 |
Война
|
Important Notice:
We regret to inform you that our free phpBB forum hosting service will be discontinued by the end of June 30, 2024.
If you wish to migrate to our paid hosting service, please contact billing@hostonnet.com.
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Красный
Зарегистрирован: 26.10.2009
Сообщения: 1574
Откуда: Питер
|
 Добавлено: Пт Янв 01, 2010 9:00 am Заголовок сообщения: Современные тренды |
 |
|
От П.В.Куракин Ответить на сообщение
К Мак Информация о пользователе
Дата 26.12.2009 15:37:03 Позвать санитаров Версия для печати
Рубрики Россия-СССР; История; Общинность; Модернизация;
| Цитата: |
в целом, новый культ Сталина, создаваемый "патриотами"
имеет целью вырвать Сталина из общего контекста советской истории. Сталин - часть советского проекта, советской истории и "советской власти" понимаемой широко. Сталин возглавил страну в условиях вполне конкретного исторического вызова и он с ним справился. Вызов был в том, чтобы совершить промышленную модернизацию в невероятно сжатые сроки в условиях, надо прямо сказать, на надвигающейся, а начавшейся в 1932 г мировой войны (см. Фалина насчет корректного датирования начала ВМВ).
Не без издержек - движение было очень турбулентным. Лично дял меня дело не в коллективизации и голоде. Этот голод просто возврат к типичной "неголодной" норме потребления царской России начала 20 века. Хорошо написал Мирон про общий системный кризис сельского хозяйства в России. Коллективизация была нужна, а голод 1932 был попросту последним доколхозным голодом. Тут то как раз все тривиально, и тема - для меня - закрыта.
А вот после 37 года Сталин много накосячил. Если тема с руководством армии как-то уже притупилась по остроте, то были и другие отрасли - созданные опять же, часто самим Сталиным, которые чуть не угробили:
- разведка
- система ж\д перевозок (см. воспоминания Ковалева)
- металлургия.
Кадры высшего руководства тут пришлось создавать заново. КОнечно, нужно взвешивать очень аккуратно. Сталин создал, Сталин же сломал, Сталин же и починил. Те же репрессии против ученых имеет смысл упоминать только в том контексте, что Сталин увеличил науку на порядок.
Я это говорю к тому, что с либералами тут разговора быть не может - пшли вон. Вы ничего не создали, и не вам обсуждать разрушения Сталина. ВСЕ НЕ ТАК, как сделали вы.
Но к своим, к "сталинистам" то вопросы останутся - за что уничтожили Яна Берзина, почему застрелился Серго. Это не всякие отбросы нации, как нынешние либералы и тогдашние кулаки. Я хочу знать причину истребления лучших людей.
|
Это не единственная цель нынешней шумихи вокруг Сталина.
Разберем чуть позже.
_________________
Скайп: kr00003 |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
us998
Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР
|
| Добавлено: Пт Янв 01, 2010 11:49 am Заголовок сообщения: |
|
|
Пишет Размышления с обвинительным уклоном (jim_garrison)
@ 2009-12-30 20:19:00
Кратко (развернуто в следующем году)..
http://jim-garrison.livejournal.com/42935.html
| Цитата: |
Некоторые, скажем так, товарищи решили, что без религии, религиозной мистики жизнь скучна и бессмыслена, да и СССР рухнул из-за недооформленности "красной религии".
Также они решили, что Ленин, гоняя грязными тряпками и разгромив богостоительство, был категорически не прав.
Это трагическое, по мнению этих товарищей, положение надо исправить.
Христианство принять западло считается, что противостоит развитию (даже так: РАЗВИТИЮ).
В духе разделения труда, раждый занимаетя своим делом.
Так, Кургинян сочиняет религию в духе богостроительства Луначарского, Горького, Богданова начала ХХ века.
Проханов активно сколачивает под новую религию паству, пинками загоняя туда представителей "русской партии".
В качестве пророка предлагается, естественно, Иосиф Виссарионович.
Некоторые считают, что для религии нужны чудеса.
Чудеса будут.
За чудеса - чудесные прорывные технологии отвечает М.Калашников.
Кургинян пообещал отменить для адептов второй закон термодинамики.
Upd. Да, это не оперативная информация, это реконструкция |
Из камментов:
| Цитата: |
sl_lopatnikov
2009-12-30 07:15 pm UTC
Ну пусть обрывки. Я мальчик сообразительный. Как-нибудь, прикинув палец к носу...
jim_garrison
2009-12-30 11:39 pm UTC
Ну, вот Вам обрывок:
"Но ведь у большевиков была еще одна возможность – богостроительство. Ясно, что она была особо отвратительна Ленину, ненавидевшему красную "поповщину" пуще остальных. Ясно также, что окончательную расправу над богостроителями учинил Сталин.
Что еще ясно-то? То, что лишь богостроительство могло позволить большевикам двинуться от Модерна (с которым они были связаны неразрывными якобинскими узами) – к Сверхмодерну. То есть к проекту, основанному на преодолении человеческим гением всех мыслимых и немыслимых вызовов. Вызова мортальности, вызова финальности, вызова второго закона термодинамики, аж вызова сжатия Вселенной... и так далее."
http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=art&theme=10&auth=&id=2268
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Красный
Зарегистрирован: 26.10.2009
Сообщения: 1574
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Пт Янв 01, 2010 12:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
http://jim-garrison.livejournal.com/42935.html
Явно в нашу тему, но, что он сказать хочет, не пойму, хоть убей.
Кургинян до такой степени хитрый лис, что компиляциями с ним не справиться. Умелец знатный в игре словами.
Не забываем, что он в одной бригаде с М.Калашниковым.
_________________
Скайп: kr00003 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
us998
Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР
|
| Добавлено: Пт Янв 01, 2010 12:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
И НОВЫЙ СТАЛИН — ВПЕРЕДИ!
«Круглый стол» в редакции «Завтра»
http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/09/841/21.html
User: palmira
http://palmira.livejournal.com/1229690.html
| Цитата: |
<...>
СЕРГЕЙ КАРА-МУРЗА, ПИСАТЕЛЬ, ПУБЛИЦИСТ.
"Новый Сталин неизбежен. Новый Сталин грядет… Сталин — это функция русской истории, ее кумулятивный эффект… Явление Нового Сталина — неизбежный процесс, связанный с социальной тектоникой..."
Хорошо сказано! Газета "Завтра" в ударе. По-моему, именно она, а не Сталин — "функция русской истории". Она похожа на функцию уже тем, что перпендикулярна оси аргументов.
Но поговорим о "социальной тектонике", раз уж именно она родит Сталина.
Первый вопрос: она всегда рождает Сталина, хоть иногда и без усов? Или, бывает, и уродов? И как угадать, что очередной младенчик — это "Сталин сегодня"? К какому вертепу нести дары? Конкретно, Путин ведь намекал, что именно он — Сталин. Да и Проханов подмигивал — почему же никто не понял? Потому что усов нет и ГУЛАГа? Усы при нанотехнологиях не проблема. А вот для ГУЛАГа нет ни зеков нужного качества, ни охраны. Системный кризис, господа.
Поскольку "Завтра" уверена, что Сталин обязательно прилетит на голубом вертолете, есть смысл оставить ему задания, как обустроить Россию. А то и впрямь сделает по указке Делягина — "вненормативное устранение любых преград". Неважно, о каких процессах речь, реализация такой философии — кирдык моментальный.
Что нам здесь надо: "нарисовать красиво" или представить себе разумные действия "неопознанного летающего Сталина", если он вдруг приземлится в Кремле? То есть, его действия не в светлом "образе будущего", а в реальной "социальной тектонике" здесь и сейчас. Я выскажусь во втором жанре.
Как мы дошли до жизни такой? Как сказал Александр Панарин, в СССР победило "восстание юноши Эдипа". Обманули советского человека — и взыграл комплекс! Ах, обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад. В 1993 и 1996 гг. были сделаны тесты: и пушками, и выборами. Те, кто не обманулся, оказались бессильны. Бывает. С тех пор много "необманутых" выбыли по возрасту, но стала расти масса "недовольных". Им подкинули нефтедолларов. Так о какой тектонике речь? Россия должна пройти через пропасть — период потерянного поколения.
Что делать Сталину, если он упадет в Кремль раньше времени? Кому он скажет: "Дорогие братья и сестры! К вам обращаюсь я, друзья мои!"?
Тот Сталин был создан советским человеком, который подспудно полвека вызревал в России. Потому и были "братья и сестры" — многомиллионный "орден меченосцев". Сейчас он в лучшем случае "в зародыше". А работать надо с теми, кто есть в наличии.
Отсюда первое послание Сталину-НЛО: "Приказано выжить!" Приказ почти невыполнимый, его труднее выполнить, чем волю избирателей в 1996 г. — стать Зюганову президентом.
"Тот" Сталин после 1917 г., будучи на пятачке "вершины власти", почти двадцать лет обнимался с Троцким и Ко. И это — имея надежную опору из пары миллионов красных командиров. Чего он ждал? Он давал своей опоре время обучиться, стать вровень с противником и заполнить госаппарат.
Новому Сталину создать такую опору из грядущей молодежи будет труднее — нет у нее за спиной уроков войны, нет того братства и того религиозного порыва. Мы — на нисходящей ветви культуры, момент взлета неизвестен. Отсюда и второй приказ: "Продержаться до взлёта". Задача тоже почти невыполнимая, но на то и Сталин.
Другое дело, что этот взлет надо готовить, а подростков и юношей воспитывать. Тут полезных советов "Завтра" не дает. Она требует революции ("вернуться от реформ к нормальности"), но о ее движущих силах — ни гу-гу. Ни на языке классового подхода, ни на языке цивилизационного.
А ведь революция — это когда "ведомые ведут ведущих". Ведомых у нас полторы сотни миллионов, да ведущих нет. Жириновский с Лимоновым? Узок круг этих революционеров! Соответственно, и ведомые не желают их вести на баррикады, и сами не идут. Возврат к нормальности откладывается до нормализации положения.
Если так, чем же не угодил нынешний тандем? Почему не считать его двуглавым Сталиным в условиях "ненормальности"? Потому, что он не хочет "в руководстве бюджетом" следовать формуле Делягина "всё для россиянина"? А может, верхи еще "могут править по-старому", без этой формулы? С Лениным спорить?
Да и вообще, все это мелочи.
Альтернативы "курсу Путина" оппозиция не предложила — вот в чем дело. Ибо это оказалось гораздо сложнее, чем ожидали.
Вместо того, чтобы изучить природу нашего кризиса и выработать связный проект, оппозиция "боролась за власть". Даже победила один раз, но разумно спряталась. А теперь кого прочит — Белковского в президенты? В результате две трети вообще перестали ходить на выборы, а остальные дают оппозиции чуть-чуть голосов из экологических соображений, чтобы "сохранить редкий вид".
Отсюда и "третий приказ" товарищу Сталину — собрать людей, способных выстроить новое обществоведение, которое бы объяснило состояние России и возможные способы лечения. Общество больно, а от него требуют "покаяния и революции".
Нам необходимо обществоведение на научной основе.
Вместо него мы пробавлялись романтической натурфилософией, покуда было живо поколение, державшее страну на ремесленном знании, на опыте. У нас было время на эту работу, и в этом была обязанность оппозиции, но она двадцать лет давила все зародыши этой науки. Теперь надежда на нового Сталина. Может, он создаст для нее нишу, хоть в шарашке. Обращаться к новой молодежи со старыми обличениями и патетикой — значить убивать всякую надежду. Неужели "Завтра" этого еще не поняла?
Пока Сталин не объявился, советы ему на уровне здравого смысла можно публиковать или сдавать в экспедицию нынешней власти, там он потом их и заберет. Так же и критический анализ мыслей, слов и действий власти — как знания, части нового обществоведения. Здесь эти советы нет смысла выкладывать.
Можно ли допустить, что этот неопознанный Сталин сбрил усы и скрывается в Кремле? Я лично в это не верю, но не верю сердцем, исходя из личной суммы впечатлений. Разумных доводов такому неверию у меня нет. Я прикидываю, как бы должен был действовать этот Сталин, чтобы выполнить мои первые два задания: выжить и протянуть жизнь России до подхода нового дееспособного поколения. И выходит, что он бы действовал примерно так же, как Путин. Можно ли было действовать круче и говорить яснее, я лично не знаю. Не владею информацией. Я бы, скорее всего, не удержался и чего-нибудь натворил, но с меня какой спрос, я негоден.
Да, третью задачу власть не решает, создавать новое знание о больном обществе России не помогает, но и не давит зародыши этого знания так активно, как это делали "свои". И это очень и очень немало. Возможно, не давит из равнодушия. Непосредственного вреда власти это знание не наносит, а что будет дальше — ей неинтересно. Но это лирика, важен факт.
В принципе, все три задачи Сталину мы можем пока выполнять и сами — а вдруг под нашим крылышком он и вырастет. Но поди ж ты, и тут вряд ли договоримся. Нашим лево-патриотическим корифеям наука не нужна, они и так всё знают. Да они, думаю, и выживут при любых режимах. На то и корифеи. |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Красный
Зарегистрирован: 26.10.2009
Сообщения: 1574
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Пт Янв 01, 2010 1:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Да, после С.Г. все остальное кажется бредом эльфов.
_________________
Скайп: kr00003 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Красный
Зарегистрирован: 26.10.2009
Сообщения: 1574
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Пт Янв 01, 2010 1:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Нравственность
Ведь Россия отнюдь не была тихой и богобоязненной страной высокой христианской морали и законности (сразу же после Февральской революции в 1917 г., когда Временное правительство отменило обязательное посещение молебнов, в русской армии, состоявшей в основном из крестьян, 70% солдат перестали посещать церковь).
В Санкт-Петербурге в 1913 г. число высших учебных заведений равнялось числу официально зарегистрированных публичных домов.
Вспомним великого князя Алексея Александровича, разворовавшего средства, отпущенные на строительство броненосцев типа "Бородино", в результате чего Россия к 1904 г. вместо 10 броненосцев данного типа, находящихся в строю, имела всего 5. Да и то только на стапелях.
Если мы хотим получить более полное впечатление о жизни России тех времен, то, право, стоит обратиться к творчеству таких писателей, как Л.Толстой, А.Чехов, И.Шмелев, В.Засодимский, И.Златовратский, Г.Успенский, Д.Мамин-Сибиряк, Ф.Решетников, М.Горький, И.Бунин.
Ну и, наконец, предложу заявление премьер-министра царского правительства Коковцева для депутатов 4 Государственной Думы: "Разговоры о том, что Россия в 15-20 лет догонит страны с передовой культурой - это, господа, требование, которое не является серьезным." А Коковцев знал, что говорил...
Как это ни прискорбно звучит для тех, кто пытается представить Россию страной, где господствовала патриархальная тишина и всеобщее братство между бедными и богатыми, надо отметить, что в стране шла упорная борьба, упоминание о которой столь немодно сейчас, и которая называется борьбой классов.
По данным 4 Государственной Думы, с 1901 по 1914 гг. царские войска более 6000 раз открывали огонь, в том числе и артиллерийский, по митингам и демонстрациям рабочих, а также по сходам и шествиям крестьян. И это только по МИРНЫМ митингам, шествиям, сходам. Число жертв колебалось от 9-ти до тысячи человек. Всего же число жертв подобного рода "стрельб" превысило 180 тыс. В 1907-1910 гг. в каторжных централах погибло свыше 40 тыс.
Все написанное в этом материале должно дать нам ясную картину, почему события неизбежно шли к 1917 г., почему военная помощь Англии, Франции, США, Японии, предоставленная Колчаку, Деникину, Юденичу, Миллеру, прямая иностранная военная интервенция не смогли сломить большевиков. Данный материал дает ответ, почему белое движение, контролируя летом 1918 г. до 4/5 территории России, потерпело в итоге поражение.
Не террор ВЧК был этому причиной. Крестьянская Россия заключила негласный договор с большевиками - согласилась терпеть продразверстку, ВЧК, ЧОН, комбеды и т.д. и т.п., но при условии, что большевики ГАРАНТИРУЮТ НЕВОЗВРАЩЕНИЕ СТАРЫХ ПОРЯДКОВ. И этот поворот крестьянства к большевикам в 1918 г. и обеспечил крушение белого движения. Крестьянин, увидев Колчака и Деникина, белочехов и Краснова, понял, что его ждет, и сделал свой выбор. А итогом этого выбора был парад Победы, был полет Гагарина, была одна из ДВУХ сверхдержав - СССР.
Нельзя мифологизировать прошлое. Иначе правда о нем превращается во всеразрушающий таран.
|
http://sites.google.com/site/krasnyj17/s-g-kara-murza/ataka-na-rossiu-
_________________
Скайп: kr00003 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
danton
Зарегистрирован: 15.12.2009
Сообщения: 1656
Откуда: Пермь
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Красный
Зарегистрирован: 26.10.2009
Сообщения: 1574
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Пн Фев 01, 2010 1:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вот такие откровения меня пугают. Мы (я) это проходили в школе. Школу я заканчивал в 1975 году. Транснациональные корпорации - из штатного курса, даже не факультативного.
_________________
Скайп: kr00003 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
danton
Зарегистрирован: 15.12.2009
Сообщения: 1656
Откуда: Пермь
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
danton
Зарегистрирован: 15.12.2009
Сообщения: 1656
Откуда: Пермь
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
danton
Зарегистрирован: 15.12.2009
Сообщения: 1656
Откуда: Пермь
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
danton
Зарегистрирован: 15.12.2009
Сообщения: 1656
Откуда: Пермь
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
danton
Зарегистрирован: 15.12.2009
Сообщения: 1656
Откуда: Пермь
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
danton
Зарегистрирован: 15.12.2009
Сообщения: 1656
Откуда: Пермь
|
| Добавлено: Ср Сен 01, 2010 8:54 am Заголовок сообщения: |
|
|
Образовательная комиссия тель-авивского муниципалитета единогласно утвердила вчера предложение о включении в школьную программу обучения всех городских школ курса по ознакомлению с гей-общиной.
http://www.zman.com/news/2010/08/30/82586.html
_________________
Si vos pacem para bellum |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Добрый
Зарегистрирован: 26.10.2009
Сообщения: 1387
Откуда: Советский Союз
|
| Добавлено: Ср Окт 26, 2011 9:10 am Заголовок сообщения: |
|
|
Американские сантехники подали в суд на производителя "Зеленой марки"
http://www.lenta.ru/news/2011/10/26/cedc/
| Цитата: |
| Пенсионный фонд профсоюза сантехников Питтсбурга (Пенсильвания, США) подал в суд на Central European Distribution Corporation (CEDC), которая в России производит водку под брендами "Зеленая марка", "Парламент" и "Журавли". Об этом сообщается в официальном пресс-релизе адвокатской фирмы Izard Nobel. |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
