Список форумов Война Война

 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Новости
На страницу Пред.  1, 2
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Война -> Глобальный капитал
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
us998



Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР

СообщениеДобавлено: Чт Дек 22, 2011 9:09 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

paidiev (paidiev) wrote,
2011-12-22 11:40:00
Приношения дня. «Курочка по зёрнышку».

http://paidiev.livejournal.com/430529.html#cutid1
Цитата:
С удивлением прочитал: ЕЦБ перечислил МВФ 150 млрд евро для решения долговых проблем Европы.
Не понял смысла. Задал вопрос Борису Львину, он много лет работал в МВФ от России.

Он любезно проконсультировал:

Цитата:
«Когда я там служил, это было несколько иначе.
Каждая страна, вступая в МВФ, оплачивает свою квоту, рассчитываемую в СДР, то есть стране открывается счет в МВФ в СДР.

Оплата проводится в национальной валюте, которая зачисляется на специальный счет номер 1, открытый для МВФ в ЦБ данной страны.

Некоторые валюты формально считаются используемыми (usable currency) - это страны с достаточно свободным валютным режимом и т.д. Включение валюты в перечень используемых проходит по определенной процедуре и критериям.

Пока валюта в этот перечень не включена, сумма на данном счете не используется и никакой реальной роли не играет.

Рубль был включен, кажется, году в 2003 или что-то около того.

При этом "базовой" величиной является именно СДР - то есть страна обязана поддерживать остаток на счете МВФ в своей национальной валюте и увеличивать его в случае ее обесценения по отношению к СДР.

Далее, допустим, страна берет кредит у МВФ.

По специфической терминологии МВФ, специально разработанной для того, чтобы все выглядело не так, как на самом деле (для этого была особая причина), это называется так, что МВФ "покупает национальную валюту" у страны, но на этой терминологической особенности можно не останавливаться.

Итак, страна берет кредит.

На ее счет в МВФ начисляется некая сумма в СДР.

Одновременно МВФ конвертирует эту сумму в "используемые валюты", причем выбирает их по своему усмотрению, исходя из задачи равномерности использования.

То есть, к примеру, четверть суммы конвертируется, скажем, в фунты (которые снимаются со счета МВФ в Банке Англии, а счет Англии в МВФ, наоборот, кредитуется соответствующей суммой в СДР), еще четверть - в иены, а остальная часть - в канадские доллары.

Или еще как-нибудь иначе.

Одновременно, в тот же день, МВФ выполняет указания страны-заемщика и конвертирует все эти иены, канадские доллары, корейские воны и малайские рингиты в те валюты, которые реально и нужны заказчику (обычно доллары или евро, но вовсе не обязательно) и переводит их на счета, указанные страной-заемщиком (обычно в федеральном резервном банке или куда-нибудь еще).

http://bbb.livejournal.com/2009668.html?thread=14297156#t14297156


Л.П. Попросту.
Если бы ЕЦБ начал скупать конвертируемые валюты на рынке за евро, то его курс бы упал, а те бы выросли.

А так он «заморозил», «сжёг» в МВФ 150 млрд.

А взамен получил по выгодному курсу конвертируемых валют.

Прежде всего долларов США.

А также долларов Австралии, Новой Зеландии, иен, юаней и т.п.

Что ж, «курочка по зёрнышку».

Ситуацию подморозили на небольшой срок.

Центробанки договорились
Цитата:
«Expert Online» /
01 дек 2011, 15:14
Деньги против кризиса
Мировые ЦБ объявили о скоординированных мерах поддержки финансовой системы

http://expert.ru/2011/12/1/dengi-protiv-krizisa/
Вчера вечером шесть ведущих мировых центральных банков заявили, что они примут скоординированные меры, которые должны способствовать повышению ликвидности мировой финансовой системы. На данный шаг пошли ФРС, ЕЦБ, ЦБ Англии, Канады, Японии и Швейцарии. В частности, центробанки договорились о временных двусторонних свопах для предоставления ликвидности в любой валюте.

Также было принято решение о снижении с 5 декабря этого года процентных ставок по долларовым свопам на 50 базисных пунктов. В настоящее время ставки находятся на уровне 100 базисных пунктов. Соглашение о свопах будет действовать как минимум до 1 февраля 2013 года. «Это было сделано в ответ на рост напряженности на мировых финансовых рынках, – заявил на пресс-конференции глава Банка Японии Масааки Сиракава. – Согласованные действия дадут рынкам чувство безопасности».

Этот шаг был предпринят после того, как Олли Рен, еврокомиссар по экономическим и валютным вопросам, предупредил, что ЕС вступает в критическую фразу долгового кризиса. Рен отметил, что регион имеет «10 дней, чтобы завершить работу над кризисным реагированием». «К активным действиям мировые ЦБ подвигнул накапливающийся негатив в мировой экономике, – рассказывает старший аналитик ИГ „Норд-капитал” Роман Ткачук. – В начале недели S&P понизило рейтинги крупнейших мировых банков, а ЕЦБ не смог стерилизовать облигации на 9,3 млрд евро. Видя, что экономика не справляется с трудностями, мировые финансовые власти решились на экстренные меры. Отметим скоординированные действия и других центробанков – нормы резервирования с 5 декабря на 0,5% снизит и Банк Китая, а ЦБ Бразилии сообщил о снижении ставки на 0,5%».
+++
+++


о взаимной поддержке, о свопах меж собой. ……Это конец свободно конвертируемых валют, конец СКВ!

Мы наблюдаем фантастическое разделение мира на соэмитентов новой глобальной валюты и изгоев.


Цитата:
kubkaramazoff
22 декабря, 4:09
http://kubkaramazoff.livejournal.com/65292.html
После бомбы ЕЦБ...
http://kubkaramazoff.livejournal.com/65183.html

При моделировании вариантов следует учитывать:

1. Эти пол-триллиона евро не последние.
2. Долларовые кредиты от ЕЦБ уже также не последние.
3. Факт согласованной эмиссии.
http://kubkaramazoff.livejournal.com/43650.html
Об этом подробнее...

Центробанки договорились
http://expert.ru/2011/12/1/dengi-protiv-krizisa/
о взаимной поддержке, о свопах меж собой. То есть, если кому-то из них потребуется удержать/укрепить собственную валюту, то им не нужно для этого иметь "давящую" - дефицитную валюту, заработанную экспортёрами и хранящуюся на корсчёте в центробанке-эмитенте дефицитной валюты, а достаточно открыть очередной своп. Такого ещё не было в мировой истории. Не второй ли это Бреттон-Вудс?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Бреттон-Вудская_система
Это больше чем Бреттон-Вудс. Ибо такие договорённости невозможны без обусловленного коридора! Но коридор не публикуется... Сие сговор.

Вычисляйте коридор - сорвёте банк.

Коридор не может быть опубликован потому, что он означает привязку валют к борде. Не могут центробанки открывать друг другу неограниченные свопы, не оговорив коридор на доске. Без коридора, имея в распоряжении конкурирующую валюту, её можно сбросить, например, через Китай и раздавить партнёра. Или через комбинацию кросс-курсов. Достаточно опережения в полдня, чтобы партнёр не успел отреагировать и сбросить вашу валюту, имеющуюся у него в распоряжении - его рынок превратится в болото. Или просто трейдеры начнут давить пузырями... Без коридора керри-трейд превратится в коммунистическую столовую. А с коридором керри-трейд если не отомрёт, то значительно снизит объём, который сейчас оценивается в 1 трлн. дол.

Это конец свободно конвертируемых валют, конец СКВ! Мы наблюдаем фантастическое разделение мира на соэмитентов новой глобальной валюты и изгоев. Бакс-ева-йена-фунт-франк и, вероятно, SDR, фактически становятся одной валютой, движение между ними до времени будет только для видимости рынка, для хомяков. Прочие национальные валюты не в состоянии конкурировать с этим безымянным монстром и будут поглощены, будут уничтожены. Это гигантский шаг человечества. Шаг в ад. И это вовсе не метафора, это объективная реальность.



Ну да. Создание глобального центрального банка.
paidiev
2011-12-22 05:40 (UTC)

http://kubkaramazoff.livejournal.com/65292.html?thread=2225164#t2225164
Об этом говрили давно. Я так с 1997 года. От валют и национальных ЦБ останутся лишь оболочки.
Проблемы однако возникнут те же, что и при введении и поддержании евро. Только ещё сильнее.
Да, банкирам это спасение и прибыли. Но система неустойчива: если не будет создана соответствующее государство под такую новую валюту, то союз развалится грохотом. особенно в условиях надвигающегося криса.
И мир развалится на несколько валютных зон (евро, юань, доллар).


Об этом специалисты говорили давно. Я так с 1997 года. В глобальной экономике не может быть несколько резервных валют, система неустойчива. Переход к единой резервной валюте и глобальному Центральному Банку вполне может иметь промежуточную стадию, когда от валют суверенных стран и национальных ЦБ останутся лишь оболочки. Проблемы, однако, возникнут те же, что и при введении и поддержании евро, только ещё сильнее и быстрее.

Что ж сегодняшний кризис евро и ЕЭС наглядно иллюстрирует все эти угрозы. Да, банкирам развитых стран такая программа означает спасение и прибыли. Кстати, кризис евро купируется легко в рамках перехода от евро к глобальной валюте. Но система неустойчива, если не будет создана соответствующее государство под такой Центральный банк, под новую валюту! Иначе союз развалится грохотом, особенно в условиях надвигающегося экономического кризиса, природа которого не только и не столько носит финансовый характер.

Автор приведённого поста неплохо описал самые очевидные технические угрозы для такой согласованной политики (экономические причины их реализации на практике более чем очевидны). После этого краха или функции глобального ЦБ будет исполнять ФРС США или мир развалится на валютные зоны, которым будут соответствовать военно политические блоки. Да, был проект разумного компромисса, проект создания глобального банка на основе ФРС, но Стросс Канна стёрли в пыль.
Сейчас наступают Рождественские каникулы. Это фактически банковские каникулы. Можно провести те или иные реформы, а-ля Рузвельт 30-е. Возможно у немцев не хватит сил и не проведут ничего. Тогда евро не жилец, Европа оплатит все убытки и единый военно-политический блок США и Европы с единой валютой на основе доллара США и во главе ФРС навалится на Китай.

_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
us998



Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР

СообщениеДобавлено: Пт Янв 06, 2012 6:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В долгах, как в шелках...
onegin_en пишет в aftershock_1
5 января, 10:13

http://aftershock-1.livejournal.com/671295.html
Цитата:
Правительства ведущих стран мира имеют более чем $ 7.600.000.000.000 долга со сроком погашения в этом году, при этом большинство стоящих перед ростом затрат по займам. Во главе с $ Японией 3.000.000.000.000 и США $ 2.800.000.000.000, по сообщению Bloomberg....

Япония 3000 млрд.

США 2783 млрд.

Италия 428 млрд

Франция 367 млрд

Германия 285 миллиардов

Канада 221 млрд

Бразилия 169 млрд

Великобритания 165 млрд

Китай 121 млрд

Индия 57 млрд

России 13 млрд

взято отсюда http://www.bloomberg.com/news/2012-01-03/world-s-biggest-economies-face-7-6-trillion-bond-tab-as-rally-seen-fading.html
============================
Для России, Индии и Китая рассчитаться по долгам в этом году не проблема, а вот остальным....

_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
us998



Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР

СообщениеДобавлено: Вт Янв 17, 2012 2:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В Гааге открылся международный финансовый трибунал
16.01.2012, 18:34:14

http://lenta.ru/news/2012/01/16/hague/
Цитата:
В Гааге начал свою работу международный финансовый трибунал. Новая судебная организация, которая получила название PRIME Finance (Panel of Recognized International Market Experts in Finance), будет служить для разбора сложных финансовых споров между инвесторами, компаниями и государствами. Об этом сообщает The Financial Times.

Как отметил глава новой инстанции Джеффри Голден (Jeffrey Golden), национальные суды в большинстве случаев не в состоянии урегулировать сложные финансовые споры. По его словам, зачастую такие суды затягивают процессы и выносят непредсказуемые вердикты, причем другие страны не признают их юрисдикцию.

Голден отметил, что услугами PRIME Finance могут пользоваться контрагенты соглашений, центральные банки и "все, кому услуги трибунала покажутся полезными".

Суд намерен привлечь около сотни экспертов по финансовым рынкам для помощи в спорах, связанных с различными финансовыми инструментами.

FT отмечает, что призывы создать международный финансовый трибунал стали звучать чаще после кризиса 2008 года и банкротства Lehman Brothers. Суды в Лондоне и Нью-Йорке разбирали споры, связанные с крахом банка, традиционным способом. В итоге некоторые решения противоречили друг другу, а некоторые не признавались на территории другого государства.

Ссылки по теме
- Finance tribunal opens to settle disputes - The Financial Times, 15.01.2012
http://www.ft.com/intl/cms/s/0/550ea69a-3f8e-11e1-8809-00144feab49a.html?ftcamp=rss#axzz1jcwdTFGW

Сайты по теме
- PRIME Finance
http://www.primefinancedisputes.org/

_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
us998



Зарегистрирован: 05.12.2009
Сообщения: 8248
Откуда: СССР

СообщениеДобавлено: Пн Апр 14, 2014 5:20 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мир на трех пузырях
Оправдан ли оптимизм крупнейших экономик
14.04.2014, 00:00
Александр Зотин

http://kommersant.ru/doc/2443125
Цитата:
Америка растет, Европа больше не падает, Китай задумался о "жесткой посадке", но пока растет. Впрочем, благополучие может оказаться неустойчивым — слишком многое в сегодняшней экономической ситуации выглядит иррациональным.

АЛЕКСАНДР ЗОТИН

Звездно-полосатый реванш

Американская экономика выздоравливает. По апрельским прогнозам МВФ, рост ВВП США в 2014-м ожидается на уровне 2,8%. Это выше, чем в 2013-м (1,9%). Безработица практически достигла предкризисного уровня — 6,7% в марте 2014-го (против 7,5% годом ранее, на пике — в октябре 2009-го — 10%). Постепенно снижается дефицит торгового баланса: в 2013 году он был самым низким с кризисного 2009-го, когда резко обвалился импорт. Выручает в основном нефтяной компонент дефицита — за январь-февраль 2014-го он сократился до $39 млрд с $45 млрд годом ранее. Немудрено: добыча нефти выросла с 5 млн баррелей в день (мбд) в середине 2000-х до более чем 8 мбд сейчас (последний раз такой уровень был в конце 1980-х). Импорт нефти упал с 12 мбд в середине 2000-х до сегодняшних 5 мбд. США становятся энергетической супердержавой.

На этом оптимистичном фоне ФРС, возглавляемая недавно назначенной Джанет Йеллен, сворачивает сверхмягкую монетарную политику количественного ослабления (QE). Покупки активов с рынка уже сократились до $55 млрд в месяц (начальный уровень $85 млрд) и будут сокращаться впредь. И все же ФРС явно боится спугнуть рост — она отказалась от целевого уровня безработицы (6,5%), ранее бывшего критерием старта роста ставок, и вовсе убрала ориентир по инфляции (ранее ФРС указывала на то, что ставки останутся низкими, пока прогнозы по инфляции на год-два будут оставаться ниже 2,5%). Вместо всего этого для принятия решений по ставкам ФРС будет использовать широкий спектр показателей. В общем, монетарные власти развязали себе руки и убрали жесткие целевые ориентиры.

Это вызывает беспокойство. Джордж Сорос уже играет на понижение американского индекса S&P500 (достигшего исторического максимума в начале апреля), считая котировки акций завышенными. Другие гуру рынка, например Джон Хассман (глава Hussman Investment Trust) и Сет Кларман (глава Baupost Group), тоже считают, что благодаря сверхмягкой политике ФРС на рынках образовался пузырь. Особенно он очевиден среди интернет-компаний и в биотехнологическом секторе. Кое-что действительно настораживает. Так, количество IPO в первом квартале 2014-го стало рекордным — разместились 64 компании, привлекшие с рынка более $10,6 млрд. Предыдущий рекорд был в 2000-м, во время пика пузыря высокотехнологичных компаний (dotcom-bubble 1998-2000), тогда количество IPO за год составило 128. При этом 19 высокотехнологичных компаний из 28, прошедших через IPO в 2013 году, убыточны. Все это сильно смахивает на dotcom-bubble 2.0.

Все хорошо, прекрасная Европа!

Американский оптимизм заразил и Европу. 2013-й стал годом успокоения еврокризиса. В первом квартале 2014-го эта тенденция получила развитие. Среднее значение индекса деловой активности в промышленности еврозоны PMI, основанного на опросе менеджеров по закупкам, в первом квартале 2014-го составило 53,4 (значение выше 50 говорит о росте деловой активности, ниже 50 — о падении). Это лучший показатель со второго квартала 2011 года, кануна острой фазы еврокризиса. Даже отстающие подтягиваются: например, во Франции индекс PMI Composite в марте вырос до 51,8 (максимум за 31 месяц). Экономика периферийных стран еврозоны тоже восстанавливается. Согласно прогнозам Еврокомиссии, в 2014-м ВВП снизится только на Кипре и в Словении, в целом МВФ прогнозирует рост ВВП еврозоны на 1%. Даже ВВП Греции в 2013 году упал всего на 3,7%, а в 2014-м ожидается рост на 0,6%.

Гособлигации периферии, из которых инвесторы бежали в 2011-2012 годах, теперь раскупаются как горячие пирожки. Так, доходность пятилетних гособлигаций Испании в начале апреля упала — впервые с 2007-го — ниже доходности пятилетних казначейских обязательств США. Даже греческие гособлигации стали низкодоходным активом. Доходность "десятилеток" упала ниже 6% (минимум с 2009-го), хотя, конечно, язык не поворачивается назвать этот актив "надежным".

Странное поведение европейских бумаг объясняется не только возросшим аппетитом инвесторов к риску и убежденностью, что за все южные эксцессы заплатят северяне. Еще одна причина — риск дефляции. Инфляция в марте в еврозоне упала до 0,5% — ниже было только в ноябре 2009-го. Это значительно ниже целевого уровня ЕЦБ — 2%.

Угроза дефляции может заставить ЕЦБ перехватить эстафетную палочку у ФРС и пойти на смягчение монетарной политики. Ведь в условиях дефляции у отягощенных долгами европейских государств, домохозяйств и бизнеса нет возможностей для роста.

Тем более что фундаментальные причины, породившие еврокризис, никуда не исчезли. ЕЦБ просто пообещал залить их деньгами, и рынок этим обещаниям поверил. И пока верит. Но дефициты, долги и безработица не пропали. Так, безработица в еврозоне в феврале — 11,9%, что практически неотличимо от пикового кризисного уровня конца 2012-го (12%). Безработица в Испании, Греции и Португалии остается чрезвычайно высокой — 25,6%, 27,5% и 15,3% соответственно. Госдолг, по данным за третий квартал 2013-го, тоже вырос. У Испании он составил 93,4% ВВП (против 79,1% годом ранее), у Греции 171,8% ВВП (против 151,8%), у Португалии 128,7% ВВП (против 120,5%) и у Италии 132,9% ВВП (против 127%). Дефицит бюджета в Испании в 2014 году ожидается на уровне 5,8% ВВП, в Италии — 3%, в Греции — 2,3%. Пока все эти цифры находятся на периферии внимания инвесторов, но рынок часто подвержен резким сменам настроения.

Китайские "шанхаи"

В китайской экономике за последние годы накопилась масса дисбалансов; высочайший рост, который показывал Китай за последние 20 лет, неустойчив. Основной риск, как уже не раз писали "Деньги",— резкое замедление, "жесткая посадка", губительная для всей мировой экономики.

Макростатистика, поступающая из Китая, не радует. Так, публикуемый HSBC индекс PMI Manufacturing (хорошо коррелирующий с темпами роста ВВП) демонстрирует резкое снижение деловой активности — до 48,0 в марте (восьмимесячный минимум). Цель правительства по росту ВВП в 2014 году на уровне 7,5% вряд ли будет достигнута. Данные за первый квартал 2014-го пока не обнародованы, однако экономисты, опрошенные CNNMoney, склоняются к тому, что рост не превысит 7,3%. Впрочем, к китайской статистике экономисты относятся со скепсисом. Сам нынешний премьер КНР Ли Кэцян, если верить Wikileaks, называл в свое время цифры ВВП рукотворными и недостоверными.

Любые цифры ВВП из Китая следует подвергать проверке. А проверка выявляет проблемы. Так, потребление электричества промышленностью за первые два месяца 2014-го выросло всего на 4,2% к соответствующему периоду прошлого года. Потребление топлива и вовсе снизилось — нефти на 1,8%, дизтоплива на 2,9%, авиатоплива — на 8%. Темпы роста инвестиций в январе-феврале упали до 17,9% (минимум с декабря 2002-го), промышленного производства — до 8,6% (9,7% в декабре), розничной торговли — до девятилетнего минимума в 11,8% (13,6% в декабре).

Все это происходит на фоне резкого охлаждения рынка недвижимости. Обвала цен пока нет, но с ликвидностью уже возникают сложности. Так, объем продаж на первичном и вторичном рынке недвижимости Пекина упал в марте до 7252 сделок, что на 75% ниже объема сделок в марте 2013-го. Многие девелоперы — в Пекине и не только — предлагают скидки в 15-20%. В отрасли огромное перепроизводство: по данным Nomura, на городского жителя в Китае уже приходится 37 кв. м площади против 35 в Японии, 33 — в Великобритании и 22 — в России. При этом 75,6% всего жилого фонда построено совсем недавно, позднее 2000 года. Цены же на жилье в китайских городах одни из самых недоступных в мире (по данным numbeo.com).

А ведь жилищное строительство было в последнее время серьезным драйвером роста экономики. Это 26% всех инвестиций в 2013 году. Кроме того, жилищное строительство тесно связано с другими секторами промышленности, например сталелитейной, цементной, химической, транспортной и др. Общая оценка доли с учетом смежных отраслей, по расчетам Nomura, выше — 33% от инвестиций или 16% ВВП. Это означает, что падение на 20% инвестиций в секторе со смежниками приведет к падению общих инвестиций на 6,6% и вычтет 3,2 п. п. из роста ВВП.

Реализация сценария "жесткой посадки" Китая в 2014 году (рост ВВП ниже 5%), по расчетам Societe Generale, "вычтет" из глобального роста 1 п. п. (апрельский прогноз МВФ по глобальному росту в 2014-м — 3,7%). Косвенные же последствия (например, массовая распродажа активов развивающихся рынков) могут быть не менее болезненными. Тяжело придется и России: по прогнозу Barclays, в случае снижения темпов роста ВВП Китая до 3% цены на нефть могут опуститься до $70 за баррель.

_________________
новый http://9e-maya.com/index.php?action=forum
резерв http://9e-maya.org/forum/index.php
http://www.igstab.net./
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Война -> Глобальный капитал Часовой пояс: GMT
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
subRed style by ktauber
Web Hosting Directory

Free Web Hosting | File Hosting | Photo Gallery | Matrimonial


Powered by PhpBB.BizHat.com, setup your forum now!
For Support, visit Forums.BizHat.com