса, стал распространять алармистскую версию, а a_sult_h обиделся за клевету на кавказцев и написал на него жалобу в виртуальную приемную прокурора.

Я не следователь, не сыщик, у меня нет информации, кто там реальный убийца. Да и не столь важен конкретный случай в плане «разжигания ксенофобии»: последняя является итогом постоянного, системного этнического дискомфорта,
http://kornev.livejournal.com/204431.html
который ощущают русские Ставрополья и Краснодара (вспоминая при этом об участи сотен тысяч русских в Чечне). Я только одну вещь понимаю, которую и объяснил ЖЖ-юзеру a_sult_h перед тем, как его отфрендить:

«Проблема в том, что российским правоохранителям веры нет, независимо от их национальности. Что они там "заявляют" о том или ином деле - никого уже не интересует, ибо коррумпированы почти поголовно. Причем это недоверие - нормальная работа инстинкта самосохранения. Обращаясь к властям по 282-й против русского алармиста, вы вместо "антиразжигания", наоборот, вписались в образ "злых кавказцев, которые не дают русским жить". Типа, "бьют и плакать не дают", "нас же режут, нас же судят" и т.п. В данном случае это интерпретируется как акт межэтнической войны, и объективно способствует закреплению всех этих стереотипов, т.е. в пределе - перерастанию войны в горячую фазу».

Добавим, что это как раз тот случай, когда терпит банкротство «умная идея» скрывать национальность преступника «дабы не разжигать». Состояние умов уже таково, что попытка сокрытия сама по себе интерпретируется как твердое доказательство виновности «нерусских». А причина такой нервозности - незащищенность русских, как этноса, в рамках феодальной социальной системы РФ. У русских (и в Новороссийске, и вообще) нет своих легитимных «общинных лидеров», которые могли бы участвовать в диалоге с лидерами других общих и успокаивать своих по факту успешного диалога.

Наконец, во всем этом есть и принципиальный момент: затыкать кому-то рот именно по 282-й статье – это нехорошо и не искупается никакими мотивами, поскольку у русских она получила твердую репутацию «заведомо антирусской».

_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./


Последний раз редактировалось: us998 (Вт Фев 08, 2011 9:31 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
us998



Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР

СообщениеДобавлено: Пн Фев 07, 2011 7:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бриллиантовые звезды сепаратизма.
ratibor59
February 7th, 13:59

http://ratibor59.livejournal.com/1147947.html
Номенклатура в 41 регионе России учредила 32 ордена, 81 медаль и 4 звания "Героя"

Местечковые "госнаграды" изготавливаются за госсчет из золота, платины, серебра с бриллиантами и рубинами



Орден "За заслуги перед Республикой Башкортостан"



Орден Дружбы народов



Орден Салавата Юлаева

Владимир Воронов

В 41-м регионе России учреждены 32 ордена, 81 медаль и 4 звания «Героя». Изготовлены эти «параллельные» награды из золота, платины, серебра с бриллиантами и рубинами.

[b]Медальный зуд[/b]

В конце 2010 года губернатора Краснодарского края Александра Ткачева представили к ордену с интересным названием:

«За выдающийся вклад в развитие кубанского казачества» — есть, оказывается, и такой!

Но после массового убийства в Кущевской награждать губернатора не решились.

Эта экзотическая регалия — не самопальная цацка, коим несть числа на груди ряженых казачков: орден «За выдающийся вклад в развитие кубанского казачества» и медали «Князь Григорий Потемкин», «Атаман Антон Головатый» и «Атаман Захарий Чепега» учреждены законом Краснодарского края от 1 июля 2008 года №1518-КЗ «О наградах Краснодарского края за вклад в дело служения кубанскому казачеству». Награжденный еще имеет право «поместить его уменьшенное изображение на эфес казачьей шашки…»


Медаль "Князь Григорий Потемкин"



Медаль "Атаман Антон Головатый"



Медаль "Атаман Захарий Чепега"

Прямо детские игры, неужели кубанцам мало государственных наград, если свои приходится выдумывать?

Ведь в наградной системе России одних только орденов 15, не считая звезды Героя, Георгиевского креста и 16 медалей.

В Краснодарском крае эта наградная система, параллельная и даже противоречащая государственной, расцвела уже давно.

Еще в 1997 году губернатор Николай Кондратенко учредил первую местную медаль «За вклад в развитие Кубани — 60 лет Краснодарскому краю» трех степеней (I степень, кстати, из золота — 28,35 грамма, во второй 142,5 грамма серебра).

В феврале 2000-го «батька Кондрат» учреждает еще одну медаль, «За выдающийся вклад в развитие Кубани», тоже трех степеней.

Затем его почин подхватил Александр Ткачев, введя в 2002-м звание «Герой труда Кубани» — с золотой звездой впридачу!

И теперь на Кубани утвердилась собственная наградная система, к государственной не имеющая отношения: золотая звезда «Герой труда Кубани», тот самый орден «на грудь и на шашку» и не менее пяти медалей...

Но не одна Кубань охвачена сепаратным медальным зудом: собственными орденами, медалями и геройскими званиями к настоящему моменту обзавелось не менее 41 субъекта федерации.

Отведенной газетной площади вряд ли хватит, чтобы перечислить хотя бы часть местечковых «госнаград».

Вот самые экзотические:

ордена «Тан Чолмон» (или «Утренняя звезда», Республика Алтай),

якутский — «Полярная Звезда»,

калмыкский — Белого Лотоса,

башкирские ордена «За заслуги перед Республикой Башкортостан», Дружбы народов, Салавата Юлаева и медаль — «Материнская слава».

Казань обзавелась тремя медалями и орденом — «За заслуги перед Республикой Татарстан»: восьмилучевая серебряная звезда, в центре которой круглый золотой медальон с изображением барса. По окружности медальона на зеленом эмалевом поле надпись: «Татарстан Республикасы каршындагы казанышлары очен».

В Туве свой орден без затей так и назвали: «Орден Республики Тыва»,

в Дагестане — «За заслуги перед Республикой Дагестан»,

ингушский орден поименован проще — «За заслуги».


Осетинские регалии пышней: орден «Слава Осетии», медали «Во славу Осетии» и «Знак Почета».

В Мордовии и вовсе обзавелись орденом… «Слава» — трех степеней!

Есть орден «За заслуги перед Хакасией»,

орден «За заслуги перед Чувашской Республикой»,

высшая награда Чечни — орден Ахмата Кадырова.

Из сообщений официального портала правительства ЧР можно узнать о существовании еще одного ордена — «За развитие парламентаризма в Чеченской Республике».

Парламентаризм в Чечне — это сильно, за такое точно надо орден давать!



В Ставропольском крае орденов еще нет, зато учреждено звание «Герой труда Ставрополья» (с золотой звездой) и медали — «За заслуги перед Ставропольским краем» и «За доблестный труд» I, II и III степеней.

Свой орден в Астраханской области («За заслуги перед Астраханской областью»),

Калининградской («За заслуги перед Калининградской областью»),

в Костромской области учредили орден «Труд. Доблесть. Честь», медаль «Материнская слава» трех степеней и медаль «За верность отцовскому долгу».

В Московской области — ордена Ивана Калиты и «Во славу законности»,

в Нижегородской — «За гражданскую доблесть и честь» I, II и III степеней, да еще медали — «Благотворитель земли Нижегородской»(золотая, серебряная и в бронзе).

Ульяновская область обзавелась орденом «За проявленное мужество» и четырьмя медалями...



Цветы сепаратизма

Даже беглый взгляд на местечковую медально-орденоносную статистику опровергает представление, что наиболее мощно сепаратистские настроения разгулялись во время «парада суверенитетов» ельцинской эпохи.

При Ельцине свои регалии учредили 10 регионов.

Поначалу делали это тихо и с опаской: ну как Кремль за эти проказы выпорет.

Первой учредила свою медаль Тува — в 1992 году, намекнув на свою «суверенность».

Вслед за Тувой своих наград возжелали и в Элисте: там учредили звание «Герой Калмыкии» с высшим орденом Белого Лотоса.

В 1994-м Тува, осмелев, тоже учреждает еще и орден.

А затем пауза: в 1995 году ни один из регионов не рискнул учредить даже самой завалящей медальки.

Война в Чечне и разрушительный штурм Грозного наглядно показали вождям улусов, что Кремль в борьбе за целостность страны не остановится ни перед чем.

Зато когда Москва стала проигрывать чеченскую кампанию, у региональных баронов вновь прорезался медальный зуд.



Однако львиную долю «параллельных» орденов и медалей учредили в разгар путинской кампании по «укреплению вертикали власти»!

Отмена выборности местных вождей процессу «орденизации» никак не помешала: собственные ордена и медали ввели в 41 регионе страны.

В трех — золотые звезды собственных Героев — едва ли не точные копии государственных Золотых Звезд Героев!

Так что ныне в наличии 32 региональных ордена,

81 наградная медаль

и четыре местечковых звания «Героя».

А если учесть степени — орденов уже 40 и больше 100 медалей, и на выходе орден «За заслуги перед Амурской областью» с медалью.


В Положении о государственных наградах РФ говорится, что «учреждение или изготовление знаков, имеющих схожее название или внешнее сходство» с наградами СССР и РФ, влечет «ответственность в соответствии с законодательством».

Но еще ни один из региональных баронов не привлечен к ответственности за штамповку золотых звезд «Героев» или за само использование терминов «орден», «медаль» и «государственная награда». Правда, в ряде регионов чиновникам хватает ума величать такие регалии не орденами и госнаградами, а «знаками отличия» области или губернатора.

Сами по себе эти цацки и побрякушки, конечно, лишь мелкие прыщи местничества и сепаратизма.

Но под ними кроется опасная опухоль: расцвет этой местечковой наградной системы — явный симптом тяжкой болезни всего организма, развала государства и девальвации его ценностей.



"За заслуги перед губернатором"

Бегло пролистав указы президента РФ, особенности национальной наградной системы понять несложно: трактористы, доярки и слесари в «медальных» разделах тех указов изредка попадаются, еще реже — рядовые учителя и врачи. В основном же начальники и военачальники, да еще спортсмены и артисты — номенклатурный подход рулит.

А как с этим в регионах?

По опубликованным на веб-сайте губернатора Ставропольского края постановлениям о награждениях медалями («За заслуги перед Ставропольским краем» и «За доблестный труд» разных степеней) за 2010 год, из 129 «медалистов» лишь 17 — трактористы, машинисты, слесари, электрики и прочие труженики села и города.

Еще пара преподавателей, даже хормейстер есть.

Все остальное — начальственная номенклатура: местные министры и их замы, чиновники аппаратов губернатора и краевого правительства, главы районов и директора АО, начальники ФГУПов и газпромовские менеджеры, атаманы и профсоюзные функционеры.

Золотой медалью «Герой труда Ставрополья» награждено 50 человек, биографические справки 40 из них есть на сайте губернатора.

К простым труженикам можно отнести лишь 15 человек, преобладает начальственный состав.

Как было обойти золотой звездой главврача санатория Управления делами Президента «Москва» (Ессентуки) Валентину Демченко, если в том заведении восстанавливают свое драгоценное здоровье очень ответственные товарищи?

Опять же, нельзя обидеть и Василия Зиновьева — ныне депутата Госдумы пятого созыва, а в недавнем прошлом — гендиректора газпромовской «дочки», ООО «Кавказтрансгаз».

И как не вручить золотую звезду атаману Терского войскового казачьего общества Василию Бондареву, который в 1988 году окончил «Академию наук при ЦК КПСС»?

Нельзя было обойти геройской медалью и ректора Ставропольского государственного аграрного университета — немалая часть краевого чиновничества свои дипломы и ученые степени получила именно в этом вузе, может, даже без отрыва от служебных кресел.

В когорте кавалеров кубанской Золотой звезды тоже преобладают номенклатурные товарищи.

А как, например, было не пожаловать золотой звездой экс-губернатора Кондратенко, верных мэров или ректора аграрного университета, тоже главной кузницы чиновничьих кадров края?!

«Герои», правда, порой попадают в нехорошие истории.

В 2007 году Александр Ткачев соизволил наградить золотой медалью «Героя труда Кубани» начальника ГУВД края генерал-лейтенанта Сергея Кучерука — того самого, которого президент Медведев с позором погнал после убийства в Кущевской.

Столь же номенклатурно-элитный подход при раздаче местечковых регалий превалирует и в других регионах.

Как награждают в Марий Эл?
Как и везде.

Из официальных сообщений: президент Республики Марий Эл Леонид Маркелов вручил медаль ордена «За заслуги перед Марий Эл» заместителю председателя правления Волго-Вятского банка — управляющему отделением Марий Эл Сбербанка России Валентину Цивильскому.

А вот руководитель Управления Федеральной налоговой службы по Республике Марий Эл Фарид Ханафеев получил уже орден «За заслуги перед Марий Эл» II степени, такой же орден вручен первому заместителю главы правительства, министру сельского хозяйства и продовольствия республики Александру Егошину, медали ордена «За заслуги перед Марий Эл» получили первый замминистра финансов Марий Эл Гульфия Габдул-Бариева и замначальника следственного изолятора №1 Гаптульфарт Хасанов.

Орден Ивана Калиты Московской области явно чисто чиновничий: в его кавалерах главы администраций районов, городов (в том числе скандально известный мэр Химок Владимир Стрельченко).

Учредитель башкирских орденов Муртаза Рахимов сам и стал их кавалером — «За заслуги перед Республикой Башкортостан», Салавата Юлаева и Дружбы народов.

Единственная башкирская награда, которую не успел получить Рахимов — медаль «Материнская слава».


Ордена «За заслуги перед Муртазой» — так его чаще называют в Башкирии, также обрели прежний премьер башкирского правительства Рафаэль Байдавлетов (он получил еще и орден Салавата Юлаева), официозный поэт Равиль Бикбаев (у него еще и местный же орден Дружбы народов), руководитель администрации президента Башкирии и председатель Совета директоров ОАО «Башкирэнерго» Николай Курапов, экс-спикер Курултая Константин Толкачев... Механизаторов и доярок местными орденами тоже иногда жалуют, но приоритет отдается номенклатурным товарищам.

За что именно такая честь гражданам-чиновникам?

Да как было не наградить медалью «Слава Адыгеи», скажем, министра спорта Виктора Мутко?

В марте 2009-го он открыл в Майкопе новый стадион, строительство которого началось по просьбе самого же Мутко. Информагентства тогда поведали, как министр «обещал оказать содействие» по федеральной программе, если Адыгея изыщет средства на стройку.

Те изыскали 71,5 миллиона рублей, за полгода что-то возвели и министр торжественно сообщил: объект попал в федеральную программу софинансирования, так что в течение пары лет из федерального центра поступит на реконструкцию еще 117 миллионов рублей.

Злопыхатели, несомненно, вспомнят слова «распил» и «откат».

Но мы же верим, что Мутко порадел ресурсоемкому проекту искренне и почти бескорыстно — только лишь медаль получил.

Газета «Совершенно секретно» уже писала («Золотой колос», №9 за 2010 г.) о видимой связи многочисленных местных регалий Алексея Гордеева (в бытность его министром сельского хозяйства) с раздачей по линии его ведомства дотаций регионам.

Известно, сколь много было пользы от дотаций, сгинувших в топке нестабильного Кавказа или пошедших на развитие животноводства в зонах вечной мерзлоты.



Взятка в виде ордена

Случайно или нет, но редкий региональный владыка в своем медально-орденском производстве может обойтись без злата-серебра и драгоценных каменьев, от лалов и яхонтов до бриллиантов включительно. Еще примечательно: чем беднее и дотационнее регион, тем пышнее его кресты и звезды. На калмыкский орден Белого Лотоса драгсырья не пожалели, бляха вышла неслабая:

32-лучевая звезда из платины и золота — золотой круг, расходящиеся пучки платиновых лучей.

И, конечно же, каменья — по бриллианту на кончиках четырех лучей.
В центре круга платиновое рельефное изображение белого лотоса, под которым, опять же, бриллиант — уже увесистый.
Центральная часть драгоценной побрякушки заключена в золотую сдвоенную «ваджру» — ритуально-мифологическое орудие в буддизме.
В золотом кольце вокруг платинового лотоса восемь крупных рубинов, а между ними — еще восемь крупных бриллиантов.
Настоящее произведение искусства, реальную стоимость которого затруднится определить даже искушенный ювелир — одних лишь бриллиантов там 13, да еще восемь рубинов, не считая платины и золота.
Притом что учреждена драгоценная награда, мягко говоря, не в самую богатую пору — в августе 1993 года, и, мягко говоря, не самой состоятельной из республик.
Не секрет, что Калмыкия, не пожалевшая на эти бирюльки платины и бриллиантов, дотировалась и дотируется из госбюджета — когда на все сто процентов, когда на 40.


Якутский орден «Полярная Звезда» — аккурат золотое ведерко с бриллиантовой «икоркой».
Цитирую официальное описание ордена: орден «представляет собой восьмиконечную звезду, лучи которой украшены якутским орнаментом на белой и голубой эмали.
Пространство между лучами заполнено синей перегородчатой эмалью.
В центре звезды — круг, покрытый красной эмалью, на нижней его части надпись «Полярная Звезда».
В верхней части центрального круга и по всей окружности вновь расположены элементы традиционных якутских орнаментов, символизирующие единство коренных народов Якутии.
В центре ордена на зеленой эмали расположен крупный бриллиант диаметром 3 мм — символ «Полярной Звезды».
Материал ордена: золото 750-й пробы, горячие эмали, бриллианты. Колодка также выполнена из золота 750-й пробы в характерном стиле. Шейная лента выполнена в цветах Государственного флага Республики Саха (Якутия).
Вес золота — 165 г.
Вес бриллианта — 0,45 г. (диаметром 3 мм — 1 штука)».
Одно лишь золотишко потянет на 7-10 тысяч долларов.
А ведь еще и бриллиант весом в 0,45 грамма (т. е., 2,25 карата) и, надо полагать, безупречной чистоты.
Уж какие только онлайн-калькуляторы по вычислению стоимости бриллиантов не пытал, все оценивают подобный камушек примерно в 140-145 тысяч долларов!
Вольно же так распоряжаться деньгами — не совсем уж и своими — региону, получающему в качестве траншей центра как минимум 35 процентов своего бюджета...

Отдельная история — орден Ахмата Кадырова:
33-мм в диаметре увесистый кругляш из золота 750-й пробы — 55-60 граммов.

Колодка — тоже из золота, а ее лицевая инкрустирована под цвета российского флага:
сначала бриллиантовая полоса — 36 бриллиантов, вес 1,08 карата;
за ними полоса сапфировая — тоже 36 камушков, вес 1,8 карата. Замыкает колодку рубиновая полоса — 36 рубинов весом 1,8 карата.

Золотая звезда Героя России куда скромнее этого регионального ордена — в ней лишь 21 грамм золота!

Кадыровская регалия, оценочно, потянет не менее чем на 50 тысяч долларов.


Это нормально, когда российский регион, финансируемый из госбюджета, мало того что учреждает свои ордена-медали, так еще и штампует высшую награду из золота с обильной россыпью драгоценных камней?

Рамзан Кадыров и ряд других награжденных этим «орденом», судя по снимкам в СМИ, носят его выше государственных наград России — явное нарушение российского законодательства.


Рамзан Кадыров

Впрочем, разве золотые звезды «Героев труда» Ставрополья и Кубани — не нарушение законодательства?

Они схожи с госнаградами СССР и России не только по названию, но и внешне. Золотая звезда «Герой труда Ставрополья» — один в один Золотая звезда «Серп и молот» Героя социалистического труда.

Из официального описания: «Медаль «Герой труда Ставрополья» представляет собой пятиконечную звезду с гладкими двугранными лучами на лицевой стороне.
Длина луча — 16 мм.
В центре звезды расположено рельефное изображение герба Ставропольского края...
Медаль и колодка золотые, вес 21 грамм».

Кубанская звездочка тоже неплоха:
«Основание изготавливается из золота Аu-585 пробы и представляет собой рельефную пятиконечную десятигранную звезду (2,8 мм в разрезе).
На лицевой стороне медали в центре звезды изображен рельефный герб Краснодарского края, помещенный на гладкой поверхности среза.
Длина одной стороны луча по внешнему контуру 11 мм, по внутреннему — 6,8 мм».

Шикануть решили даже в далеко не самом богатом Калининграде: орден «За заслуги перед Калининградской областью» — серебряный крест, украшенный ограненными пластинами из янтаря, в углах креста — вензеля императрицы Елизаветы из золота.

У Ленинградской области орденов формально нет, зато областной знак отличия солиднее большинства из них: знак отличия «За заслуги перед Ленинградской областью» представляет собой серебристую семилучевую звезду, в окончании лучей которой находится по одному мелкому бриллианту. Знак отличия Ленинградской области «За заслуги перед Ленинградской областью» и фрачный знак изготовлены из золота и серебра».

По большому счету, все эти золото-платиновые бляхи с «брюликами», рубинами, сапфирами и прочими изумрудами, никоим образом государственными наградами не являющиеся, — чем не замечательный способ легальной дачи взятки в особо крупных размерах?
Вельможа из какой-нибудь Кемской волости изготовляет орденки за государственный счет.
Чтобы потом легально вешать эти ювелирные изделия ценой 50-150 тысяч долларов на грудь чиновнику — от которого зависит, например, получение дотаций.

Региональные награды чаще всего — келейные, ими жалуют со своего барского плеча провинциальных деятелей.

В этом наградном деле гласность совершенно ни к чему и потому из открытых официальных источников сложно, а то и вовсе невозможно узнать, кого и за что награждают.

То же, что доступно, вызывает лишь риторический вопрос: перед кем имеют заслуги кавалеры крестов и звезд — перед узким кругом лиц с деньгами?

Ведь, повторюсь, в списках награжденных чаще фигурируют «конкретные» начальники, «авторитетные» хозяева губерний и «владельцы заводов, газет, пароходов».

Так не проще ли все эти побрякушки переименовать в ордена «За заслуги перед губернатором»?

В самих регионах их так уже называют.

Все эти награды — не только «прыщи сепаратизма», но и символ принадлежности к местечковой элите — билет закрытого клуба для своих.

Новая номенклатура сама для себя учреждает собственные ордена, сама себя и награждает.




Орденом «За заслуги перед Хакасией» награждены:

Олег Дерипаска — член совета директоров Объединенной компании «Российский алюминий»
Сергей Шойгу — глава МЧС РФ
Николай Булакин — мэр Абакана
Михаил Борисов — директор Абаканского строительно-монтажного управления «Стальконструкция»
Геннадий Аев — спортсмен
Виктор Шмидт — депутат Верховного Совета Хакасии
Владимир Таскин — директор филиала
ОАО «ФСК ЕЭС» — Хакасское предприятие МЭС Сибири
Алексей Лебедь — бывший глава Хакасии
Александр Бутенко — первый заместитель министра — начальник криминальной милиции МВД по Хакасии
Яков Лавриненко — бывший начальник уголовного розыска МВД Хакасии




Чеченским орденом Ахмата Кадырова награждены:

Рамзан Кадыров — президент Чечни
Аймани Кадырова — мама Рамзана Кадырова и вдова Ахмата Кадырова
Алу Алханов — бывший президент Чечни
Рашид Нургалиев — министр внутренних дел РФ
Аркадий Еделев — заместитель полпреда президента РФ в СКФО
Евгений Лазебин — генерал-полковник, замглавкома внутренних войск МВД РФ
Евгений Зубарев — генерал-лейтенант, командующий ОГВ(с) в Северо-Кавказском регионе
Дмитрий Козак — бывший полпред президента в ЮФО, министр регионального развития
Зураб Церетели — скульптор
Владимир Чуб — бывший губернатор Ростовской области
Сергей Иванов — вице-премьер
Сергей Абрамов — бывший премьер Чечни
Олег Добродеев — гендиректор ВГТРК




Золотой медалью «Герой труда Кубани» награждены:
Николай Кондратенко — бывший губернатор Кубани
Николай Ткачев — отец нынешнего губернатора Кубани
Иван Трубилин — ректор Кубанского аграрного университета
Анатолий Пахомов — мэр Сочи
Владимир Евланов — мэр Краснодара
Виктор Колодяжный — бывший мэр Сочи Владимир Синяговский — мэр Новороссийска
Владимир Бекетов — председатель краевого Законодательного собрания
Мурат Ахеджак (посмертно) — вице-губернатор Кубани
Анна Нетребко — оперная певица
Сергей Кучерук — бывший начальник
ГУВД Краснодарского края

В опубликованном списке 34 работников агропрома — «Героев труда Кубани» 1 свинарка, 3 доярки, 2 тракториста, остальные — директора и прочие начальники




Михаил Николаев — бывший президент Якутии
Вячеслав Штыров — бывший президент Якутии (он получил «Звезду» будучи президентом алмазной компании «Алроса»)
Алексей Гордеев — бывший министр сельского хозяйства РФ
Андрей Фурсенко — министр образования и науки РФ
Артур Чилингаров — политик
Владимир Богданов — гендиректор «Сургутнефтегаза»
Виталий Смирнов — почетный президент Олимпийского комитета России, член МОК




Орденом Белого Лотоса (с присвоением звания «Герой Калмыкии») награждены:

Патриарх Алексий II
Далай-лама XIV
Ханбаба Мирземетов — старший чабан
Алексей Гордеев — бывший министр сельского хозяйства РФ
Геннадий Кулик — бывший вице-премьер, депутат Госдумы
Раимкуль Малахбеков — боксер
Александр Игнатьев — футболист
Андрей Саморуков — футболист




Орденом Республики Ингушетия «За заслуги» награждены:

Патриарх Алексий II
Епископ Феофан
Виктор Черномырдин — бывший премьер-министр РФ
Сергей Шойгу — глава МЧС РФ
Хамзат Беков — директор департамента МЧС РФ
Иосиф Кобзон — певец
Анжелина Джоли — актриса, посол доброй воли ООН
Микаил Гуцериев — бизнесмен
Ахмед Котиев — боксер
Алихан Амирханов — бывший секретарь Чечено-Ингушского обкома ВЛКСМ и бывший депутат Государственной думы
Равиль Гайнутдин — председатель Совета муфтиев России
Махмуд Сакалов — председатель Народного собрания Республики Ингушетия


Самые пышные награды — у чеченцев

Оригинал этого материала
http://kp.ru/daily/24288/483073/
© "Комсомольская правда", 05.05.2009
Чем беднее регион, тем богаче ордена
Андрей Львов


Орден «Белого лотоса»: платина, 8 изумрудов и 8 бриллиантов. Орден имени Ахмата Кадырова: чистое золото, бриллианты, сапфиры в 2,5 карата... Впечатляет?

Это награды, которые раздают руководители областей и республик РФ. Откуда деньги в зачастую бедной провинции? А главное, что означают эти самостийные ордена и медали?

"За заслуги перед губернатором"

Без пафоса и лишнего шума в конце апреля отметили 75-летие главного советского звания. Космонавты, шахтеры, артисты, военачальники с аккуратными Звездами Героя Советского Союза на лацкане тихо встретились, вспомнили былые победы.

Высшая госнаграда Российской Федерации — тоже Звезда Героя. Но у каждого субъекта РФ есть еще и собственные наградные системы.

«Во славу земли Пензенской», «За заслуги перед Чувашской Республикой»... Самостийные награды есть в большинстве регионов.

— Награда считается официальной, если она представлена на экспертизу в Геральдический совет при Президенте РФ и занесена в регистр наград, — объясняет «КП» Георгий Вилинбахов, главный герольдмейстер России. — Но процедура эта необязательная, и региональные руководители часто этим пренебрегают.

Заслуги награждаемых формулируются расплывчато:
«за большой вклад...», «за заслуги перед...».

В почетном строю награжденных встречаются передовики производства, многодетные родители.

Но все же чаще это высокие гости из столицы, известные и не очень бизнесмены, общественные деятели.

Например, почетный знак саратовского губернатора из серебра 925-й пробы сиял на лацкане бывшего министра сельского хозяйства РФ Алексея Гордеева, художественного руководителя местного театра Юрия Ошерова, муфтия Саратовской области Муккадаса Бибарсова. Звание «Почетный гражданин Тверской области» и серебряный крест (один такой обходится в 400 тысяч бюджетных рублей) недавно вручили хоккеисту Илье Ковальчуку.

— Теперь я имею право бесплатно ездить на городском транспорте, — поделился радостью Илья, припарковав возле редакции «КП» новенький «Бентли».

На ордена и медали региональные начальники не скупятся. Например, на изготовление нагрудных знаков «Ветеран труда» в Мурманской области при прежнем губернаторе Евдокимове истратили 20 миллионов бюджетных рублей. А на социальную помощь этим самым ветеранам в областном бюджете было расписано всего 8 миллионов. Выходит, нарядный символ властной благодати важнее конкретной материальной помощи людям.

[b]Как чеченцы Гознак удивили[/b]

Самые пышные награды — у чеченцев.

Например, президент Чечни Рамзан Кадыров рядом со Звездой Героя России носит на пиджаке орден имени своего отца Ахмата Кадырова.

Такой же, к слову, в свое время вручили экс-командиру спецбатальона ГРУ «Восток» Сулиму Ямадаеву. [...]

— Заказ от правительства Чеченской Республики мы получили в 2005 году, — рассказали «КП» в Гознаке.
— Тираж, правда, небольшой — около 50 штук.

Стоимость заявки раскрыть не можем, но орден имени Ахмата Кадырова — награда очень дорогая: золото 750-й пробы, 36 бриллиантов, 36 сапфиров, 36 рубинов общей массой 2,5 карата.

Такого количества камней сразу на одном ордене мы еще не встречали.

На какие средства куют суперордена чеченские власти, не совсем ясно.
Известно только, что 85% республиканского бюджета — дотации из федерального центра.



Символ чистоты и святости

Все эти ордена и медали заявлены в документах как «награды субъекта Федерации». Но кое-где они в прилагаемых документах числятся как государственные награды.

Серебряный орден «За заслуги перед Республикой Татарстан» по официальным документам проходит как «высшая государственная награда». Его учредили не в начале 90-х, когда Борис Ельцин предлагал брать «суверенитета столько, сколько сможете», а всего 5 лет назад.

За укрепление якутской государственности (так и написано в официальных документах — «государственности») вручается орден «Полярная Звезда».

Высшей якутской награды, например, удостоен, например, бывший министр здравоохранения России Юрий Шевченко. В «Полярной Звезде» одного только золота 165 граммов. А в центре сияет бриллиант в 0,45 карата диаметром 3 мм.

По размаху наградной системы Якутия может сравниться разве что с Калмыкией.

Там бессменный президент Кирсан Илюмжинов учредил звание Героя Калмыкии.
К нему прилагается орден «Белого Лотоса» из платины и золота с пятью бриллиантами.

Лотос, кстати, считается символом чистоты и святости. [...]

Источник: sovsekretno.ru.
_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
us998



Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР

СообщениеДобавлено: Пн Фев 07, 2011 8:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

О жизни .Ирония , сарказм и немного стеба .
понедельник, 7 февраля 2011 г.
А им все мало

http://piligrim67.blogspot.com/2011/02/blog-post_2013.html
Цитата:

Магомедов: в Северный Кавказ надо вложить 4 трлн. рублей
Автор: Русский обозреватель в пн, 07/02/2011 - 10:32

http://www.rus-obr.ru/days/9532
Цитата:
Для того, чтобы Северный Кавказ вышел на среднероссийский уровень обеспеченности основными фондами, в этот регион требуется вложить 4 трлн руб.

Которые, впрочем, взять неоткуда.

Об этом заявил президент Дагестана Магомедсалам Магомедов.

И добавил: то, что на Северный Кавказ тратится значительное количество средств федерального бюджета, он назвал «большим заблуждением».

«Вы можете поднять цифры, ознакомиться с уровнем бюджетной обеспеченности.

И в этом нет нашей вины, мы получили такие стартовые условия, — пояснил Магомедсалам Магомедов в интервью «Коммерсанту». -

Если бы у нас были такие предприятия, как КамАЗ и «Татнефть», то мы обеспечивали бы свой бюджет за счет своих же налогов.

Это, в свою очередь, позволило бы нам успешно решать социальные вопросы.

Но так получилось, что еще раньше, в советский период, когда только размещали все эти производства, на территории северокавказских республик не оказалось серьезных, крупных, налогоёмких предприятий».

«Для того чтобы регионы Северного Кавказа вышли хотя бы на среднероссийский уровень обеспеченности основными фондами, надо вложить 4 трлн руб. – подсчитал дагестанский президент.

- О таких деньгах вообще речь не идет, их негде взять.

Рассчитывать мы можем на инвестирование бизнес-структур через различные проекты.

Но чтобы пришел бизнес, мы должны создать соответствующую инфраструктуру.

И тут, на старте, необходима помощь государства».

При этом, по данным начальника Контрольно-финансового управления президента Дагестана Раюдина Юсуфова,

в 2005 году уровень дотационности консолидированного бюджета республики составлял 80%.

На 2011 год этот показатель запланирован в 66,9% — на 10% ниже показателя 2009 года.


«Если объем финансовой помощи республике из федерального бюджета увеличивается в 2011 году, по сравнению с 2005 годом, в 2,3 раза,

налоговых и неналоговых доходов консолидированного бюджета республики планируется в 2011 году в 4,5 раза больше, чем в 2005 году»,

— пояснил Юсуфов в интервью газете «Дагестанская правда».


По словам полномочного представителя президента РФ в СКФО Александра Хлопонина,

государство не будет вкладывать средства в строительство заводов в СКФО,

но будет создавать необходимую инфраструктуру, отмечает «Росбалт».

«Мы создали условия, чтобы на Кавказ пришли ресурсы.

Соотношение государственных инвестиций и частных составляет 1 к 6.

То есть на рубль государственных денег должны прийти шесть от частных инвесторов», - уверяет чиновник.


Добавим, что прогнозируемый

общий объем доходов федерального бюджета всей России на 2011 г. составляет 8 трлн 844,55 млрд руб.,

общий объем расходов - 10 трлн 658,56 млрд руб.



Милейший Магомедсалам как то подзабыл, что в советские времена кавказец на предприятии был исключением.

Они все больше по рынкам да базарам подвизались.

А если предприятие все-таки строилось на территории кавказской республики, то нормальная работа обеспечивалась в основном русскоязычными специалистами.

Как только русские уходили предприятия умирали. В советскую пору в Каспийске был построен завод "Дагдизель".
http://ru.wikipedia.org/wiki/Завод_Дагдизель
http://www.dagdizel.ru/
Где он?

Что мешает его развивать?

Ничего кроме отсуствия желания.

Нет у гражданина Магомедова желание развивать собственное производство.

А доить русскоязычных желание есть.

Самое печальное то, что эти 4 триллиона на Кавказ уйдут...
Автор: Piligrim67 на 13:45

_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
us998



Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР

СообщениеДобавлено: Вт Фев 08, 2011 10:59 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

13-Feb-2009 14:30
http://lj.rossia.org/users/bronza/214277.html
Цитата:
Своими словами по Андерсону
(Андерсон Б.: Воображаемые сообщества.)
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Sociolog/anders/index.php
На мой взгляд, он нашел удачную форму презентации всего лишь американской модели национализма, причем, в качестве образца.

Но пишет очень красиво и увлекательно.

Исконный национализм у Андерсона это исторически конкретная форма самоопределения человека в пространстве и времени при крахе легитимаций прежних идентификаций.

Конкретно, во второй половине 18-го века наблюдаются два взаимосвязанных процесса – началось крушение феодальных империй и стали подтачиваться корни религиозного официоза.

Вдруг, люди почувствовали себя ничьими, поскольку прежняя идентификационная скрепа «подданства короны» перестала выполнять свою функцию, а церковные устои религий зашатались настолько, что для человека стало проблематичным и отношение к богу.

Ничьим быть страшно.
Это как одиночество.

Оно усугублялось угнетением, ощущением своей вторичности.

Плюс глобальность пространственных перемещений в имперских границах, запутывание временных связей в многообразии обнаруживающихся языков, приходящих на смену имперской латыни.

Человек терялся.

Поэтому он стремился к обособлению во времени и пространстве, дабы найти себя.
Но не в одиночестве, а в солидарном сосуществовании с себе подобными.

И человек воображал…

Вот это воображаемое суверенное сообщество, основанное на одинаковых ценностях, фактически, моральное товарищество, но обособленное от других (границы) и продолжающееся в одинаковом течении времени (язык), когда прошлое, настоящее и будущее переживаются одинаково, Андерсон называет нацией.

Свобода, равенство, братство.

По Андерсону это такое сильное ценностное переживание, что подобно религиозному.

А нация – квазирелигия.

«…нации мечтают быть свободными и, если под властью Бога, то сразу же. Залог и символ этой свободы — суверенное государство».

То есть, в национальном государстве происходит изменение характера сакрализации государственной власти.


Теперь она осуществляется снизу.

Разумеется, «воображаемое» не значит фикция.

А возможность подобного «воображения» и его политической реализации была обеспечена книгопечатанием.

Ему Андерсон отводит чуть ли не решающую роль в становлении первых наций.

Велика роль книгопечатания и в дальнейшем.

Благодаря книгам национализм как социально-политический феномен распространяется по миру.

Реплицируется как модель.

Причем, часто его берут на вооружение сами имперские власти.

Извращая, само собой.

Но каков бы ни был по генизису национализм, он нуждается в национальном печатном языке, в собственных национальных мифах и в исторических нарративах.

Техники их формирования тоже описаны Андерсоном.

Как-то так. Кроме того, книжка познавательная.

На что бы я обратил внимание наших радетелей, незадачливых репликаз?

А было б воображение.
И чувство времени.
Остальное само приложится.
Ой как быстро время бежит, и восприятие человеком мира меняется на глазах...


Цитата:
13-Feb-2009 15:39
bronza

восприятие человеком мира меняется на глазах...
а тогда все люди были чьи то.
Бога ли, короля... самое главное у Андерсона, красной нитью проходит
- нация это исторически _конкретная_ форма самоопределения человека. чуть ли не случайная....




13-Feb-2009 15:44
kouzdra

Да почему же?
Я вот живой пример привел "ничьего человека".
Который к тому же вовсе не горит острым желанием "стать чьим-то" - хотя данный король ему и симпатичен (это если контекст эпизода смотреть).

Если подбирать аналогию - тогда "быть чьим-то" было примрено равно нынешнему найму на работу.
Это не "самоопределение" ни разу.

Это контракт.

нация это исторически _конкретная_ форма самоопределения человека. чуть ли не случайная....

А зачем самоопределяться. Вот патриоты обычно приходят в неистовство, когда им задаешь естественнейший вопрос - ну вот "россия".
Хорошо - я по формальным признакам "русский" - давайте ответ - что я буду иметь с "россии"?
В ответ обычно малоосмысленное извержение ненависти.




13-Feb-2009 16:13
bronza

прости, я италик не дочитал. и с кем ты споришь? "быть чьим-то" это мое переложение, слегка утрированное, но кажется в целом адекватное тому, что пишет американский социолог о потере идентификации людьми в то время.
а фишка эта ему нужна, чтоб выстроить свой концепт.

кстати, феодальный "контракт" тогда и накрывался. ему на смену шел буржуазный. все же некоторая разница.

чьи вы? мы люди русские. привычный оборот. прежде всего, соотнесение с предками. а про предков помнить полезно. но не думаю, что тогда люди по этому поводу сильно рефлексировали. русские и русские. да и сейчас как-то обычные люди не любят задаваться этим вопросом. а зачем? и если настойчиво спрашивать, то могут и охренеть... вот я тебя и не спрашиваю. тем более, новые формы социальности грядут Smile




13-Feb-2009 16:15
kouzdra

У меня есть завиральная теория, что смысл идеи "нации" в том и состоит, чтобы заменить контрактные отношения односторонней безусловной лояльностью.

Ну и привести границы этой лояльности в соотвествие с политическими.
К чем собственно были все эти объединения Германии/Италии и последующие перекройки границ "под национальным соусом"



13-Feb-2009 16:24
bronza

Цитата:
а как же "Общественный договор"?

но кажется понимаю, куда клонишь.

реальный контракт между подданными и сувереном заменяется фикцией "Общественного договора" между всеми.

и никто ответственности не несет, раз подписался каждый под одной бумажкой.

все за всех, ага.

но некоторые первее.

причем, как я написал, их власть для масс не менее сакральна, чем власть короля.

ибо возносится до небес сама нация.

что-то есть, да.

_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
us998



Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР

СообщениеДобавлено: Вт Фев 08, 2011 11:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

14-Oct-2010 7:30
http://lj.rossia.org/users/bronza/339848.html
Цитата:
Цитата:
И.Дискин(член Общественной палаты): "Да пособия нужно писать с точки зрения государствообразующей нации. Вопрос, кого считать такой нацией, кого считать русскими... Нельзя русских определять чисто этнически"

Признаюсь, гондурас меня стал тревожить еще за две-три недели до этого откровения, почему и отметился в нескольких местах (1, 2, 3). Даже послушал выступление френда a_samovarov@lj, но и этот лихой националист меня ничуть не успокоил.
Ну, значит, надо у себя хорошо почесать.
И чтоб к этому не возвращаться подольше…

А так случилось, что пришлось мне недавно восстановить в памяти парочку статей тов. Сталина по "национальному вопросу", да и вообще в те времена слегка погрузиться, и в результате сложилась у меня довольно-таки стройная картина политики партии и правительства в этом вопросе.

Ниже вкратце об этом и о выводах для сегодняшнего дня.


Изначально большевики понимали нацию (и национальность) скорее как сущность по глубинной природе этническую, объективно-исторически продолжающую себя «над этносом» в общественно-политическую область, а в этносе видели хотя и не буквально биологическое, но самое-самое нутряное.

Отсюда исток кампании по образованию наций в 20-е годы, как следование "объективным" процессам, отсюда опора вождя на русский народ в трудное время как ставка на кондовую природу.

Такое естественное понимание нации обусловило формирование базовой национальной русской идентичности в первые советские годы.

Ведь ранее элита Империи была полиэтнической, а для широких крестьянских масс национальная самоидентификация, вообще, не являлась приоритетной, важнее было православный ты или пскопской.

На этом основании, кстати, большевиков часто упрекают в том, что они «насаждали» нации.

На мой взгляд, это слишком наивный упрек.

Этносы были в реальности, была уже в реальности буржуазия, и речь могла идти лишь о границах или о полном отсутствии оных.

Но в вопросе о границах больше решала реальная политика, чем волюнтаризм.

Легко представить, что могло быть хуже, вплоть до федерации русских земель.

А непредставимо как раз формирование единой нации в такой громадной империи и при разрухе всего и вся.
Фифти-фифти, знаете ли.

Но вот далее процесс образования русской (социалистической) нации вступил в противоречие с двумя факторами.

Во-первых, с все более популярным и, в конце концов, победившем на Западе

пониманием нации как гражданской общности

(между прочим, это мнение там утвердилось и получило распространение только в 20-веке,

и об этом полезно помнить, когда шарлатаны ищут генезис общегражданской нации в глубинах истории).



Во-вторых, с желанием власти сформировать новую общность - советский народ, и на этой основе - новую самоидентификацию.

Причем, если сначала она рассматривалась как дополняющая, то впоследствии уже как конкурирующая и вытесняющая национальную.

Этот загиб особенно усилился при хрущевщине (думаю, не без влияния западных идей).

В результате произошло размывание только-только сложившейся национальной идентичности (впрочем, к русским кое-кто из советских перетек).

Стало быть, большевики, безусловно, понимали важность этнического фактора.
Понимали, поскольку его наблюдали глазами.

Ведь смешение культурное и «по крови» в России началось только лет 100-150 назад, вместе с охватом населения грамотностью.

А до этого этнографически различные деревеньки буквально следовали одна за другой, скажем, великорусские и карельские. Теперь они все русские, что остались.

Поэтому же в предреволюционной России не только разговоры, но и исследования "народности, национальности, нации" считались чрезвычайно актуальными.

Большевики просто воспользовались уже существующими наработками, выбрав из них нечто удобоваримое и под себя.

Вместе с тем, большевикам пришлось принимать «окончательное» решение, и в то время, когда "национальный вопрос" по существу и в смысле выбора слов еще находился в процессе осмысления.

Следует признать, в теории у них все выглядело логично.
Что немудрено, ибо ученые люди, а не только тов. Сталин, сильно над этим предметом думали.

Национальность, соответственно нация, выстраивалась из этнического (разумеется, взятого в социальном понимании).

Причем большевики не стеснялись этого слова - нация.

"Огосударствление" социалистической нации происходило более-менее естественным образом,

то есть, нация соответственно размеру и развитию получала себе республику,

в крайнем случае, она могла рассчитывать на культурную автономию.


Но кроме национальной идентичности нужна была еще общегосударственная политическая идентичность.

И это обеспечивалось государственным строем – советским социалистическим, который добровольно принимают нации.

Обратите внимание – нации.

СССР «есть свободный союз равноправных наций».



То есть, вырисовывалась довольно прочная и, что важно, коллективистская конструкция, согласная с идеологией. "Советский многонациональный народ" как политический союз наций плюс у каждого своя национальность (и нация).

Получались своеобразные ментальные клещи из двух понятий - нация и народ.

А это синонимичные понятия, но имеющие разные паттерны коннотаций.

«Нации» ближе этничность, «из которой» вырастет политика как защита этнических интересов, то есть, тех самых древних архетипов, с которыми нас призывают бороться.

«Народу» ближе понятие общего дела и общего блага, то есть, политика по существу, хотя в объеме понятия этническое тоже подразумевается.

Но не в смысле единственности этноса, поэтому общенародное благо может быть одинаковым для разных этносов.

Таким образом, в отличие от либеральной идеологии, «источником» государства являлись не граждане, а народы или нации.

Но гладко было на бумаге, а когда начались овраги, большевикам, а потом коммунистам, пришлось перегибать.

То в одну сторону гнули, то в другую.

За то, куда гнуть, шла борьба и в позднесоветские годы.

Если вещи называть своими именами, боролись "русская партия" и "еврейская партия", а остальные подыгрывали (и разыгрывались, хотя по результату оказались «обезьянами на горе»).

Причем в каждой «партии» были и свои "космополиты", вплоть до общечеловеков, и свои националисты, вплоть до нациков.

Первым была важнее советская самоидентификация, а национальный вопрос их интересовал постольку, поскольку позволял крушить оппонентов на общесоюзном поле, где они видели препятствием национальную групповщину (другой нации).

То есть, объективно они боролись за первенство нации в общесоюзных делах.

Вторые были более озабочены национальной самоидентификацией, что напрямую увязывалось с проблематикой РСФСР для русских, и Израиля - для евреев, и теми и другими остро переживаемой.

Понятно, что это мое весьма грубое обобщение. По впечатлениям, ткск.

Короче, новая советская политическая идентичность не сформировалась (точнее, не успела окончательно сформироваться), а русская национальная "на перегибах" сильно попортилась.

Продолжу вечером.

_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
us998



Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР

СообщениеДобавлено: Вт Фев 08, 2011 11:41 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пишет Бронза (readership)
@ 2010-10-14 23:02:00

http://readership.livejournal.com/364342.html
Метки данной записи: Национализм, Нация

Цитата:
Нация такая и нация сякая - 2

Начало
http://lj.rossia.org/users/bronza/339848.html

Я остановился на констатации слабости русского национального чувства.

В этом можно и нужно винить национальную политику советской власти.

Но, думаю, крушение государства с последующим безвременьем тут тоже сыграло свою негативную роль.

И еще неизвестно, что сказалось сильнее.
Как бы то ни было, теперь снова во весь голос заговорили о нации.

Однако в России поменялся строй, да и доминирующая идеология.

А в большевистский концепт нации индивидуалистическая идеология плохо укладывается.

И судя по последним заявлениям с трибун (пусть пока не очень отчетливым),

выбрано направление движения к единой нации как сообществу личностей, объединенных «воображаемым».

По умолчанию, видимо, полагается, что это «воображаемое» в России у всех примерно уже одинаково и оно укладывается в либеральные рамки.

То есть, нам предложено двигаться к нации в общегражданском понимании, очищенном от смыслов этничности, а следовательно, национальности.


Которая записана в паспорте!

Чего говорить, откровенный маразм.

Ибо язык такие выкрутасы не прощает, чтобы национальность не была связана с нацией.

Но мало того, что в пустоте «подвисает» национальность.

Внедряемое самоназвание "россияне" напрочь убивает русскую самоидентификацию,

ибо русскому слишком кудряво быть русским по национальности и россиянином по нации.

То есть, бьют в основном по русским.

А явная несправедливость к добру не ведет.


Кроме того, хорошее русское слово «народ» лишается своего специфического смысла и тоже «подвисает».

А ведь оно издревле нагружено коннотациями именно общинного и политического действия

и прекрасно подходит для обозначения политического и государственного единства.

Чем большевики в свое время и пользовались.

Кстати, в «политическом» смысле слово «народ» может применяться также к отдельным нациям.

Например, «русский народ» в этом случае рассматривается как политический субъект русской нации в общесоюзном или федеративном государстве.

И «советский народ» это политсубъект, но это не нация, и потому это словосочетание не отсылает ни к этническому, ни к национальному.

«Многонациональный российский народ», на автомате доставшийся нашей Конституции от большевиков, тоже до сих пор не воспринимался как нация.

Поэтому именно «народ» фигурирует в теории конституционного права.

Переписывать?

Итак, если у большевиков нации в политической области совмещаются с народом или сливаются в единый народ, то теперь с «народом» непонятно что делать, разве оставить для сказок.

Но ведь даже то, что русские сейчас это «разделенный народ»,

имеет тревожащим основанием именно нашу политическую расчлененность,

как и политическую неустроенность русских людей по ушедшим окраинам.

Что и важно подчеркивать, а не подразумевать под разделенностью лишь раздробленность этнического древа, ибо это уводит от решения насущной проблемы.

Русская нация в рассеянии как этнические родственники - маловолнительная тема.

«Соотечественники».
Заботит же судьба народа.

Конечно, советская самоидентификация тоже негативно сказывалась на русской, но непредвзятый взгляд не позволяет говорить о существенных прорехах "в теории" большевиков, замечая в то же время явные ошибки в практическом проведении национальной политики.

Конечно, надо было, прежде всего, позволить людям называться русскими и евреями.

Думаю, и вопрос о реальной культурной автономии не был большой проблемой, как и разрешение эмиграции.

Безусловно, следовало навести порядок в некоторых республиках, где национализм перехлестывал.

Сложнее пришлось бы решать с РСФСР, но политическое оформление прав русской нации тоже вещь не непредставимая.


России по наследству перешло, так что представить рано или поздно все равно придется.

Хочешь - не хочешь, а России суждено решить "национальный вопрос", и желательно - по уму.

Однако издевка истории заключается в том, что для этого придется возвратиться к изначальному курсу большевиков на союз равноправных наций (или империю).

Разумеется, с четким пониманием того, что такое равноправие наций.

И что есть культурная автономия.

Потребуется также учесть весь опыт прошлых ошибок.


То есть, вернуть словам их правильное значение это не блажь, а вопрос выживания этой самой любимой нации, к каковой бы вы себя ни причисляли.

Стало быть, по логике сложившихся вещей в России нужно менять строй.

Но прежде того, следует думать о компенсаторной коллективистской идеологии, жизненно необходимой самой большой русской нации.

Ведь по своей природе русские это крайние индивидуалисты, других таких на свете еще поискать надо.
Иначе они себя сами пожрут.
И другим тоже достанется.

Меж тем, политические авантюристы и недотыкомки из соц. гум. мыслителей хотят русскую самоидентификацию, вообще, сокрушить.

И собираются они это сделать одним словом, причем самым любимым словом националистов – «нация».


Что было бы и мудро и выглядело бы чрезвычайно коварно, если бы не пост-постмодерн Современности (их идол, пишут с заглавной буквы).

Но современные люди постмодерном кое-чему научены.

Посмотрим, конечно, что получится у них с новым для России пониманием нации.

В смысле, в каком оно месте треснет.

Не исключено, что по самой России.

Зарекаться нельзя.

В одном лишь уверен - так пойдет, и ждать не придется долго.

На благословенном Западе с этой самой "политической нацией" уже наблюдаются неиллюзорные проблемки.

И этого не видит только слепой.

Или откровенный вредитель.






(как в воду глядел)

Пишет Бронза ([info]readership)
@ 2011-02-08 05:26:00
http://readership.livejournal.com/385384.html
Метки данной записи: Нация, Перестроечка

Рецепт
Цитата:
Учредить специальный совет или пост советника при президенте по национальному вопросу

и взять курс на формирование национальности «россиянин».


Такие рецепты предлагаются для обсуждения на президиуме госсовета в Уфе

Но что делается, а?

Увы, последний кусок у меня так и остался недописанным...



Из камментов:
Цитата:
misssing_link
2010-10-14 09:28 pm UTC

http://readership.livejournal.com/364342.html?thread=193334#t193334
А кстати недотыкомки либерастические пркрасно знают, что треснет. Они ж не слепые.

Они ж специально это кроили криво-косо и с бесконечной ненавистью.

Но для того и готовят сейчас "новые силы" для борьбы с Русским Фашизмом (кавказских юристов, и не только юристов - и их миллионы по России).

А борьба с нацизмом - это ж святое дело!
Мировое сообщество их поймёт..

_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
us998



Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР

СообщениеДобавлено: Вт Фев 08, 2011 4:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://tessey.livejournal.com/254677.html
Цитата:
Бурные споры вокруг вброса о "гражданской национальности - россиянин", в которых эмоций, пустопорожнего умничания и взаимного непонимания оказалось как обычно - 100%, выявили три подхода к решению в России нацвопроса:

1) Нацшизоидный.
Тут все просто - избавиться от неруси.
Отделить всё, где живет нерусь (начнут, наверное, с Мск).
То, что не отделяется - уничтожить.
Россию оставить в границах Ивана III.
Как мне ранее ответил тысячник слава макаров "а из миллиона лояльной к русским мордвы мы оставим человек двадцать, чтоб нас плясками развлекали".
Говорить об этой публике всерьез - терять лицо.
Поэтому оставим их их скорбному уделу.

2) Патриотический.
Егор Холмогоров, уважаемый, и многие с ним.
"Гром победы раздавайся, веселися храбрый росс!!"
Есть только одна государствообразующая нация - русские.
Остальные - или живут на правах "иноземных народцев", или инкорпорируются в русскую нацию по факту обрусения.

Это было бы великолепно и достохвально, если бы мы жили 100 лет назад, или если бы со времен Каткова не изменилось ровным счетом ничего.

Но если оторваться от собрания сочинений Леонтьева и взглянуть на реальную действительность, то мы там увидим

а) русских, которым в ужасном сне не присниться, что теперь и калмыков с дагами станут именовать русскими,

б) калмыков и дагов, которым подобное снисхождение покажется, как минимум, оскорбительным.

Да и в конце концов, расширять до безбрежности понятие "русский" - убийственно для самих русских.


3) Госсоветовский.
Русские - остаются русскими.
Калмыки и даги - остаются дагами и калмыками.

Но раз уж нас с ними объединяет общая историческая судьба, раз уж у нас деды в одном окопе табаком делились, раз уж мы за одну сборную России болеем - надо искать объединяющий термин.

Российский, россияне - как принадлежность к пространству, созданному русской государственностью и 500 лет зовущемуся Россией.

Слово - прекрасное, величественно-карамзинское.

Одна беда - зашкваренное попьяну ельценым.

До такой степени, что "и слышать его не хотим".

Придумывать другое? Какое? "Граждане России" - официальщина. Придумаете еще - хорошо.

Но по моему стоило бы очистить от грязи слово "россиянин", вместо того, чтобы накладывать на него патриотическое табу.

Несет ли подобное объединение под одним термином угрозу русской идентичности?

Менее, чем во втором случае.

Как социолог утверждаю: в сознании простых русских людей это всё давно легло по полочкам: национальность - русский, гражданство - россиянин.

Одно другому не мешает и не противоречит.

В идеале, обе эти вещи вписывать бы в паспорт.

И вот хоть отфренживайте меня - альтернатива третьему варианту, только одна: оставить все как есть сейчас.

Прочие варианты - фэнтази и параллельный мир.

_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
us998



Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР

СообщениеДобавлено: Вт Фев 08, 2011 6:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"...вице-президент российского Центра стратегического развития Григорий Трофимчук на пресс-конференции 3 февраля, говоря о террористических актах, отметил, что «почему-то каждый раз даётся наводка о выходце с Северного Кавказа».

«Я предлагаю даже в случае, если теракт совершил выходец с Северного Кавказа,

в СМИ заявлять, что выходцы с Северного Кавказа не имеют к теракту никакого отношения.

Это идеологический и пропагандистский верный ход, мне кажется
», — сказал Трофимчук..."

_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
us998



Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР

СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2011 11:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Внезапное прозрение об Уфе
http://leteha.livejournal.com/1257827.html
Цитата:
Наконец-то, прочитав полную стенограмму мероприятия и пребывая в очередной порции шока, я смог сформулировать, что именно меня повергает в состояние близкое к интеллектуальной коме, от всего выслушанного и вычитанного.

Господа и дамы, рассуждающие о национальном вопросе немножко, а точнее сказать, совершенно не в теме. С профессиональной точки зрения МУЛЬТИКУЛЬТУРАЛИЗМ и создание ЕДИНОЙ РОССИЙСКОЙ НАЦИИ - диаметрально противоположные тенденции и политические пути развития.

Наверное, надо об этом писать статью-ликбез.

В котором объяснять, что такое мелтинг пот, что такое советский народ, что такое многонациональное государство, что такое толерантность и мультикультурализм.

Вдумайтесь!!!

Люди на полном серьезе произносят слова одновременно

из советского опыта,

из американского опыта (близкого к советскому)

и из опыта Европы периода 80-х - 2000-х годов.

Сваливают это в одну кучу

и реально считают, что говорят о национальной политике.

+++++++++++++

Да, перед Ведомостями хочу немного извиниться.

Корреспондент, действительно, видел итоговый доклад, но ничего из него не понял.

И чуток извратил.

В докладе речь шла о "единой духовной общности «россияне» (ничего не говорите, меня тоже уже три раза сблевало).

Вот что об этом говорит Матвиенко:

"Я внимательно посмотрела доклад, кстати, очень основательный, представленный на Госсовет.

Данные социологических опросов, которые приведены в докладе, говорят о том, что существует дефицит общегражданской идентичности, принадлежности к единой духовной общности «россияне»,

а именно здесь и отсюда формируется общегражданская солидарность, общенациональное самосознание, в конечном счете патриотизм.

Общероссийская идентичность должна быть базовой, что отнюдь не означает отмены ни в коем случае этнической, конфессиональной или религиозной самоидентификации гражданина России.

Это можно обсуждать, но, мне казалось бы,

необходимо все-таки разработать и принять федеральный закон, который должен сформулировать содержательные основы национально-государственной идеи современной России,

определить приоритеты государственной политики и заложить правовые основы в формирование единой гражданской общности «россияне»".
+++++++++++++++++++

Переводя на русский,

Матвиенко говорит следующее:

Ни русские, ни другие народы России не хотят назваться РОССИЯНЕ.

Поэтому их всех надо заставить называть себя россиянами, приняв закон, который обяжет их это делать.

+++++++++++++++++++

Чудесное мероприятие.

Как хорошо, что пресс-служба президента дала нам возможность полностью ознакомиться с мнениями нашей элиты о национальном вопросе в нашей стране.

Наталья Александровна, огромное и человеческое Вам большое спасибо (без иронии).

_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
us998



Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР

СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2011 11:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой


_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
us998



Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР

СообщениеДобавлено: Ср Июл 20, 2011 1:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

14:37 20.07.2011
Россия – официально нерусская страна
Святенков Павел
Темы: Внутренняя политика в России, Общественно-политическая жизнь в России, Социальные проблемы в России
Нашим начальникам проще уничтожить страну, чем дать русским малейшие права
http://www.km.ru/v-rossii/2011/07/20/vnutrennyaya-politika-v-rossii/rossiya-ofitsialno-nerusskaya-strana
Цитата:

Вчера состоялась встреча председателя правительства Владимира Путина с представителями ведущих религиозных конфессий России – Патриархом Московским и всея Руси Кириллом, муфтиями Гайнутдином и Таджуддином, раввином Берл Лазаром, а также руководителями федеральных национально-культурных автономий.

Что такое религия – всем понятно.

А вот что такое федеральная национально-культурная автономия?

Это – специальная общественная организация, цель которой – культурное развитие людей соответствующей национальности на всей территории России.

Во встрече с Путиным приняли участие руководители армянской, азербайджанской, еврейской, цыганской, белорусской, корейской и многих других подобных организаций. Обсуждался вопрос мультикультурализма.


Не надо пугаться мудреного слова.
Ни к чему существенному собеседники Путина не пришли.

Представители религий много рассуждали о нравственности, однако не указали, как конкретно сделать общество нравственным.

Представители национально-культурных автономий говорили о наболевших проблемах своих национальных общин.

Все шло своим чередом, пока президент федеральной национально-культурной автономии азербайджанцев Садыков не заявил: «К сожалению, Владимир Владимирович, здесь сегодня нет русской национальной организации.
Я думаю, что было бы хорошо их тоже пригласить сюда.
Это дало бы толчок для межнационального согласия».


И действительно. Оказалось, что, несмотря на слова Путина о 180 национальностях, проживающих в России, в зал забыли пригласить русских.

Рассуждения о мультикультурализме шли, а русских людей в зале не было.

Это не случайно.

Дело в том, что российские законы запрещают русским создавать собственную федеральную национально-культурную автономию. Дескать, это позволено только меньшинствам.


Получается любопытный парадокс. Россия – официально нерусская страна.
Рассказы о 180 народах – государственная идеология РФ.

При этом русским нельзя не только жить в собственном национальном государстве, но даже и образовать национально-культурную автономию.
Хотя, казалось бы, если Россия – не для русских, такая автономия обязательно должна быть.

Другие народы очень богаты.
В самом деле, у армян есть Армения – национальное государство армянского народа, родной дом. Армения – для армян, как же может быть иначе? У Азербайджанцев есть Азербайджан. У немцев – Германия. Она охотно дает гражданство российским поволжским немцам, несмотря на то, что последние переехали в Россию при Екатерине II, 250 лет назад, когда единого германского государства не существовало, а были лишь разрозненные княжества. У корейцев есть Корея. Да не одна, а целых две – КНДР и Южная Корея. И та, и другая с радостью примут своих сыновей в случае какого-нибудь катаклизма. У евреев есть Израиль. И уж, конечно, Израиль – для евреев. Еврейское государство горой встанет за своих, если где-нибудь в мире кто-то попытается обидеть еврейского человека. За 50 лет существования Израиля прецедентов – масса.

При этом у каждого из вышеперечисленных народов есть не только свое национальное государство, но и федеральная национально-культурная автономия в России.

Россия – страна 180 народов.

Вот только у бедных русских нет ничего.

Ведь Россия – нерусское государство, лозунг «Россия для русских» считается экстремистским.

Даже жалкая национально-культурная автономия русским и то не разрешена.

Конечно, привередливый читатель может сказать, что в России есть народы, у которых нет национальных государств за ее пределами: татары и башкиры, чеченцы и якуты, тувинцы и калмыки.

Многие.

Однако у этих народов есть собственные государства в составе России.

Есть Татарстан, Башкортостан, Чечня, Тува, Якутия.

Эти территории строятся как национальные государства соответствующих народов, на которых они – хозяева.

При руководстве Татарии и Башкирии действуют международные национальные организации татар и башкир.

А руководитель Чечни Рамзан Кадыров возглавляет Всемирный конгресс чеченского народа, являясь, таким образом, не только республиканским, но и национальным лидером.

А что же у русских?

Опять, увы и ах, ничего.

Нет ни национального государства в мировой масштабе, ни территориальной автономии в рамках России, ни даже национально-культурной автономии. Ничего.

Впрочем, будем справедливы.
Кое-что есть.

Китайская официальная газета «Жэньмин Жибао» сообщает: «Народное правительство уезда Сюнькэ провинции Хэйлунцзян, граничащей с Россией, на днях утвердило переименование Пограничной деревни Бяньцзян одноименного поселка в Пограничную деревню русских по национальности.
И так родилась первая в Китае подобная деревня.
В ней проживают 256 крестьянских дворов, в т. ч. 114 русских по национальности, 327 человек, которые составляют 43% общего количества дворов и 33% общей численности жителей данной деревни. Большинство из них – потомки второго поколения русских по национальности».

Вам смешно? Мне тоже.

Но эта дурацкая «деревня русских по национальности» – единственное государственно-территориальное образование русских во всем мире.

Больше, кроме деревеньки, созданной китайскими властями «для красоты» и чтобы поиздеваться над северным соседом, у русских нет ничего.

Неудивительно поэтому, что на встрече с премьером Путиным никто и слова не сказал о русских интересах.
О развитии русской культуры, образования, науки.

Русские не представлены на таких собраниях.

А раз не представлены – и интересы нашего народа также игнорируются.

Действительно, «180 народов» высказались, русских не было – ну что ж, многонациональная Россия как-нибудь обойдется без них.

В последние месяцы много говорится об утрате русскими чувства Родины.
Дескать, не мать русским Россия, но злая мачеха.
Что, собственно говоря, и неудивительно.

Ведь с точки зрения правителей России никаких русских нет.

И главный вопрос «многонациональной России» формулируется просто: что будет, если русские наконец поймут, что их держат в искусственной тюрьме, клетке, где национальное достоинство ежеминутно попирается, а коренные интересы народа игнорируются?

Не приведет ли это к концу РФ, точно так же, как привело к концу Советский Союз?

Но для российских столоначальников проще уничтожить страну, чем дать русским малейшие права.

Даже представители диаспор (мы привели выше слова президента азербайджанской автономии) ощущают неудобство от демонстративного неприглашения русских.

Лишь российским чиновникам все нравится и все по вкусу. Канистру за канистрой льют они бензин в тлеющий костер национальных противоречий.

А что нужно русским?

Да сущая малость.

Статус России как национального государства русских, каким она была все века.

Возможность в случае беспорядков на чужбине получить гражданство России (для тех русских, кто его не имеет). Понимание, что за каждым русским в мире стоит русское государство, которое защитит его в случае необходимости.

А права других народов? Их можно гарантировать, как это делают, например, китайцы. Никто не сомневается, что Китай – китайское государство, но права национальных меньшинств в нем защищены. Так что в русском государстве никто не обидит армянина, азербайджанца или еврея. Главное – чтобы они соблюдали законы. Но это требование в цивилизованной стране относится ко всем.

_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
us998



Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР

СообщениеДобавлено: Вс Авг 28, 2011 2:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Современная детская фантастика
Aug. 27th, 2011 at 3:06 PM
http://diak-kuraev.livejournal.com/218508.html
Цитата:
Это не мои мемуары.
Перед нами пример современного самиздата.

Текст в двух частях.
Правду первой части могут подтвердить сотни тысяч русских парней.

Но бывает ли то, что описано во второй части?
Вторая часть этого текста относится скорее к жанру мечтательно-компенсаторной фантастики (мастер спорта по боксу - неизбежный в этом жанре deus ex machina). Это воплощение представлений автора о том "как должно быть".

Наверняка, в сети есть немало таких произведений, причем не только с русской стороны и не только на русском языке. Они (как и реальные события, так или иначе отраженные в них) формируют сознание молодежи в гораздо большей степени, чем пресловутые официальные "уроки толерантности".

Но где же наши филологи и социологи? Я не встречал у них анализа таких текстов. Равно как и не знаю такой научной площадки, где бы эти темы всерьез обсуждались. Может быть, они анализируются мудрецами в закрытых центрах ФСБ. Но отчего же общество не допускается к обсуждению того, что с ним самим происходит? Или само общество желает стоять в позе испуганного страуса?


Цитата:
***
Когда я уходил в армию, то свято верил, что при годе службы дедовщины в принципе быть не может. Как-то полгода тебя бьют, полгода ты всех бьешь, звучало нереальным. Так думал, просто после полгода будет более привилегированное положение, да и все. Дедовщины-то у нас в части особо и не было. Но зато я узнал, что такое кавказское землячество. Если у вас в части выходцы с Северного Кавказа составляют, хотя бы четверть всего вашего призыва, можно считать, что служба ваша будет очень тяжелой.
У нас в роте из ста пятидесяти человек личного состава лишь семьдесят были русскими, сорок человек были из Дагестана, а остальные сорок были татарами, чувашами и осетинами.
Пока наши русские выясняли между собой отношения и решали, кто из них главный (я как-то оставался в стороне между их мальчишескими разборками, как и еще несколько человек, служивших здесь после ВУЗа). Ребята с Дагестана под чутким руководством ,,дедов"-дагестанцев необычайно быстро между собой скорешились, образовав землячество, в котором один за всех и все за одного.
До принятия присяги все было тихо и мирно. А вот потом... Сначала объявили о том, что мытье полов - это не для гордых кавказских мужчин, затем сочли, что и любая другая работа противоречит нормам ислама. Через две недели после принятия присяги трое дагестанцев демонстративно избили трех русских, которые, по их мнению, недостаточно уважительно посмотрели в их сторону.
Для трех, с детства занимающихся борьбой джигитов, победить трех, выросших у компьютера пацанов, было занятием несложным. Я бы даже сказал приятным.
Пацанов публично поставили на колени и на камеру мобилы заставили просить у дагов прощения. Никто из проходивших мимо русских не вступился.
После этого пацаны стали для дагестанцев грушами, на которых они отрабатывали борцовские приемы, а также источниками финансирования, поскольку все деньги, которые им присылали родители, они отдавали ,,кавказским сослуживцам" Сами же ,,горные братья" начали внимательно присматриваться к следующим жертвам, публичное опущение которых позволило бы им уже официально объявить джамаат во всей нашей роте.
К татарам, чувашам и осетинам лезть было опасно. Их хоть и было мало, но они друг за друга стояли горой. Куда проще было опускать русских, коих было много, но дружность и сплоченность отсутствовала напрочь.
Выбор пал на нас. Я держался в группе, образованной по возрастным критерием. Восемь человек. Все были после вышки в возрасте от двадцати двух до двадцати четырех лет. Мы держались обособленно от всех: никуда не лезли, ни в какие конфликты не вступали, но и в наш микроколлектив лезть не давали. Постоять мы за себя могли. У нас из восьми человек пятеро занимались какими-нибудь единоборствами. Я три года - тайским боксом, еще двое чуваков - обычным боксом, еще один вольной борьбой, а вот наш неформальный лидер Макс Зинченко - был кмс по боевому самбо. Да и остальные трое на лохов тоже похожи не были.
Старались не выделяться. Работали не больше, но и не меньше других. Словом были сами по себе. Постепенно наш коллектив начал вызывать даже некоторое уважение у остальной ,,школоты", как мы ее называли и тех, кто уже отслужил больше полгода. Поэтому даги и решили начать с нас. Видимо, в их мозгах зародилась мысль, что ,,уничтожая" наиболее ,,боеспособных" среди всех русских роты, они лишают остальных возможного центра сопротивления.

В один из прекрасных майских вечеров мы с ребятами как обычно занимались ,,вечерним туалетом": умывали свои потные грязные рожи, брились, чистили зубы.
В этот момент в комнату вошло десять внушительного вида дагов. Один из них самый ростом чуть выше меня, но зато в плечах шире раза в два (наверное тоже борец), демонстративно оттолкнул меня от умывальника, показывая, что здесь умываться сейчас будет он.
Три года тренировок даром не прошли. Я мгновенно пробил ему локтем в правую скулу. Дагестанец рухнул на пол, предварительно ударившись об стену затылком.
На меня с криком: ,,УБЬЮЮЮ!" кинулся его товарищ, сбил меня с ног и попытался уложить на лопатки, чтобы потом добить. Я же отчаянно сопротивлялся, молотя его кулаками и локтями. В туалетной комнате завязалась драка.
После полуминутного валяния на полу, в котором никто из нас успеха не добился, дагестанца кто-то ударил сзади по голове пинком. Он меня тут же высвободил и в пинки его погнал я, стараясь как можно больше ударов наносить по голове, чтобы уж вырубить его окончательно.
Краем глаза я увидел, что общее столкновение переросло в отдельные драки, в ход с обеих сторон уже идут стоящие в туалетной комнате стулья.
Наш самбист только что ловко перехватил руку с заточкой в руках одного из дагов, а второй рукой нанес ему исполинский удар в солнечное сплетение.
Другим глазом я заметил лежавшего в углу нашего, которого даг усиленно лупил ногами. Туда-то я и ринулся, с трудом протискиваясь между дерущимися. Даг стоял ко мне полубоком, но так был занят избиением своей жертвы, в которой я узнал Санька Лепехина, что даже не обратил на меня внимания.
Я со с резким разворотом корпуса со всей дури влепил хачу лоу кик в левое бедро. Он взвыл от удара. Мгновенно наклонился, чтобы обхватить руками ушибленное место. Лоу кик - страшный удар, если его наносит опытный человек. Пока даг скрючился от боли, я пробил ему еще раз с пыра в челюсть. С треском он упал прямо на многострадального Лепехина.
Яростная драка длилась не более пяти минут. Через этот промежуток времени во многом благодаря Зинченко все абреки валялись и на полу и сейчас старательно обрабатывались нашими ногами.
- Даги, бля! - заорал боксер Леша Соловьев.
Через открытую дверь было видно, что все остальное землячество идет нас карать. А еще через секунду со спины на них вылетели представители татарской, чувашской, осетинской диаспор, а также несколько десятков русских.
Уж не знаю я, где в этот момент были офицеры, а может им самим хотелось, чтобы порочный круг господства южан наконец-то закончился, но избиение горных братьев с небольшими перерывами для отдыха продолжалось около часа.
После этого, похожих на форшмаки дагестанцев, уже неспособных самостоятельно встать, по инициативе Зинченко поставили на колени, принесли мобильный телефон и перед камерой дружно обоссали.
Затем Зинченко громко, чтобы слышали даги, крикнул:
- Серег, ну че ты все снял?
- Ага.
- Ну че? В контакт, с ютубом выложить щас можешь?
- Да без проблем.
В следующую минуту даги завыли, некоторые даже плакали:
- Вай, не делай так. Ай, прости нас, все теперь делать будем. Только в нет не выкладывай. Нас же потом дома убьют, если увидят.
- Значит так, твари! - зычно произнес Макс. - Слушайте меня внимательно. Эту видюху, где мы вас, ка поганых щенков, обоссали, мы выложим щас на файлообменник, откуда ее скачают наши друзья на гражданке. Сразу после этого этот файл будет оттуда удален. Если, не дай Бог, с кем-нибудь из нас или с членами наших семей что-то случится, это видео будет выложено везде, начиная от контакта и заканчивая ютубом. После этого вам ваши же родственники за такой позор для всего рода головы поотрезают. То же самое будет, если о случившемся узнает начальник части или военная прокуратура. Поскольку вы, суки, можете драться только с теми, кто слабее вас. А как только вас отоварят, вы немедля бежите жаловаться в ментовку или куда-то еще. По этому пункту все ясно?
Валяющиеся в куче даги на нас смотрели волчьими, ненавидящими взглядами, что позволяло судить о том, что они все поняли.
- Продолжаем дальше. Отныне в роте устанавливаются новые порядки. Во-первых...
Зинченко вдруг неожиданно ударил ногой в лицо одного из кавказцев.
- Во-первых, еще раз кто-нибудь из вот так вот посмотрит, получит вся ваша диаспора. Во-вторых, все те, кто участвовали сегодня в вашем воспитании, отныне освобождаются от тяжелых и неприятных работ. Драить очки, мыть полы, таскать тяжелые предметы будете отныне вы. Таким образом, можете считать, что у нас в роте установлен нацизм, в котором вы представители низшей расы со всеми вытекающими последствиями.
Сразу после нашей ,,Белой революции" спросил у татарина Айдара Апалыкина, который среди 16 татар был вроде как главным.
- Айдар, вы ж с ними братья по вере, а пошли за нас?
Татарин улыбнулся и ответил:
- Да они ислам извратили, позволяют себе судить, что по Корану, а что нет. А многие его даже в руках-то не держали, но при этом орут, что они мусульмане. Да и к тому же, сейчас вас бы забили, наша очередь настала бы.
На примерно такой же вопрос осетину Василию Агоеву, почему осетины пошли против братьев - кавказцев он мне ответил:
- Да какие они мне, Дим, братья? Мы с мусульманами всю жизнь воевали. Все эти рассказы про кавказское единство относятся только к мусульманам. Православные кавказцы никогда с этим безкультурным быдлом дружить не станут. Они позорят весь Кавказ
Почти все кавказцы на следующий день отправились в больничку, дружно сообщив, что все они упали при самых разных обстоятельствах. Офицеры решили не раздувать шумиху. Упали, так упали.
А сразу после выписки всех дагестанцев из нашей роты неожиданно перевели в другую часть, вроде бы где-то в Нижегородской области. Наверное, они молят Аллаха, чтобы там не было таких же ,,злых урусов", как здесь не будет. В любом случае, после дембеля у них о службе в нашей части останутся самые приятные воспоминания.
http://samlib.ru/z/zheltikow_i_w/zabytajaimperija.shtml


316 comments
_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Война -> 1. Россия (Территория Союза) Часовой пояс: GMT
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
subRed style by ktauber
Web Hosting Directory

Free Web Hosting | File Hosting | Photo Gallery | Matrimonial


Powered by PhpBB.BizHat.com, setup your forum now!
For Support, visit Forums.BizHat.com